作者mu1kcs (mulkcs)
看板AfterPhD
标题Re: [问题] 请问以下情节是否违反学术伦理?
时间Mon Aug 10 05:13:41 2015
※ 引述《mageekado (爱就要离岸...)》之铭言:
: 各位版上的大大,
: 想请益以下情节是否违反学术伦理?
: A君原为B君与C君(大老板)的共指学生,A君在毕业後接受C君提供的经费成为助理研究员。
: 由於B君长期无投入研究,皆仰赖A君来带实验室的所有学生,
: 即A君自博士班时便开始指导学弟妹。
: B君(二老板)几乎不涉入研究、给予实质的建议。
: 冲突点在於B君近来对於A君的产能有所不满,
: 并公开针对B君实验室所属的已毕业之硕士班学生的研究内容表示成果不佳、
: 内容有些问题,恐怕连一流的期刊投稿都不会被接受,只能考虑IET相关期刊。
: Note:该硕士生先前已由B君授权给A君全权指导,毕业论文A君亦为共指教授。
: A君近期考量升等问题,需要一篇期刊作为主要代表作,
: 由於与B君有嫌隙存在,并未告知B君有论文投稿一事。
: 加上B君过去曾公开表示上述的意见,A君遂将将B君放入致谢内,而非作者群。
: (致谢内容感谢B君提供人力资源与一些建议。)
: 目前该论文已经出版,B君发现後口头态度强硬说A君违反学术伦理,
: 语意上并隐射告诉A君说可能会采取行动,要A君自己想想该怎麽办,
: 并说现在弄成这样B君想帮也帮不了忙...这事件会影响A君不少年。
: 想请教上述这种情节A君是否真违反学术伦理?
: 查阅了相关的资料,还是不太明白。
: 唯一肯定的是研究成果皆是A君与B君实验室之学弟共同设计出来...
: 至於B君,几乎不涉入相关研究议题,也真的无实质贡献...
: 想请问版上有经验的大大,这样真的违反?
: 谢谢大家。
我觉得A君未必真的站的住脚.
一般paper作者挂名会有几种贡献, 1. 撰写的人 2.做实验的人 3.提供重要观点的人 4.
提供资源的人(钱, 设备等)(注). 关於3就真的很难界定, 什麽是重要重要观点, 也很经
常会出现某人说有参与贡献却没被挂名的情况.
但这件事对A君真的不利的点是B是该硕班的指导教授. 基本上指导教授就是负责硕士论文
的人. 你很难说服别人指导教授没有任何贡献, 那麽当初就不应该当他是指导教授. 从另
一方面, 指导教授也很少会对硕士论文完全不涉入, 因为该硕士论文之後就是他要负责.
常见的是指导教授与他人共指完全让对方主导, 可能的原因是学习对方的技术, 二相信对
方的研究能力, 避免多头马车,所以交由对方主导. 可以解释的理由很多, 但要说没有贡献
真的不太合理. 毕竟名字挂上去就要负责了.
另一个对A君的不利点是如果你要说B真的没贡献, 为何paper又把他放到致谢? 既然如此,
如何界定多少贡献才能成为作者会是一个关键. 但我所知道的是目前没有一个比较有通用
的标准.
一般来说, 学界都是相信教授的伦理. 整个学界是靠自律来维持的. 如果B有贡献, A违反
伦理在paper没挂B为作者; 若B没贡献, B违反伦理挂上该学生的硕士论文的指导教授. 这
两个好像无法相容. 我猜如果闹大是A吃亏的.
注: 我刚去查国科会的研究人员学术伦理规范. 提供资金与设备是不该列入共同作者.
(
http://140.123.13.96/new_teacher/ethics/7.pdf)
在共同作者部分引述如下:
共同作者: 共同作者应为对论文有相当程度的实质学术贡献(如构思设计、数据收集及处
理、数据分析及解释、论文撰写)者。单纯提供研究经费、研究环境及设备、行政支援、
已发表之研究材料,不应列为共同作者。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 193.190.253.144
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/AfterPhD/M.1439154824.A.0CA.html
1F:→ caseypie: 他说的应该是投稿的论文,不是硕士论文 08/10 07:03
这我知道, 不过内文有点混淆, 我现在把他写更清楚
2F:推 astushi: 哈哈哈我大笑了~B挂上去就一定有贡献?不挂老板然後老板气 08/10 08:21
3F:→ astushi: 忡忡开group meeting干谯你半小时以上的例子多的是 08/10 08:21
4F:→ astushi: 这年头你知道有多少老板连paper都不看~只因为你是他学生 08/10 08:22
5F:→ astushi: 学生就一定要挂他通讯作者的吗? 08/10 08:23
贡献有很多种, 不是只有看paper一种贡献.
6F:推 mageekado: 抱歉,澄清一下,A君原为B的博班生,A君长期指导B实验 08/10 08:28
7F:→ mageekado: 学生,另如果B教授连硕士论文都没再改呢?是给了B还没改 08/10 08:30
有没有改硕士论文不是决定贡献的唯一方式. 在这个研究A要撇清B的贡献必须要有很明确
的证据. 要不然以B是该硕士生的论文指导教授, 若paper的内容和硕士论文有很高相似性.
A要说B完全没贡献是说不过去的.
8F:推 astushi: A如果还没毕业~乖乖把B加上去吧~ 08/10 08:31
9F:→ astushi: 喔我看错了~已经毕业了~还事先乖乖加上去吧~缘份已尽 08/10 08:32
10F:→ astushi: 把这几篇完成就另谋出入吧~ 08/10 08:32
11F:→ mageekado: 最後,B君带领团队的状况实在是说出来大家也会错愕.. 08/10 08:33
12F:→ mageekado: 这篇已经出版了...Q____Q 08/10 08:34
13F:推 pila0830: 认同这篇! 如果真的走到法律途径,那群硕士生的说词很 08/10 11:04
14F:→ pila0830: 关键;而另外C也要够挺A,否则A未来的学术路会很难走 08/10 11:06
15F:推 gps0110: 那位学生有没有用到B的经费? 08/10 14:11
16F:推 rssh0106: 挂名少列一点: 金主是谁。 这个最重要。 08/10 16:19
感谢补充, 但我又去查研究伦理. 金主好像不应该挂名...
17F:推 preikestolen: 如果是要升等,觉得还是少得罪人比较好... 08/10 16:51
18F:推 preikestolen: 但是看了一下国科会开罚违反学术伦理的个案,感觉 08/10 17:03
19F:→ preikestolen: 都要有很清楚的举证。觉得这里的情形模糊地带很大 08/10 17:04
※ 编辑: mu1kcs (134.58.253.57), 08/10/2015 17:57:18
20F:推 goodday06: 也要详读一下期刊的投稿须知吧? 记得有读过说 08/10 18:06
21F:→ goodday06: 只提供意见不能挂名之类的 08/10 18:06
22F:推 byrt: 这事在台湾现实环境可大可小 好好跟B协商後续处理才是上策 08/10 18:33
23F:→ saltlake: 论文作者挂金主的话 我国科技部可就着作埋身了 08/11 00:16
24F:推 oddyssey: 看情形学位论文投稿除非有整个大修方向也大改 否则未知 08/11 07:20
25F:→ oddyssey: 会原论文指导教授下就私自投稿很不妥 纵然指导教授很混 08/11 07:21
26F:→ oddyssey: 基本上 美国蛮多学位论文的章节摘录後投稿到期刊 但是指 08/11 07:22
27F:→ oddyssey: 导教授是不列名的 我们财务经济领域是这样啦 08/11 07:23
28F:→ librabook: 台湾学术研究最大的问题就在於对於贡献一词膨胀的解释 08/11 15:29
29F:→ librabook: 让很多无羞耻的人可以找尽理由挂名 08/11 15:29
30F:推 purplepenis: 推楼上。而且现在若是试图依照该有的学术伦理挂名, 08/12 09:40
31F:推 purplepenis: 剃掉那些沾酱油的教授, 还会有人跳出来说, 台湾学界 08/12 09:47
32F:→ purplepenis: 传统都这样, 你不挂他们是你的错, 真是脑袋不清楚... 08/12 09:47
33F:→ purplepenis: 这就像是军中一堆不合法的鸟事, 现在要是有人被操死, 08/12 09:48
34F:→ purplepenis: 总是有一些"学长"跳出来说一定是死者自己有问题, 以 08/12 09:49
35F:→ purplepenis: 前自己多操多累照三餐打骂操都熬过了, 现在熬不过的 08/12 09:49
36F:→ purplepenis: 都是烂草莓, 不是男子汉...把不合理当常态. 08/12 09:50
37F:→ l3579: 如果B君没有提供 idea B君才是违反学术伦离 08/13 14:15
38F:推 os32: 出版了还是可以发Erratum把作者加上去和表明遗憾 08/14 23:34
39F:→ os32: 基本上这件事情的问题在於 如果事情闹到科技部去 论文是证据 08/14 23:35
40F:→ os32: 说完全没指导?那为什麽会有一本论文? 当事人能举证B 08/14 23:36
41F:→ os32: 完全没指导 (如何举证?) 到时候各说各话 没放的会吃亏 08/14 23:37
42F:推 jabari: 就很简单=.,= 那个学生是B的 无解罗 这除非围剿 08/15 18:50
43F:→ mzac1b: 卖学生 然後等着吃 在台湾很常见~~ 08/15 21:56