※ 引述《YunJonWei (杨宗纬)》之铭言： : ※ 引述《bigbobbon (landlord)》之铭言： : : 我们这些百万硕博士,好歹也是PR99进来的, 是社会中精英的精英, 现在失业率这麽严重, : : 国家对他们的处理方式,就是所有国立大学先对他们关起门来,然後说人才断层? 我不知道 : : 这个逻辑是怎麽兜起来的? : 拿我工作上的经验跟大家分享好了: : 最近合作的对象，都是本领域知名国立大学的博士 : 1.资工博 : 资讯系统开发两年经验 + 担任过多个资讯系统计画主持人: : 与他合作资讯系统开发，结果发现他搞不懂以下事情: : a. HTTP POST , HTTP GET 不会分。 : b. Javascript 与 Java 分不清楚，认为是同样的东西。 : 不知道Javascript 是在浏览器端执行。 : c. 不会系统设计，画出来的 Model都不能用。 : d. 不懂如何设计资料库 : 2. 资工博 : 博士毕业新人，千里马计画 + 十几场国外研讨会经验。 : a. HTTP POST , HTTP GET 不会分。 : b. 不懂编码与加密的差别。 (这超多博士都不懂，不知道为什麽) : c. 不懂签章与加密的差别。 (这也超多博士不懂) 我当兵的时候, 有一次被一个中士骂「博士怎麽连这个都不会?」 那个时候, 他要我整理库房把上百个水壼跟钢杯整理好, 他觉得我排得不够「整齐」... 当然我心里的OS是「我为什麽要会?」 另一次被骂是因为我不会念夜哨表. (念夜哨表不是念时间跟名字就好, 顺序是这样: 我:「注意!」 兵:立正 我:「稍息!」 兵:稍息 我:「宣布卫哨!」兵:立正 我:「么八洞洞两洞洞洞, 某某某答有」 某某某:「有!」 我:「手放下」 然後继续念完) 我是下士没错, 兵都叫我班长, 这也没错, 我可以发号施令, 这也没错, 但是我是军械士啊!! 又不是领导士, 步校没教过我这些东西!! 来比65K2、T91、M249、40榴弹枪、五○机枪、T85或是45手枪的拆解保养, 看是谁笑谁. 但是他们觉得我应该会. 因为我是博士. 指挥官弄错五○机枪间隙样板使用流程的时候, 只有我跳出来纠正他. 那是我的专业, 我肩膀上挂的是齿轮, 他们觉得我「会是应该, 不会是活该」 他们觉得我是博士, 所以我该会的本质学能要会, 其它的也应该要会. 只是他们吝於给我学习的时间而已. 回到主题, 我是做人工智慧的, 我也有千里马经验. 我为什麽要会HTTP POST跟GET? 我为什麽要懂编码、加密、签章? 我为什麽要会设计资料库? 我知道类神经网路的原理, 我会计算模糊, 我懂演化式计算的原理, 我写过一个小小的资料库引擎(那是交大的上课作业), 但是我不知道自己算不算是会设计资料表schema. 在我的专业领域内, 我知道什麽是新发明, 什麽是嘴炮. 博士并不是学识广博之士, 这是一种误用. 这是我目前看过最好最让人感动的一种解释: http://matt.might.net/articles/phd-school-in-pictures/ 博士是在某个领域学有专精的专才, 不是在任何领域都可以大杀四方的通才. 要先有这一层认知, 才能把人放到正确的位置, 做到人尽其才. 很多资讯系统计画主持人的主要工作是「乔事情」还有「找人才」, 当你可以找到螺丝起子来转螺丝, 为什麽要用自己的手拼命的扭? 以为主持人就懂得整个计画的细节, 是落伍的想法. 吴宗宪也是主持人, 你叫他去调整灯光音响看看. 当然有主持人可以一个人完成整个计画案, 只能说你们找错人了. 你们的行为相当於找一个银行经理去数钞票, 然後嫌他数的比行员慢. 找校长去修学校操场PU跑道, 嫌他怎麽连自己管的学校设备都不会修. 医院院长主攻内科, 你找他来对心脏开刀, 然後嫌他连刀都拿错. 相当於找郭台铭修iphone, 相当於问王雪红怎麽修HTC萤幕. 贵公司应该先改变人资部门, 再来谈其它的东西. : 3. 电机博 : 博士毕业两年 + 20 多篇 SCI Journal。 负责资讯系统计画主持人。 : a. 以上所述全部都不懂。而且不去学。 : b. 不懂 Web Service 与 Web APP 的差别。 : c. 不会 JAVA/C++/.NET : d. 不懂 TCP 与 UDP 的差别 : 跟这些人合作开发资讯系统，根本是找罪受。 你会找罪受的原因在於贵公司「顾名思义」还有「一竿子打翻一船人」. 我也蛮好奇张忠谋会不会 JAVA/C++/.NET, 贵公司可以找他来面试, 问他HTML 5的Canvas怎麽用, 顺便羞辱他「电机博士连这个都不会」. : ---------------------------------------------------- : 另外，最近也帮忙长官面试一些人，投履历的几乎都是本领域的博士 : 结果...以上的问题一直发生。 本领域最基础的东西都不会。 : 而且这些人都是前面几间国立大学的博士。完全没有实务工作的能力。 : 博士，不要说人才啦，能跟硕士一样有基础工作能力的 : 在那麽实务的资工领域都找不太到， : 我完全相信大部分的博士在本领域都没实务工作能力阿。 : 不知道其他领域是否有此情形? 你们要找的是技工, 不是博士. 我不知道你们开的职缺是如何, 所以不知道为什麽一堆博士去投履历. 如果我要找人开车, 我会找有开车经验的, 而不是严凯泰. --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 120.124.164.176 喔喔解释一下...虽然离题了... 我大学的时候, 大概是反骨吧, 没去修选修的军训, 军训的学分数要够, 才可以申请当预官. 当个小小的下士军械士也没什麽不好, 军械士对营部幕僚的对口是兵工官, 很幸运的, 我遇到两任兵工官都是预官, 不是志愿役军官. 一个是台大国企所毕业, 一个是台大物理系毕业, 台面上我叫他们长官, 私底下他们叫我学长. 当然在督导时也不太会挑我的毛病, 後来也都成了好朋友. 偶尔会被副营长酸就是了...有一次枪柜没整理好, 乱成一团, 「要当大学教授的人做事是这样做的喔?」「报告副营长，是!」 把被酸当成一种动力, 就能在部队好好活下去了. 有些人一开始的确对博士有反感, 证明自己有做事的能力以後, 就没问题了. 虽然跟人工智慧跟电脑无关, 把该做的业务做到让人说「不愧是博士」, 军旅生活就如倒吃甘蔗. 有一次连长跟我们聊天, 说到他在看海贼王时, 索隆的招式叫「罗生门」, 说他不知道罗生门是什麽意思, 我就告诉他罗生门跟芥川龙之介的故事. 他听完很兴奋, 就说「这就是为什麽要念博士」, 我的OS是「............」 後来我在部队的外号就叫「博士」, 长官叫我博士, 兵叫我「博士班长」... 我很好奇他们还记不记得我本名是啥. 你有一点误会了耶. 我又不是志愿去整理钢杯, 是不得不去. 如果我志在当兵, 我知道当兵需要折蚊帐的人才, 我在交大就会每天挂蚊帐了啊. 学校的训练不是对单一产业甚至是单一公司, 而是对整个社会整个世界. 我用大学部的学生当例子, 他们学的东西是由一群博士老师决定, 送教育部通过的. 举例, 如果因为有人觉得学校要把学生教懂HTML 5, 我就在课程委员会把HTML 5改必修. 势必排挤到其它的必修课. 如果他们毕业时, 业界的要求变成HTML 6怎麽办? 怪学校没有教. 再例如, 在iphone推出的前四年, 会有哪间学校教ios app? 但是在iphone推出的隔年, 就有声音在说为什麽台湾找不到写ios app的人才. 怪学校没有教. 现在是一堆人都会写, 写不出什麽东西, 怎麽办? 怪学校没有教创意. 又例如, 六七年前, 生物资讯吵得火热, 那时也有人说台湾没有这类人才, 那时用骗的用拐的, 要一堆人去学生物资讯, 现在那些人的出路有特别好吗? 两兆双星现在的下场如何? 太阳能产业现况如何? 有一年, 我上资料库课程, 用的是mysql, 结果那一年的学生毕业後, 就职的公司用的是oracle, 她跟我抱怨在学校教的东西都派不上用场, 「都没有用」 对我来说, 那是一些语法上的差异, 对学生来说, limit不能用, load data from file不能用, 就是完全不同的东西. 我听着她抱怨, 心里想的是「你坚持要用mysql的话, 是不会换公司喔?」 难道学校要把ms sql, oracle, db2, infomix的授权都买一套吗? 要我一学期教六种资料库的语法, 是要学生自杀还是我自杀啊? 隔年我上课改用 ms sql, 结果学生跟我说「老师, 这个要钱耶, 我回家不能练习」... 也曾遇到学生考研究所时, 发现计结考的是MIPS架构, 结果我们上课教的不一样, 回过头来说学校无用. 其它像微积分无用, 买菜不需要微积分之类的老笑话就不用再提. 当然我可以怪他们不知变通, 那是另外一回事. 如果每个老板都以为自己公司的需求就是「业界的需求」, 每个老板都去要求学校培养出他要的人才, 那累的是学生还是学校呢? 於是我们教C, 我们教C++, 我们教JAVA, 我们教组语, 我们教C#, 结果大学四年根本不能精通所有程式语言, 最後呢? 被嫌只会皮毛, 而且不知道HTTP POST跟HTTP GET的差别, 也不懂加密跟签章, 又被嫌. 如果一间学校是某企业的附属单位, 例如台积电大学好了. 那课程的安排就会比较好吗? 不会. 因为大学要四年, 四年之中, 如果在第四年有新的技术、新的制程、新的物理发现, 台积电会立即采用, 但是大四的毕业生怎麽办? 他们没有学到新的, 所以不懂. 就会被嫌没有人才, 要学校检讨改进, 张忠谋即使来当校长也没办法. 我认识一个学生从高中开始钻研组合语言, 他不会C++/Java/.NET也不会写网页. 说这个学生不是人才, 绝对是错误的. 我绝对不会嫌他连Javascript都不会, 也不会嫌他不会加密签章. 也不会跟他说, 你要学什麽是你的自由, 但是「产业」需要的就是Javascript人才. 他现在大四, 在一家公司上班写驱动程式, 前一阵子好像打算写病毒来玩.... 人尽其才啊. ※ 编辑: micklin 来自: 120.124.164.176 (08/09 17:11)