作者tainanuser (南南南)
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标题Re: [问题] 学生的论文写英文
时间Tue Jan 30 10:34:42 2018
如果像您所言，学生英文太烂，那就是要整本重写。时间如果仅剩三天，就算有心要改
完，恐怕也是不可能的任务。当然如果英文能力超好，如母语般流利，或许勉强可达成。
但是我还是不建议，帮学生整本重写，甚至於修改一小段也不必要，可以请他参考paper
、过去同领域的英文博硕论文，主要原因如下:
一、写好硕博士论文不是指导教授的责任，整本重写会让日後学弟妹也依赖成性，反正再
怎麽写，也不可能写得比老师重写好，所以跟学长姐一样，乱写完成就好。
二、学生硕博士论文是呈现研究成果的一种方式，整本帮学生重写，日後会让学生容易被
外界误解，有高度的英文撰写能力。如发现是指导教授大幅修改、整本重写，是否有
造假的感觉?
三、日後如果要投稿，因为您已写了第一次在毕业论文上，投稿内容要完全不一样，相对
会比较困难，加上出版社都开始跑一些，重复率核对软体，您很有可能，就会因为与
学生的论文，重复率太高被退稿。
四、英文论文品质太烂，口试委员应该都看的出来，就让口试委员决定这本论文要不要过
?相信在口试委员，不断强调论文写得太烂，在考虑要不要给过的同时，会给学生跟
学弟妹一个很深刻的警惕，避免这种在口试三天前，才交初稿的现象。
或许我是EE领域，所以我比较强调的是实验的创新性、资料的正确性、研究机制的讨论，
硕论写的好坏，学生要自己去承担。此外学生要跑学校的论文比对系统，重复率太高就要
自己改，到时候过不了，万一无法毕业，也是要自己承担。所以建议不要将学生自己的责
任，往自己身上揽，对学生太过於呵护，出社会後，客户'老板可没有耐心这样修改，自己
做不好、无法解决，就很容易被职场淘汰掉。
所以如果是我的话，口试论文不修改，口试结束後，让学生修到好，再毕业离开....
※ 引述《ELFgirl (又要走了)》之铭言：
: 最近学生交给我论文，但毕业只剩下三天，
: 内文是写英文的。
: 但是学生的英文太烂，我很难猜懂学生想表达的内文是甚麽
: 基本上就是我要自己重写..
: 这个时候，想请问版上的先进们:
: 你们会帮学生改完整本英文论文吗?
: 不帮学生改，感觉我是坏人
: 帮学生改，感觉是件很痛苦的事情...
: 应该这两天的时间就没了 而且脑细胞会死很多。
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1F：推 Berrybobo: 推一个！ 叫学生自己送英修啊！ 01/30 11:00
2F：推 SantaNM: 推 01/30 11:06
3F：推 changyaowen: 推~ 学生要是因为英文没修好延毕 一定很有感~ 另 01/30 11:17
4F：→ changyaowen: 外叫学生出钱送英修 我想那笔钱对大多数的学生是有 01/30 11:17
5F：→ changyaowen: 困难的 且修回来的品质也不见得满意 要是真的学生 01/30 11:17
6F：→ changyaowen: 出了钱 修回来品质不ok 应该又会衍伸出其他问题造 01/30 11:17
7F：→ changyaowen: 成师生对立? 01/30 11:17
8F：推 astushi: 写好论文绝对是指导老师的责任... 01/30 11:54
9F：推 mark0204: 01/30 12:13
10F：推 reallove: 教好(o) 写好(x) 01/30 12:15
11F：推 hint: 叫学生出钱送英修 这外面会传成怎样不敢想像@@ 01/30 13:40
让学生花钱送英修风险很高，尤其一本论文份量不少，应该要花不少钱。的确是要多加斟酌...
12F：→ reallove: 以学位论文的长度 呼~有感 01/30 13:48
13F：→ gainx: 连改都不改就是失职了，指导教授都不教怎麽写论文，谁教？ 01/30 14:32
非常认同要教学生如何写论文、写好论文，但不是帮学生改到好，让学生丧失这样的学
习机会。就如同写程式是一种训练，找出程式中的错误，又是一项更重要的训练。
14F：推 ebv: 这就是给老师一个经验 要及早先跟学生讲好 论文没改完经你同 01/30 14:33
15F：→ ebv: 意 不能约口试 01/30 14:33
16F：→ gainx: 选课系统上每学期必选的「毕业论文」可是指导教授的责任 01/30 14:33
17F：推 ebv: 学生花钱英修不太可行 倒是可以口试明白跟委员讲 然後扣住签 01/30 14:38
18F：→ ebv: 名条 等指导他改完所有委员同意再放行 千万不要当奴隶 01/30 14:38
本校并没有必修的毕业论文学分，指导硕班也无法抵免钟点，顶多就是毕业时，有一个
论文指导费四千元。每周固定与学生讨论研究两小时，训练学生找寻、阅读SCI论文，以
及遇到研究上的困难，协助学生解决，当然以上都是没有钟点费用。
我是认为指导教授的责任，在於教导学生如何做研究，尤其是完全没有查过paper的
私立科大学生，要训练到具有查阅、分析、找出解决现今问题的参考文献，就需要不少
时间。後面实验上种种困难，需要指导教授提供经验，或者是人脉帮忙借用设备，实验
完成後，确实有成效时，元件电性上的机制，需要厘清这就又是另外一项训练。这或许
是我比较着重之处。学生经过上述训练，在写论文中遇到问题，当然就是讨论要怎麽写
会比较好，往往卡关之处，就是在於机制上的探讨，通常我也不会直接给答案，要学生
自己去找多篇SCI文献，来解释自己的研究现象。
总之，我个人是认为指导教授，应该是花时间在，指导硕班在研究上的学习，论文写的
好坏，就忠实的呈现出来就好。每一本论文都经过指导教授大量的修改、修饰，最後都
变成指导教授同一人的撰写习惯，这并非好事。我举例来说，同一个领域，一个人写数
十本英文论文，如果跑论文核对系统，会出现多少重复的现象与问题?会不会演变成，学
弟妹抄袭学长姊的问题?上述的这些问题，不仅止於英文，中文也可能出现类似的问题，
所以我宁愿跟学生说，你哪边写得有问题、写得不好，必须要修改、重写，我也不动手
帮学生修改。或许是我能力太差，无法让每一个版本都有显着不同吧....
我想原PO三天後就要举行口试，他可以因为初稿太差，选择停止口试，请口试委员改天
再来口试，等学生改好後再举行。也可以先口试，口试就请口试委员不留情面的，甚至
觉得论文写得太烂，应该要给七十分以下的不及格分数，也可以大方打上去。就算原PO
实力惊人，在三天内改完，表示其他口试委员，都是当天才看到论文，几乎不太可能，
在口试时间内，一页一页翻完，最後可能流於口试形式，让学生蒙混过关，後面可想见
，历史会不断重演，每次都是类似状况.....
※ 编辑: tainanuser (220.138.21.83), 01/30/2018 15:15:54
19F：推 reallove: 非常同意後面补充的 最近才挡老板一个学生下来... 01/30 15:36
20F：→ reallove: 状况差到我跟老板说我会打不过 老板你要延还是照口试 01/30 15:38
21F：→ saltlake: 找付费的英文编修是学生自己的抉择 成败当然自负 01/30 16:51
22F：→ saltlake: 这个关指导教授毛事? 除非指导教授指定学生找特定公司 01/30 16:52
23F：→ saltlake: 另外 tainanuser 任教的系所或学校有学术论文写作课可以 01/30 16:53
24F：→ saltlake: 让学生选修或必修吗? 01/30 16:54
25F：推 gainx: 我很好奇没有毕业论文学分的学校，是怎麽处理三年级之後 01/30 17:07
26F：→ gainx: 学校的最低学分规定？ 01/30 17:08
27F：→ gainx: 当然不是改到好，但是如果连指出「不好」在哪里都没有 01/30 17:08
28F：→ gainx: 跟没有教到底有什麽两样 XDDDD 01/30 17:08
29F：推 pc1234: 帮学生修改论文绝非指导教授最重要的工作，除非其他指导 01/30 18:35
30F：→ pc1234: 教授平时更重要的工作都没做的人，帮学生改改论文算是有 01/30 18:35
31F：→ pc1234: 些赎罪心态吧！ 01/30 18:35
32F：→ saltlake: 不是最重要的工作 与 不是指导教授的工作 差远了 01/30 19:44
33F：推 astushi: 同意 教他们写好绝对是老师的责任 目前EE都有要求硕班 01/30 20:22
34F：→ astushi: 学生毕业前至少要投一篇研讨会 这就是一个很好的机会训练 01/30 20:22
35F：→ astushi: 我前老板改毕业论文是把我们抓来 一句一句在他面前解释 01/30 20:22
36F：→ astushi: 为何要这样写 他一边改英文一边删掉赘句 非常的精实 博班 01/30 20:22
37F：→ astushi: 生的paper也是这样改 01/30 20:22
38F：→ saltlake: 既然这篇文提到指导费 想来不只一位网友会认为给猴子价 01/30 21:31
39F：→ saltlake: 凭啥要给人类专家的服务 问题是 教师嫌价钱低 商议对象 01/30 21:32
40F：→ saltlake: 是学校 与学生无涉 因为嫌自己某部分薪水低而自行调降 01/30 21:32
41F：→ saltlake: 自己对顾客的服务水准 这个正当性...主治医师认为院方 01/30 21:33
42F：→ saltlake: 给自己的薪资福利不足就有自行降低对患者服务品质的 01/30 21:33
43F：→ saltlake: 正当性? 01/30 21:34
44F：→ Barolo: 身为指导教授 还是负有提供修改方向的责任 所以学生既然 01/30 22:19
45F：→ Barolo: 写完了 那就请学生过来从摘要开始指导他应该怎麽改内容 01/30 22:20
46F：→ Barolo: 如果是文法问题 那就提供几篇相关的文献当场让他了解 01/30 22:22
47F：→ Barolo: 不过我还是觉得既然在台湾 其实没什麽必要强迫用英文写 01/30 22:23
48F：→ Barolo: 论文 要求摘要、图表说明用英文撰写就差不多了 01/30 22:23
49F：推 astushi: 其实很多学生是连中文摘要都写不好 01/31 14:54
50F：推 aquantum: 推 02/01 23:50