AfterPhD 板


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"不过离乡背井不就是这样吗?总是有风险存在" 潜水非常久了,看到s大的这句话,想起江蕙的落雨声, 突然有种感触,觉得也该贡献一下自己的经验。 也许这些前人经验,可以让更多的人在选择的时候能清楚了解情况。 ===========================正 文 开 始====================== 我目前在一间211高校当副教授(去年来的),是走人才计画的方式进校的。 (我以下的情况是针对我们学校,加上其他几个类似学校的情况) (以下单位皆为人民币) 1.收入 学校里,收入分成工资(可以说是本俸,要扣税)和补贴(不扣税)。 大家常听到的会是只有工资的部份,补贴的部份学校老师也不把它当成薪资的一部份。 他们觉得这是学校本来就要补给我的,怎麽能算薪水的一部份? 如果全部加在一起的话,本校副教授七级(注1)一年的基本收入接近13万。 其他方面,我们学校发钱的方式很接近资本主义,自由竞争,多做多得。 举例来说, 学校把sci期刊依不同学门分级,你在当学门的顶级期刊(注2)发一篇文章, 大约可以拿到12k的奖金。若是在一般的sci,可能是6k。 如果你是申请到人才计画进校(俗称戴帽子)的话,会有额外的加薪, 随着你计画的不同,加薪的幅度不同。如果是很强的人才计画,像千人计画这种, 学校直接会跟你谈年薪制,本校千人的年薪大约是75万左右。 注1: 学校教职员是分级制的,一到四级是教授,五到七级是副教授。 八和九是讲师,十到十二是助教。不同级别工资和补贴都不同。 注2: 除了science、nature和cell,每个大学门顶级的期刊大约10几本。 在上述三本超级的期刊发文章,一篇是20万。 2. 研究经费 校内(据我所知,大陆比较好的大学很多都是类似这种模式): A.本校的模式有点类似中研院的感觉,校内每个学院都好比中研院内的一个所。 校内每个院可以跟学校提研究计画要钱,如果通过的话,钱的数目都不少。 一般来说,大约是1500万(三年)。当然,一个计画下面可能有数个子团队(子计画), 子计划的负责人就是PI,PI下面可能会有一、二个年轻的博士後或教师,加上学生。 若你能被邀请进到这种计画内,无论是不是身为PI,你的资源会比同侪来的多很多。 若你是戴帽子进校的,基本上,学院提这种大计画时,你是一定会受邀进入的。 B.除了这种非常大的钱以外,学校会有其他的经费让年轻的新进教师申请, 申请一般也是以送计画书的形式,然後大家一起pk。 pk的内容基本上是比paper和研究方向,通过的金额会是在15-30万间(2年)。 C.若是戴帽子进校的,学校会直接配给你安家费、研究启动费和团队建设费等。 以千人为例(我都提大家熟知的千人计画,不是青年千人,其实人才计画非常多), 学校给的启动费大约是600万,团队建设费(注3)300万,安家费是70万左右。 对於有实力又真心想做研究的人来说,我个人觉得这个钱不算少。 当然,不同等级配发的钱不同,也不是每个人都能拿到这麽多钱。 注3: 本校的千人会有一定的特别名额(不占院系当年的缺)让你直接招人进来, 由於招进来的人是你动用特别名额进来的,因此学校不会给什麽启动经费、 安家费这种东西。如果他需要这些钱的话,就由团队建设费里出。 3. 申请计画(基金) 大家习惯说的科技部/国科会计画,在这叫自然科学基金,简称NSFC。 在大陆,手上有没有基金常常是升等或是申请人才计画的重要参考指标, 一般的学校都非常重视。NSFC基金的平均通过率大约是25%,申请通过後, 资助的年限为3-4年。和台湾有很大的不同,台湾大多是一年期计画,NSFC很少一年期。 基金是不能请专任助理的,但可以有兼任助理(学生或博士後)。 申请基金通过後,预算当然是会被砍的(我们学门一般砍10-20%)。 让我觉得特别的是,被砍的是总金额,不是像台湾一样各项砍, 砍完之後你可以改预算。举例来说, 若你送了一个100万的预算(当然预算里是有细项的,像设备费、耗材等), 通过後可能给你85万。於是NSFC会叫你根据批准的金额85万重新送一份预算表, 各细项要怎麽写,NSFC不会管你,反正你按规定写(注4),总额是85万就好。 对於这一点,我个人觉得还满人性的。 NSFC的钱以前是不能发我们说的主持费的(注5),但现在可以容许视你执行的成效来发, 最多好像是总金额的5%(这个我不确定,有待他人补充)。但你如果是接其他单位的计画, 是会有主持费的。在本校的话,计画可以提成劳务费的金额是总额的15%。 注4:NSFC规定,出国差旅费不能超过总金额的15%。兼任助理的薪资不能超过总额的15%。 注5:主持费在这是劳务费的一部份,劳务费可以跟据主持人的意思发给参与计画的人。 4. 感触与建议 离乡背井总有风险。如果很在意薪水高低的人,想到中国大陆来要好好的考虑一下, 因为现在整体的趋势就是这边的大学很重视你是不是即战力(写PAPER或拿基金), 如果你认为你不是,那可能就不太适合这里。因为你没有贡献,你的收入会非常少。 另外,最好是戴帽子进校,否则一开始你什麽也没有,又没贡献的话,你懂的.... 这里整体的氛围和台湾的大学是不一样的,为了多得,就必须多做。 你的贡献高,你的收入可能会是同侪的二倍以上。贡献低的话,很容易就被忽略。 ※ 引述《stephenho (高中死党我来了...)》之铭言: : 做完实验睡个觉起来发现反应如此热烈,真是谢谢大家的回应与建议。 : 其实离乡背井本来就不容易,去大陆、日本、美国等都需要很大的勇气。 : 为何我放弃了日本的助理教授晋身资格,有一些版友有问道,我统一在此回应。 : 1.如同前面板友提到,因为制度的关系,日本的教授掌握极大的权力,也非常难晋身。 : 在如此难晋身的情况下,轮到外国人的机率实在不高,台湾人的机会更是小。 : 虽然日本台湾一项友好,但说实话日本人优越感很高,除了"白人"他们普遍瞧不起。 : 日本是礼仪之邦,很多时後纯属表面,我这里就不说太多。 : 说白的,一个台湾人在日本顶尖大学拿个副教授是可以的,但你完全没有独立权。 : 虽然没有前面前辈说的"帮人打工"这麽严重,不过心理总是不太好受。 : 我实验室有一位副教授,今年43,SCI文章120篇(半数是一作或通讯),依然在排队中。 : 不过日本各方面生活质量不错,如果您觉得副教授够了,在日本生活挺好的。 : 2.日本的制度非常长幼有序也非常压抑,我本身没这麽喜欢这样的生活方式。 : 虽然制度很透明,各种环境都很宜人,不过这种凡事讲究长幼的我不太喜欢。 : 如果您喜欢日本想在日本发展,一定要低调再低调,慢慢熬慢慢熬直到成功。 : 3.日本的语言障碍很大,学个日常会话一两年没问题。但如果所有的计划、报告、教学 : 都要用日文,并不是一件容易的事情。日语不像英语这麽直接明了,外国人要学到跟 : 日本本国人一样好,在我身边的例子非常少。所以回到第一点,你是台湾人日语又不行 : 怎麽会给你教授位置呢?如果是日本的普大我倒是知道有一些中国籍或外国籍正教授。 : 再来关於大陆教职的问题,我相信很多人都在观望,包含我自己也是,要下决定不容易 : 如果让您觉得我有吹捧大陆的意思很对不起,我单纯写下我看到的给朋友参考。 : 现在资讯这麽透明,没什麽好吹捧对方贬抵台湾的,台湾可是我们的家! : 就前面网友有提到的疑问,我就"个人观点"稍微回应一下,大家良性讨论。 : 1.我觉得对比美国不是太理想,美国基本上就是世界最高的学术殿堂,的确很多大陆人 : 宁愿留在美国当"千老"也不回去,有些是为了家庭孩子、有些为了学术理想、更多是 : 为了等待在美国教职的机会、更多的其实也一直在观望中国以等一个值得回去的契机 : 最终很多没回在美国终老的,但其实也很多回的,尤其是40岁以下的回去的比例在上升 : 为什麽?因为美国日本教职太难而中国正在发展,年轻人不过就是找个舞台发展吗? : 美国的确非常吸引人,但如果对比台湾呢? : 台湾顶大的助理教授跟北大清华副教授或是大陆普大教授,我想很多人就会纠结了。 : 至少我在日本认识的大陆朋友,考虑美国香港新加坡,但没有人对台湾教职有兴趣。 : 2.大陆教职的黑暗面大家都有听说,我当然也有,所以朋友们在前进之前一定要打听清楚 : 其实台湾大陆同文同种,大陆某种程度就有点像过去的台湾,发展快速但制度不完善。 : 前进大陆不是不可行,但多一份小心是对的,我也认识一些在大陆很成功的台湾教授。 : 好与坏完全是case by case,不过离乡背井不就是这样吗?总是有风险存在。 : 3.在大陆任教後回不回的了台湾?在理工方面就我所听到的是看个人学术表现行不行, : 当然现在台湾的顶大还是很优越可能要你降级,但还可以牛多久呢?我个人是猜不准。 : 前面版友提到厦大的设备连台湾前段私立都不及,我想这主要要看领域跟实验室。 : 厦大强的是化学与经济方面,大多理工部份在中国本身就不突出,比不上台湾很正常 : 再来就是看各个实验室,台湾顶大一样很多的老师很穷,比不上私立有名的大教授 : 所以软硬体跟学术实力,我觉得一概而论不太准确,大家还是就自己领域好好选择。 : 大陆很大,除了清华北大独强外,其他大学在选择时都要看领域跟谁是大牛来决定。 : 4.大陆目前的确比较"人治",所以在去之前一定要尽可能多了解这个团队跟学校运作。 : 另外,大陆跟日本类似是一个大老板带一群手下往前冲,自由度跟台湾比相对小一些 : 所以助理教授(讲师)甚至副教授都只是大老板的一个棋子,有"给人打工"的感觉。 : 大陆评职称我听说也有一定的难度,因为不但比学术表现也比谁的後台比较结实 : 再者就是竞争者众而缺少,我听说在前段985评副教授教授有时是几十个人竞争3-5个 : 在这样的竞争下,评职称也成了一个很大的压力与鸿沟 : 所以如果想去的朋友,如果够强就努力往上增取,起点高一点困难就会小一点。 : 5.前面板友提到他中国朋友拿到特聘都不回去,这可能是他真的不削也可能是个"假"特聘 : 中国高校很像企业化经营,有各式各样的名目来挖脚各路高手 : 所以,他们的特聘跟我们想像中的不太一样,台湾的特聘通常是最顶尖的那群教授 : 但大陆高校里,有一些是真特聘而有一些就是没教授位子但想让你回去贡献个几年。 : 所以朋友们在应徵大陆教职的时後,要看清楚是一个怎麽样的package : 听说有什麽体制内和体制外的分别,待遇福利都有不同,这个还要前辈们补充。 : 6.最後,台湾人去大陆高校的确需要勇气,如果对口的是熟识的教授可能会比较好, : 我想这在台湾也是一样的,这就是为什麽有些年轻助理教授计划接不完而有些拿不到, : 所以我上一篇文章才提到,如果有打算去大陆的最好能拉点关系以後好有个照应。 : 如果在完全搞不清楚的状态过去,的确风险较大,这个也要多多考虑。 : 至於大陆是不是强弩之末,我们就静观其变,我想每个人心中都有一把尺。 : 反正我们做学术的就是好好出成果让世人知道,哪里有舞台就往哪里走。 : 有时後未来太远无法想像,所以我只希望做好现在的自己! : ※ 引述《stephenho (高中死党我来了...)》之铭言: : : 先简单自介,大学至博士皆毕业於台湾四大理工领域,目前国外博後两年 : : 近五年来SCI文章发表28篇,16篇为第一作者,一作的平均IF>5.4,最高IF=9.0 : : ISI上面引用超过450次,H index=11 : : 如同许多土博的心声一样,在台湾土博受到了一些不平等的对待,纵使你很有实力, : : 所以当时在博士毕业後,我想也没想的来到日本做博後,延续我的学术理想, : : 在日本时,也才发现台湾的名校在世界的眼中不过是个笑话,只有在台湾自High的份, : : 每每跟日本人聊起,我总要费劲的解释 My univ. is one of the best univ.in Taiwan. : : 不过我并没有因此丧志,我希望有一天"台湾的学校会以我为荣"而在日本认真奋斗, : : 终於,在几个月前日本老板找我谈话,给了我两个选择: : : 1.在日本当助理教授并多待三年再离开 2.可以开始找教职,他帮我写推荐函 : : 第一个选择很诱人,不过在日本学术界要长待对外国人并不容易,我选了第二个选择。 : : 至於为何我不选择第一个,如果有版友想知道我以後再开一篇文章说明。 : : 在跟日本老板讨论後,他觉得如果没机会回台湾顶尖大学,他鼓励可以试试中国的学校 : : 原因版上很多前辈都分享过,我就不再多做阐述。 : : 回到今天主题,在确认想法後,我开始象徵性的丢丢履历试试水温。 : : 今天来分享丢履历到大陆大学的状况。 : : 大陆的学校,大家都知道有所谓的985与211,指的就是中国的重点大学, : : 而985里面又有所谓的C9联盟,有点类似美国长春藤,是他们认定的中国9大顶尖名校, : : 当然因为地理位置,C9并不都是所谓的前10名,不过都可说是他们发展的重心大学。 : : 也因此,我分别在这9所大学中就我的专业看看有没有徵人广告,最後应徵了其中4所。 : : 有些我台湾老板因为熟识有帮我打了个招呼,而没认识的就直接丢简历过去。 : : 如果没记错,这9所中国顶尖大学的世界排名约分布在50-300名,不输台湾四大名校。 : : 前面很多前辈介绍过大陆的大学体系大致分成 讲师(助理教授)、副教授、与教授三级, : : 因为大陆教职相对於台湾来说没有这麽饱和,如果您有信心的话可以往上越级挑战, : : 譬如说台湾前段大学的助理教授程度可能可以直接挑战中国顶尖大学的副教授, : : 所以当时我就试试看的对我应徵的这4所大学说明了我要应徵副教授(以上)的职缺。 : : 结果出来,其中自己丢履历的两间大学一间给了副教授(人才引进)而一间婉拒了我 : : 老板帮忙打招呼的两间一间给了特别研究员(介於副教授与教授间,绿色通道人才引进), : : 而另外一间鼓励我参加"青年拔尖"计划直接挑战教授职缺。 : : 在经过了多轮校内外选拔以及公开答辩後,在最近被通知我很幸运的雀屏中选了。 : : 当然在大陆任教前面前辈分享了许多亲身经验与可能风险,所以我也还在考虑, : : 不过在最近与大陆高校的互动中,有一些经验可以分享给也考虑去大陆任教的朋友。 : : 1.大陆真的进步的很快,包含最让我们倒胃的人民素养跟街道环境,都已经有很大进步, : : 在学校软硬体与投入的研究经费上,台湾除了顶尖大学外大概已经没有竞争力, : : 现在中国20名的大学大概已经有约台湾中字辈大学的水平,每年还在快速进步中, : : 现在的台清交成对方还是十分认可,未来会变怎麽样大家都说不准。 : : 2.大陆学校也非常迷信海归,很幸运的目前许多顶尖高校依然视台湾顶尖大学为海归, : : 在各方面来说比起他们本土博士还是有一定程度的优势,不过这优势正逐步消失中。 : : 3.大陆的顶尖大学比台湾更爱数P属点数,为什麽很多前辈会分享海归在大陆优势减少, : : 就是因为许多海归文章实在太一般,除非领域特别或是有大老挺,他们学校已看不上。 : : 我日本有个同事大阪大学博士毕业时文章约4篇(一作2篇),浙大只给了个博士後。 : : 所以如果你是paper producer,那中国高校会很重视你,谈条件空间会大很多。 : : 4.大陆可能比台湾大学更重视"关系",所以在前进中国高校前最好可以找个有力的推荐人 : : 最近几年大陆985高校也是海归土鳖挤着进去,所以没有关系的人他们也渐渐不在乎。 : : 如果自己的老板在中国没有影响力,可以藉着国际会议上攀点关系以增加未来可能性。 : : 5.很多人提到大陆高校的弊端(例如:涂博士事件),但我自己的感觉这些985高校也在进步 : : 我接触到的学校都挺透明的,很多事情也都主动提醒我告诉我,没有什麽呼悠的成份。 : : 从职称、发展、薪水待遇都讲得挺老实的,感觉他们整个高校系统也在进步中。 : : 而且,大陆高校弹性比较大,只要你是他们需要的人,很多条件可以有空间谈。 : : 至於大家很关心的薪水问题,就我所知还是比台湾少,不过他们的补贴项目很多, : : 最後拿到手可以花用的也许不比台湾少,不过这个部份我还不确定。 : : 6.最後,还是要鼓励跟我一样的土博们不要气馁,世界很大多的是地方可以去 : : 在台湾找教职失意不代表是您能力不好,可能只是这个市场过於饱和, : : 只要你够强够有信心,总是会找到一个适合的舞台与发光发热的机会。 : : 很多朋友在土博这条路都充满怨恨与後悔,但是我大多时後还是非常光明的去面对。 : : 人生盖棺才论定,关键不是土博洋博而是你的能力与决心,知不知道要往哪儿走。 : : 也许一些洋博可以更容易得到入场卷,但也不一定每个都能笑到最後。 : : 我参加该高校徵选时有10多个名校的海归,但来自台湾的我是最後唯一入选的。 : : 如果大家对大陆的教职应徵有兴趣,我们可以再站内信交换一下心得。 : : 如果我最终决定要去,再找机会分享後续的故事发展。 : : 如果有目前在大陆高校工作的朋友,欢迎寄信给我,因为您们都是我的前辈。 --



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1F:推 carpfish: 推! 12/09 12:59
2F:推 stephenho: 谢谢您的分享,很详细! 12/09 13:09
※ 编辑: Ioriisme (111.173.103.120), 12/09/2014 13:14:11
3F:推 hint: 您说的都是人民币吗? 想换工作了XD 12/09 13:18
4F:→ Ioriisme: 文中有说,都是人民币 12/09 13:22
※ 编辑: Ioriisme (111.173.103.120), 12/09/2014 13:25:45
5F:推 jasontang: 推! 好奇想请教一下是否有人知道像上海科大这种新学校 12/09 14:04
6F:→ jasontang: 是什麽样的情况呢? 12/09 14:04
7F:推 hydai: 基金通过比率好像平均没有20%吧!有这麽高吗? 12/09 14:09
8F:推 MrMagnus: 这文有点误导吧 文中提到的薪水跟福利数字是没错 12/09 15:26
9F:→ MrMagnus: 但能拿到的人基本上在其他地方也拿的到教职 12/09 15:27
10F:推 MrMagnus: 类似之前台湾一些被挖角教授的案例 不适用一般新人 12/09 15:28
11F:推 MrMagnus: 新人一年13万算多的了 但还要考量大陆的重税… 12/09 15:30
12F:推 MrMagnus: 学校有没有配房给你更是最大差距 12/09 15:32
13F:推 MrMagnus: 目前通常越好的学校 给你的薪资福利越差 反正你不来别人 12/09 15:35
14F:推 boblu: 原 po 有讲清楚啊 拿那麽多钱的是即战力等级的 12/09 15:37
15F:→ boblu: 不过我想请问 可否补充在较学这一块 是否也有乡对应的 12/09 15:38
16F:→ boblu: 成效/激励 制度? 12/09 15:38
17F:推 gps0110: 推 12/09 16:25
18F:推 tainanuser: 人民币啊!那我们真的是少的可怜..... 12/09 20:18
19F:推 Narcissuss: 大陆这样烧钱发没用的P能玩多久 12/09 21:23
20F:→ Narcissuss: 台湾5年500亿烧完了才发现完全没用 12/09 21:24
21F:推 cscc: 感谢分享! 12/10 00:21
22F:→ senjo: 感谢分享 12/10 11:38
23F:推 Tenniss: 谁说五年五百亿烧完没用的!你看那些拿钱的学校那个不是 12/12 11:42
24F:→ Tenniss: 门面弄得票漂亮亮的!文宣也是弄得超火红的!只是学术地位 12/12 11:43
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27F:推 zhewei: 3,在民办学校没办法申请喔~ 12/14 20:16







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