※ 引述《ggg12345 (ggg)》之铭言： : 标题: [讨论] 「想证明学者是有用的！」AI专家陈昇玮担任玉山金科技长 : : 玉山金控挖角学界大数据及人工智慧专家、台湾人工智慧学校执行长陈昇玮担任科技 : 长也成为国内首间设有科技长的金融机构。其中，陈昇玮最重要的任务就是整合玉山 : 金控旗下逾千位的「科技联队」。 : : 过去推产学合作「隔层纱」，决定自己跳进业界 : : 陈昇玮在2006年从台大电机所博士毕业後，便加入中研院资料科学研究所担任研究员 : ，主题就是大数据和AI。不只钻研学术，他也积极推动产学合作，在2014发起台湾资 : 料科学年会，推广资料科学在各领域的应用，更於2017年发起台湾人工智慧年会，成 : 功邀请AlphaGo主要设计者黄士杰回台发表首场公开演说。而在今年1月底开办、培育 : 科研及产业人工智慧人才的台湾人工智慧学校，也是由陈昇玮担任执行长。 : : 尽管推广产学合作多年，陈昇玮发现学界对产业了解仍是「隔一层纱」、能帮的有限 : ，因此决定自己跳进业界，「想向大家证明学者是有用的，」他笑说。 : : : 而另一个让陈昇玮决定加入玉山的原因就和他的背景一样，也很「数据」。他指出， : 玉山早在十年前就成立资料分析团队，而虽然该团队的成果很难展现、属於成本单位 : ，但至今团队人数已成长超过70人，此外，玉山资讯处团队也在过去两年成长超过一 : 倍、至今已超过500人，「这些都是玉山愿意投入科技的证据。」他说。 : 做科技转型，上任後首要有4任务 : 整合玉山旗下超过1千人的「科技联队」，包含CRV（客户价值风险）大数据分析团队 、资讯处、数位金融事业处，以及过去投资的FinTech公司金财通等。 陈昇玮表示，上任後将着重在四大面向，一、和消费者的数位通路更畅通；二、以金 融科技改善既有产品服务流程（如更精准的洗钱防制、放款评估等）；三、开发和实 验新型态的金融科技，有需要也不排除进入金融监理沙盒；四、透过科技提升公司内 控、人员招聘、资源管理等工作效率。 机器学习的极限在於，其仰赖过去经验学习，但在金融风险管理上，很多事件只发生 过几次，没有一定规则，因此目前最好的方法还是人机协同合作。 另外若以消金领域来看，用户社群媒体资料掌握在国外企业，且台湾银行数量多且规 模不大，导致资料分散，因此每间银行分析出的成果可能仍有些偏见。 作为国内金控首位科技长，陈昇玮表示：「有时候不该做什麽，比该做什麽更重要」 ，他解释，科技长的工作不只是将新技术导入金融业，更重要的是，由於现在技术发 展太快，有时观念和法规都还跟不上，因此在技术上的取舍，才是最大的挑战。 ======== : 嘘 zephyrhymn: 金融业一堆外包的 一堆系统难整合才发现有问题 02/07 08:36 : 嘘 QQ5566: 台湾金融业？科技这块被对岸屌打 02/07 10:53 : 嘘 femlro: 就算他有用 也不代表学者有用 02/07 12:02 : → femlro: 台湾教育脱钩实务太久了 02/07 12:02 : → allenxxx: 薪水是更有用的 02/07 12:03 : 嘘 ACEgolden: Buzzword之王来了 02/07 12:26 : → ACEgolden: 回归模型(x) 决策树(x) 支持向量机(x) AI机器学习(o) 02/07 12:29 : 推 xsoho: 玉山还蛮厉害的 02/07 12:49 : → chengcti: 他兼职而已 不是正职 我还问他要放弃中研院 他说没有 02/07 14:35 : 嘘 lspci: 炒作大王 02/07 20:39 : : 推 limingche: 学者当然是有用的。国外Ai大牛，每一个都被业界重金聘 02/09 17:43 : → limingche: 请。 02/09 17:43 : 推 chienk: 兼职 真的能搞出什麽吗 02/09 20:06 ======== 学者未必是教师. 学生向老师学习的东西, 对学生言, 都是有用的. 如果没有用, 学生未必肯 尽心尽力的学. 学生要通过考试才能晋级, 为了晋级, 这就是一个有用之处. 学生能毕业是透过老师们的检验, 但毕了业的学生未必能符合付他薪水的老板们 想要的有用之处. 所以问题在负责检验的教师所做的验证未必能符合付薪老板想 要的聘人之用. 照资本主义的说法就是教师教导出来的学生不能符合资本家出薪雇人得到的好处. 也就是被雇的人必须要有资本家想要的好处--被雇者需要替付钱老板赚来更多的 钱. 如果被雇者能替付薪老板赚进更多的钱, 那麽为何被雇者不会先去替自己赚进更 多的钱? 教师再有本事, 似乎也解不了这道题! 再说, 学者未必就是教师. 学生向有学问的老师学习, 因为老师这个集团掌控了 一套自成体系的检验认定制度. 这个制度如今自封为是探究真理, 传授真理的科 学学问. 但有些学问不在时下称呼的科学真理里, 譬如古代战国时的纵横之术, 或称裨阖进退的武学之技. 最需要的是让争战的对方落入我方的圈套, 也就是伪 装诈欺之术. 时下的台湾诈骗之术, 世界之冠. 从升斗小民到大统领, 政党利委莫不精於此道, 此道是合乎资本家想要的--付薪雇人能带来的好处! 教师的检验学生要求似乎一直容纳不下这种纵横裨阖之术. 但台湾社会明明是诈骗横行而且毫无防治的办法! 基於此, 教师不符合资本家之用, 可知! 更不论号称追求真理的学者, 其无用之处 对资本家只求将本求利之愿, 其无法符合更不待论. AI 能解棋盘争战之术, 是因棋盘早被划下固定规则, 而其胜负之机早在划下规则就 已决定, 如同教师制定学习检验之道. 更如同资本家制定将本求利是必要要求一般. 照这些规定规则被雇者想多得到资本家付出的薪水是永远不可能的事实! ========================================================================= 由人组成人群, 相聚共存共荣. 这是社会. 在社会之下, 人各自分工, 相互合作. 这个社会社群的生产力与消费能力决定了这 社群的规模. 由於分工合作, 所以这社群的个体与个体关系是利人也利己的. 资本主义只存在各自利己, 为了争夺利己之用, 结群成党相互攻伐, 为的是争抢纵 横裨阖进退所造成之势. 这种原始的利己想法, 比之於自然形成的生物世界似乎是 顺乎自然, 利用自然之律. 但这种从人之自私自利而来之观察归纳, 明显的存在无 法与天地共存的持续想法, 毕竟令一方无以为继空无所有, 而另一方不断积累增殖 却是依靠着对势有所不能的弱方掠夺而来, 当劣势方无法生存时就是同归於尽了. 教师与学者都是在社会分工下形成的专业分化. 专业分化是否可建立在一方必须替 拥有资源的一方让利的规则下运行? 若拥有资源者因提供资源让无资源者生产创造, 无资源者必须将生产创造之利割让 一部份给提供资源者, 因为有资源者是将本(资源)求利(帮助了无资源者生产创造, 求取这份帮助的回报). 基本上, 教师与学者将知识传授给他人并没有设定其传授 行为的回报, 本质上是学习者认识到了这个循环的重要, 所以社会有了尊师重道. 这与资本主义社会强调只讲求自私自利行为是不同的. 资本家是否会节制自己的纯利己? 同样是市场交易行为, 但社会主义与资本主义的 想法与立场显然不同. 在一个纯利己的社群里, 为求生存, 取得开始成长的资源. 对一个一无所有之人就 是同意卖身伪装, 假意让利, 退一步求取发展空间与时间, 再造势让形势逆转. 这 就是纵横裨阖之术. 显然, 这是一种弱方如何击败强势之方的策略方法. 传统的教师, 学者显然不与资本主义下的资本家是站在同一立场! 严格说, 传统的教师学者对付薪的求利资本家言是没有用处的. ※ 编辑: ggg12345 (220.137.125.188), 02/11/2018 10:41:24 在我们台湾现在的资本主义社会里, 若是毫无家产又没有了工作, 是不可能有收入 的. 在AI未来的时代里, 机器代替了人工作, 若不是机器的制造者或发明人, 不是 机器的人就没了工作, 也就不可能有工作. 那麽谁拥有机器人的工作成果? 照资本家的说法, 那是有资源的人拿出资源付薪雇 了懂AI懂电脑又懂机器运作的人替资本家做出来的. 所以, AI机器人工作出来的成 果归其所有. 不是AI机器的人没有工作, 就没有了收入, 被AI机器人抢走了工作的 生物人就没了收入, 没有工作的机器人只有死路一条. 最後剩下那些替只顾私利资本家造AI机器人的生物人工程师在资本家只顾贪婪求利 的规则下, 获得的收入必然被剥削到无法累积资源跟供薪给他的资本家竞争, 永远 只能替拥有资源的资本家做工(造AI机器人)为奴. 这些沦为奴隶的AI工程师是助纣 为虐的帮凶. 至少, 这类教师学者对生物人是毫无用处可言的. 一个正常社会里的教师除了对真理的追求外, 对社会的善与美是会有其坚持的. 若这个自我约束的规范可以被追求私利打破, 培育正确人才的体系就不再存在, 所 有不受限制的纵横裨阖之术就只有被拿来求生存, 所以被剥削压迫的无产阶级就只 能毫不限制的以牙还牙, 假借子之矛攻子之盾, 造出不利资本家的AI战争机器人. ※ 编辑: ggg12345 (220.137.125.188), 02/11/2018 20:33:10 在台湾的过去发展里, 做为教师/学者是受薪於国家, 在两蒋时代是所谓三民主义, 号称发达国家资本节制私人资本, 在丢掉大陆的刺激下, 进行了台湾式的土改-- 三七五减租, 公地放领. 基本上, 台湾没有实行当初孙中山所说的民生主义就是社 会主义就是共产主义. 领国家薪水的教师是被国家人事会计制度所管制, 不可能成 长成为拥有资源的资本家. 就以这个人群社会最重要的发展所需的创新发明归属来看, 所有的发明创新都是属 於学校属与公有制的国家. 对最近的十年来看, 孙中山的学说已被抛弃, 国家政府 如同私人公司可以用获利不如预期因此抛弃承诺不再履行对其国民就职的契约. 但是, 在立法院仍然高挂孙中山遗像, 是一个挂羊头卖狗肉的诈骗行为. 让不肯效 忠中华民国宪法的人可以潜伏在其下盗卖国家资产, 压制三民主义的共同发展思想. 在大陆发生了文革, 简单的把人群分为走资派与无产阶级, 这是社群现象, 人会自 保虚与应付, 不会强出头, 但带动运动者会利用这种人性弱点指鹿为马, 使少数莫 敢不从. 在现行制度下, 若要换整个社会的思想行为就只有逐部改善, 但也不能害 怕引发激化而毫不作为. 资本家与无产阶级都要受到国家照顾与节制, 利人与利己都要兼顾, 发生了矛盾就 要能统一. 做为教师学者都免不了讲究个体与个体间的专业分工, 更要求其合作. 今天的问题在发生危难时, 是否同舟共济? 若海上一叶孤舟发生了船难, 是否只以 无能为力为藉口? 不愿同舟共济共解危难? AI机器人是承接工业自动化的发展而来, 而马克思主义也是随工业革命应运而生. 但新机器都是新发明, 以AI机器人代替生物人做工, 做工的成果只归投资发展的资 本家, 没工作的人没有工资也不能享受自动机器做出的成果, 那麽无产阶级将如何 生存? 孙文的主张随孙文而逝, 但天下的道理依旧在进化中. 做为教师, 先天的职责是带领众人共同富裕. 资产阶级与无产阶级都要受到国家的 照顾与节制. 矛盾互攻自然造成激化, 但矛盾统一就是水火共济. ※ 编辑: ggg12345 (220.137.125.188), 02/12/2018 10:43:48 ============ 假如 AI机器人真的真的代替了生物人抢走了人的工作, 没有工作没有收入的人 就会坐以待毙吗? 中国历代的帝制封建就是在普天之下莫非王土的自私自利下, 终於引发出穷人农民的革命. 台湾的穷人还是会继续去烧炭自杀吗? 生物求生的 本能必然是趁还有力气前拼命求存. 穷人会默默去自杀吗? 马克思对资本的研究提出纯自私自利的资本家最後会无以为继, 也就是贫富都会 灭绝. 当然, AI 机器人可能会消灭不会造AI机器人的无产阶级生物人. 这种消灭 就是存在於所 制定的系统 规律之中. 改变规律其实就是政治性立法, 列宁主义 就是其中代表. 金融科技就涉及市场交易中的通货问题. 现今的银行其实就是发明了交易用的代币, 把外在的纸钞存入银行, 银行替存户 保管, 不仅不收保管费还给付利息. 银行收了每个存户的纸钞可以 集中再对外贷 款, 但借贷者要支付更高的利息, 在高利放贷下, 银行可以低利吸收存款, 所以 愿付利息给存户. 换言之, 银行发行了内部流通的货币, 如果要把某一银行的存 款移到另外的别家银行, 这时就额外发生了交易费用或谓币别汇兑处理费. 若是 不同币别的买进或卖出除了汇率差别外, 银行都要对进出附加处理的手续费. 如果需要石油, 规定必须使用美元才能进行交易, 没有石油的国家只好卖东西给 美国换得美元, 才能买到石油. 因为你需要石油, 也变成多出对美元的需要. 所 以美国方可以在交易中抬价杀价. 这就是制度性的必胜之方. 美国是私人资本主 义国家, 利用军事武力来保证其能完全纯利己. 这样的制度就引发列宁的政治军 事对抗. 用古代的说法就是此路是我开, 若要过此道留下买路钱. 国家银行发行本国货币, 让境内的货物可以利用方便的纸币交易, 就可促进生产 量与消费量. 问题是银行基本上也是发行其专属的代币, 与法定货币的交易就必须支付手续费. 台湾早期的分封交换使得网路的流通量受限, 因为中华电信去买了一台大电脑对 任何两点间的资料交易量进行每个封包的计算, 因为是集中式的计算, 所以那台 计算封包资料量的VAX主机就忙不过来, 把 交易容量 拖慢了下来. 收取的费用 也就降不下来. 电信跟银行都靠国家特许专卖, 但特许造成垄断, 没有创新竞争. 能改变的是创 新. AI机器人对这类政治性的特许管制并没有多大的改变. 对於资本家的纯利己 想法必须考虑由国家资本来建立AI机器人产业. ※ 编辑: ggg12345 (220.137.142.234), 02/13/2018 12:30:37