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在下还是学生,对发表文章的心理状态跟过程蛮有兴趣的,另外想了解一下 台湾教职的生态,所以稍微做了一下功课。 在教育部文件「附件三 教育部专科以上学校教师资格审查代表作合着人证明」 中,有填写送审人跟合着人完成部分或贡献的栏位,空格蛮大的,应该可以写出 像是期刊 Author Contributions 的感觉吧。谁想的点子、谁做的跟谁写的之类。 这部分比较没有问题。 另外需要附上百分比,这个部分问题比较大,可能主要是靠自由心证吧。如果 提供一个百分比,合着人都签了名,那也算是大家认可,大家对送审人的贡献 有共识。这应该也没什麽问题,毕竟详细量化贡献有点困难。 对於这个百分比,教育部原始文件里面是没有任何说明的,但是看到有一些学校 自己加了一些说明。 比方说某校的「升等着作贡献比例统计表」提到: 「申请升等人之代表作若系二人以上之合着,需为第一作者,应以书面说明本人 之贡献部份占百分之七十,由合着者签章证明,并声明放弃以该着作作为代表着 作送审之权利。」 这是说升等代表作要是第一作者,而且要拿到合着者认为你有 70% 贡献的认可 证明。这部分感觉就排除掉共同第一的文章了? 另外在考选部有看到一篇「浅述105年着作发明审查规则修正重点」,或许可以当作 公家单位审查的一个标准。里面是这样写的: 「规定二人以上合着或共同发明者一定的贡献比例 本次修正重点在於规定二人以上合着或共同发明之贡献程度,修正内容为「送审之着 作由二人以上合着者,仅得由贡献比例达百分之四十以上之单一第一作者或通信(讯) 作者送审;送审之代表发明为二人以上共同为之者,仅得由贡献比例达百分之四十以 上之第一发明人送审」。本规定修正主因系送审之着作或发明,原则上应由本人单独 创作或单独为之,惟基於广纳人才之考量,如为二人以上合着或共同发明者,应考人 须参与达一定的贡献程度始得送审。至贡献比例定为须达百分之四十以上之规定,系 为确保应考人具一定比例之参与部分,并使审查委员得据以评价其专门学术之能力。」 这里也明显排除共同第一,但是贡献度要有 40% 以上。这样看来的话,其实如果合着 者很多,有 40% 以上贡献度已会被认可。若是只有两、三个合着者的话,有些学校要 求比较高一些,需要贡献度到达 70% 以上。40–70% 感觉是个安全区块,而 70% 以上 则是绝对没有问题。问题是其他合着者也要这麽认为就是了。 讨论到这边,提出来的是一个大概值,好像还没有人去认真量化作者贡献的各个部分。 至少台湾官方文件没有这方面的说明。关於这点,Shockley (1957) 写了一篇文章探 讨不同研究人员其研究产量之差异。虽然已经 60 年前的文章,但是蛮多观点挺独到 的,基本上到现在都还适用。该文里面他提出发表一篇学术文章,有以下八点是最重 要的。 (1) ability to think of a good problem (2) ability to work on it (3) ability to recognize a worthwhile result (4) ability to make a decision as to when to stop and write up the results (5) ability to write adequately (6) ability to profit constructively from criticism (7) determination to submit the paper to a journal (8) persistence in making changes 如果仔细看一下,其实有蛮多点被我们所忽略的。简单来说,没有平均发展各点, 最终的结果会是瞎忙一场,因为要产出学术文章,八点缺一不可。而且整个学术文 章发表方程式中,各个因子之间不是相加的关系,而是相乘的关系。其中有一个是 0 或是数值很小,那麽产出就整个被拖累了。 Shockley (1957) On the statistics of individual variations of productivity in research laboratories. Proc IRE 45: 279-290. https://www.gwern.net/docs/1957-shockley.pdf 文章主要是探讨为什麽有些人总是特别多产,论点蛮有趣的,值得一看。 简单白话如下,加上配分: (1) 想好题目的能力 10 (2) 实作的能力 20 (3) 分析结果的能力 20 (4) 管理计画的能力 10 (5) 写作能力 10 (6) 讨论跟检讨能力 10 (7) 选期刊的能力 10 (8) 修正跟修改文章的能力 10 台湾学术的养成应该只着重於 (2) 跟一点 (3) 吧。如果平均配分,或是给 (2) 跟 (3) 多一点分,假设第一作者很努力但只做 (2) 跟 (3),最多也只能拿到 20–40% 的贡献度。虽然公家单位看来是及格了,但是离 70% 的另外一个门槛却有一段距离。 当然,详细如何配分,有很大的讨论空间。比方说想好题目跟写作能力可能占的比重 也蛮高的。但是不能否认这八大能力都是发表文章所需要的,如果只专精某些 部分,再怎麽样贡献度也不可能会高。 回到如果想要拿到 70% 贡献度,至少在 (2) 跟 (3) 以外要拿到另外三项。这其实 也不会困难,如果文章是自己写、自己投的,肯定就超过 70% 了,老板充其量贡献 (1) 跟 (4),最起码都 80% 起跳。所以我想如果自己评估贡献度只到 40%,那可能 代表自己还不够独立,只是老板的一双手而已。 另外附带一提,这种列出贡献度趴数的情形,好像不只有台湾有,有些国际奖学金 也有。除了文章要是一作之外,也明文要求列出 %。 "Provide a percentage number (in parentheses) that reflects your overall contribution (experimental work, data analysis, manuscript preparation) at the end of each citation." 简章里给的例子是 50%,所以最起码应该在实验跟结果分析部分要拿下大部份分数, 8–9成的话就是 32-36%,另外还要在文章的准备上拿下 20% 左右,也就是写跟改。 所以其实不要夸张到低於 40% 以下,应该都是合理的范围,但是如果真的是大部分 自己做自己写,理应到达 50–70%,而如果都是自己从头到尾自己弄的,拿个 90% 也是蛮合理的。 另外最近有一个活动叫做 CRediT (Contributor Roles Taxonomy)。主要是想更细 部地厘清合着者的贡献度。蛮多期刊有在跟进的,建议作者参照 CRediT 的格式写 作者贡献的部分。比起 Shockley 的版本,他们列出有 14 项之多。 Contributor Roles http://dictionary.casrai.org/Contributor_Roles 点进去每个项目有详细说明 1. Conceptualization 2. Data curation 3. Formal analysis 4. Funding acquisition 5. Investigation 6. Methodology 7. Project administration 8. Resources 9. Software 10. Supervision 11. Validation 12. Visualization 13. Writing – original draft 14. Writing – review & editing 以下简单翻译加配分: 1. 想到点子 10 2. 处理数据 5 3. 分析数据 10 4. 拿到经费 5 5. 研究主题 10 6. 建立方法 10 7. 计画管理 5 8. 後勤支援 5 9. 编写软体 5 10. 领导计画 5 11. 结果验证 5 12. 准备图表 10 13. 撰写文章 – 初稿 10 14. 撰写文章 – 审稿 & 修订 5 依照这个非常主观的配分,一般学生或博後如果是一作应该对於 2, 3, 5, 6 跟 12 都没有问题,这样大概拿 45%。 还是一样,要拿到 70% 以上,必须自己想、自己做 、自己写、甚至自己投。 这样讨论下来,假设审查人在文章水准差不多的情况下,看到有以下两个贡献度, 我猜审查人心里应该会这样想。 升等人甲 贡献度 40%: 这个人可能实验上做得还不错,但是可能研究上还不够独立。 尤其选题目跟写文章方面可能还需要加强。 升等人乙 贡献度 80%: 这个人在学术上的成熟度应该已经到达一定的水平了。 题目的构思跟写作应该都具有一定的水准。 不知道各位先进怎麽看?理性讨论勿战。 ※ 引述《gotapple (apple)》之铭言: : ※ 引述《huddle (huddle)》之铭言: : : 借原文再询问一下有经验的前辈 : : 系办小姐说因为毕业超过5年, 无法再用博士论文做外审的代表着作 : : 只能用一般的paper,一般paper第一作者的贡献度大概是写多少比较好 : : 写太高超过PI是不是不太好,写太低也不好 : : 这个东西满主观的,不知道大家是写在哪个范围 : 一个要申请教职,未来要当所谓的助理教授的人 : 居然自己发表的论文,挂第一作者连贡献度是多少都不知道 : 也敢挂第一作者,写多少居然还可以自己掰 : 表示你完全都玩挂名那一套 : 严格来说这已经违反学术伦理了 : 如果合着的PI也容许你做这件事 : 那表示PI也可能也是玩挂名的 : 如果你真的拿到这个教职,别人不鄙视你,你自己不觉得很心虚吗? : 难道以後升等也要玩挂名吗? : 这样玩挂名跟某大学发生论文造假有比较高尚吗? : 如果贡献度是满主观的,请问是怎麽的主观法? : 主观到贡献度你要填多少就填多少,还不要太难看,不要太高太低 : 那请问你发表的论文,如果有任何数据的话,请问有多少也是这样随你填的呢? : 如果可以,可以报上你通过第一阶段的学校吗? : 让大家知道一下,有机会可以朝圣一番 : : 谢谢 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.107.60.147
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/AfterPhD/M.1495721090.A.AC8.html ※ 编辑: biolenz (111.107.60.147), 05/25/2017 22:13:37
1F:推 lisasweet: 共同第一正常情况下都是会声明是: 05/25 23:58
2F:→ lisasweet: " contributed equally" 或 " equal contribution" 05/25 23:59
3F:→ lisasweet: 既然这样的话,共同第一就是看几个人去分,因此自然不可 05/25 23:59
4F:→ lisasweet: 既然这样的话,共同第一就是看几个人去分,因此自然不可 05/25 23:59
5F:→ lisasweet: 能有其中一人贡献>70%~ 05/26 00:00
6F:推 lisasweet: 另外最後例子我个人有点奇怪XD会讨论升等的是教职吧XD 05/26 00:03
7F:→ lisasweet: 既然是教职,怎麽会连挑题目.管理计画等都不太OK,却想升 05/26 00:04
8F:→ lisasweet: 等XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 05/26 00:04
9F:→ lisasweet: *阿 抱歉 上面推文多打一行XD 05/26 00:05
10F:推 fieed: 我相信审查人并不怎麽在意贡献度的数字,因为这本来就没有 05/26 00:21
11F:→ fieed: 一个普遍认同的标准。即使是你引经据典所导出的数字,也只 05/26 00:22
12F:→ fieed: 是仅供参考。 05/26 00:22
13F:→ tianahsu: 若自己是第一与通讯,第二是老板挂名,老板提供过想法 05/26 09:47
14F:→ tianahsu: 建议与文献资料,2人的情况下,自己给90-95%,老板给5- 05/26 09:47
15F:→ tianahsu: 10% 05/26 09:47
16F:→ blence: CRediT能不能用可参考台大NCB事件的推文 05/26 11:46
17F:→ blence: 这里普遍认为文章有问题时,不管哪一项,有挂名是相同责任 05/26 11:47
18F:→ blence: 同样的,只负责1~14其中几项,也可能被认定不该挂名 05/26 11:47
19F:→ blence: 原po应该不是不会自评贡献度,而是怕不知道在这环境的规则 05/26 11:49
20F:→ blence: 毕竟这个环境对新人不一定都友善看待 05/26 11:53
21F:推 lisasweet: 我觉得NCB事件(这样称呼?) 在1-14只负责其中几项,但 05/27 01:44
22F:→ lisasweet: 仍需有相同负责是理所当然??? 05/27 01:44
23F:→ lisasweet: 先以14撰写文章 – 审稿 & 修订为例, 负责这项的人不会 05/27 01:45
24F:→ lisasweet: 看到全文?? 05/27 01:45
25F:→ lisasweet: 再以1. 想到点子为例, 提供点子的人,难道不怕人家拿了 05/27 01:46
26F:→ lisasweet: 点子却按照你点子相反的发表? 所以也应该检视全文... 05/27 01:47
27F:→ lisasweet: 其他项同理... 05/27 01:47
28F:→ lisasweet: 退万步言之,投稿前所以名字应该要有检视全文的义务,且 05/27 01:48
29F:→ lisasweet: 有些期刊也会寄信通知所有作者... 05/27 01:48
30F:→ lisasweet: 所以不管在1-14中占的比例多或少,都会是有荣辱与共. 05/27 01:49
31F:→ lisasweet: *抱歉上一行多打一个"有"字... 05/27 01:50
32F:→ blence: 就算是6,8,9也能检视全文,但只是这样不是相同负责 05/27 09:41
33F:→ blence: 有没有相同责任,指的是"你的文章有造假"跟"你有造假"的差 05/27 09:41
34F:→ blence: 别,而我认为负的责任的相同,那分credit就失去意义了 05/27 09:42
35F:→ blence: 补充上句,当不管是贡献1-14哪项时,每个作者每项都要检验负 05/27 10:03
36F:→ blence: 负责,就等同每个作者都需贡献1-14项,Credit就无分类功能 05/27 10:05
37F:推 lisasweet: 感谢楼上的feedback~ 05/28 13:12
38F:→ lisasweet: 所以我个人觉得1-8的那个版本或许比较适合一点? 05/28 13:13
39F:→ lisasweet: XD 05/28 13:14







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