※ 引述《zxcvbfisher》之铭言： : 若今天您任教於私立普大、後段国立或私立科大（相信只要曾经服务於前述学校 : 就完全能清楚这些学校学生的研究能力是如何），如果您将自己写的国科会计画 : 中的某个主题给学生当硕士论文题目，结果学生的硕士论文也完成了，但学生仅 : 是100％完全照指导教授的命令来行事，有如操作员，完全无自己的想法，想请教 : 板上各位前辈，若遇到这种情形您该当如何？ : : 还是要将paper上挂上该学生的名字吗？ 严格来说，这样不也算是违反学术伦理， : 因为学生仅是执行实验，对於paper中的研究精神并无实质贡献。 : : 另外，如果改天学生因此来告您或是有人向国科会纠举此事。大家又该如何？ : 现在的情况之一是: 共同做出成果, 也训练学生发表论文, 论文作者让学生排第一, 指导教授 排其次当通讯作者. 博班因为计点制, 通常是第二篇期刊论文被接受後, 提毕 业论文, 硕班则是毕业前或後才发表论文, 情况稍不同. 硕班毕业後发表的会 引用毕业论文. 博班的第二篇期刊发生在交界的时间, 所以博论与第二篇期刊 论文可能无发表的明确日期与页数可以引用. 现在发生的情况是教师升等以第二篇期刊论文为代表作, 因为学生为第一 作者, 必附分工贡献分摊表, 但外审委员以代表作有图跟博生论文的图有两幅 相似评为 "疑似抄袭". 现在的论文评审为计分制, 幸亏本案总分及格, 评疑似 抄袭者给分虽低, 平均也都过关, 所以仍送达校教评. 此案虽终获全体校教评 通过, 但已可见 "疑似抄袭" 已经 成为时下部份评委藉口恶例. : 推 oddyssey:u大g大讨论的问题 基本上国外很少发生 因为普遍认为期刊 05/16 01:17 : → oddyssey:投稿是老师跟老师间的事情 根本不削用学生的东西 是我们 05/16 01:18 : → oddyssey:的老师都外务太多 只好拿学生指导论文当作升等代表着作的 05/16 01:18 : → oddyssey:题才 想说小改一下应该可以呼拢到 结果被告剽窃学生论文 05/16 01:19 : → oddyssey:我们国内这种心态是很令国际学者感冒 在国外写论文还要看 05/16 01:21 : → oddyssey:学生程度够不够 不够的学生想写论文?门都没有 没老师要收 05/16 01:22 : → oddyssey:它们认为程度不够 就不要浪费老师的时间指导 甚至根本就 05/16 01:23 : → oddyssey:不给毕业 只有台湾才再搞学生论文 才会拿指导学生论文当 05/16 01:24 : → oddyssey:做主要的研究绩效~ 不过这几年有在抓以後 此情况有比较少 05/16 01:25 : 推 oddyssey:简单说 学生只要有参与不管有没有提供任何想法 他就一定 05/16 01:30 : → oddyssey:要列名 後续衍生的议题按伦理上该学生论文必须被引用 05/16 01:31 : → oddyssey:所以g大 我建议你以後最新最好的点子不要给"学生"做 因为 05/16 01:32 : → oddyssey:做出来 贡献一定会被学生分享掉一部分 真正很好的点子就 05/16 01:33 : → oddyssey:用独立研究的方式 学生只为了学位没必要给它甚麽好点子!! 05/16 01:34 : → ggg12345:这不就明显不要老师带学生一起研究开发新系统?要发表就独 05/16 01:31 : → ggg12345:包先占.如此辛苦,也就不必大家亲自动手,各自光说不练去! 05/16 01:34 : → oddyssey:做研究本来就是辛苦的更何况是高品质的东西 最新最前端的 05/16 01:35 : → oddyssey:点子 交给他你放心? 你甘愿? 任份点吧!那是自己的东西就 05/16 01:36 : → oddyssey:不要八望学生应该帮你写什麽帮你做出甚麽 学生没有义务 05/16 01:37 : → oddyssey:学生只对他自己的学位论文有义务 他本来就不应该当奴工 05/16 01:37 : → oddyssey:他愿意当奴工 也只是为了那文凭~~ 利用这种利害关系 只会 05/16 01:39 : → oddyssey:教他以後出社会 用同样的方式去压榨部属或同僚 05/16 01:40 : 推 oddyssey:学生甚麽都不会 都不愿意 就不要给它毕业 反正现在硕博士 05/16 01:43 : → oddyssey:都满街跑了 不差他一个 不需要迁就这种"无赖"学生?! 05/16 01:43 : → ggg12345:学生不会动手做,不会解决问题,也就不会是老师的责任! 05/16 01:41 : → ggg12345:所以,不管学生能做出甚麽?自己先改进就单作者先发表,学生 05/16 01:47 : → ggg12345:毕论,助理文件若用到於出版品,不引用原着论文就是抄袭! 05/16 01:50 : → jabari:国科会计画,硕士生参与:有填=有给钱,视同工作,期刊不需挂名 05/16 02:27 : → jabari:原创,数据一切都按实验记录本,该本归谁所有,谁有决定权 05/16 02:31 =========== 显然不同的领域有不同的观点. 但与其在版权与抄袭间缠斗, 甚至质疑作者排名 的贡献度. 因为有版权法的制定与引用, 有心者必然会藉题发挥. 就有这种建议: 不管学生能做出甚麽? 自己先费力改进现有成果, 就单作者先发表, 其後 学生毕论, 助理文件若用到於出版品, 不引用原着论文就是抄袭! : uka123ily:你忘记排除有贡献的研究者也不符合研究伦理嘛？ 05/16 01:52 : → uka123ily:况且要排除学生的参与实在非常难。 05/16 01:53 : 推 uka123ily:其实你高兴就好，反正那是你的选择，出事也是你承担。 05/16 01:55 : → ggg12345:先有构想,又先有新方法,新改进.自认有贡献还是去先展现吧 05/16 01:56 : 推 uka123ily:但需切记一点，抢先出版不代表原创，不要自作聪明。 05/16 01:58 : 推 ggg12345:有原创就拿出来展现,没人会拦的.校评会大官还真有远见! 05/16 02:01 : → jabari:国科会计画,硕士生参与:有填=有给钱,视同工作,期刊不需挂名 05/16 02:27 : → jabari:原创,数据一切都按实验记录本,该本归谁所有,谁有决定权 05/16 02:31 这也就是何以很多升等论文会被建议成是 单作者, 或是挂名第一的作者. 毕 论的图文就必须引用已发表的论文. 发表延期, 博论就只有闪避. 相同的作者, 不同的着作也要强调引用, 似乎是 疑似抄袭的最大法宝! 不管怎麽说: 这个 "疑似抄袭" "挂名" "引用" 都不利於团队似的研究研发 工作. 光说不练也就更必然! 虽然我不是当事人, 但到校教评会上解释说明, 整理的文件一堆, 还要 扭曲自己说可能自己有疏失. 若不是抄袭是死罪一条(开除)很多人未必 肯奋然一博. 这种东西这种搞法比美戒严时代的 "疑似匪谍" 成为很多 人藉机排除异己的藉口. 毕竟教师升迁是匿名外审制, 无从辩解. 一向支持有参与的都会有贡献, 但如今主持人发表论文退居最後作者都 如此令人不堪. 不发表就死, 这种事就会因滥用版权引用乱举发疑似抄 袭, 在人人自保下, 占先机演成单一作者发表, 不会留下机会给学生或 参与的助理, 更不必谈合作无间的研究了. 我举的例很明确. 这位评委故意说期刊论文抄袭博生论文的图, 因有两图相似. 故意忽略期刊论文的作者也有博生在上, 也有老师与学生的分工贡献表. 故意 用 "疑似抄袭" 就是不明确的脱责态度. 这种事的来源就因为 博论与发表期刊论文 的时间差造成无法前後正确引用. 强调引用与抄袭者如同商鞅作法自毙, 後果就是人性的 "先占为王", 宁不负 己, 以免被陷害. 这例的後果就是: 1.指导教授在成果未全完成时就先自行改进发表conference或期刊 single author 论文. 2.参与计划的学生, 其博论必须引用已发表的论文, 助理整理的出版品也必须引用. 学生有博论, 助理有出版品, 各有各的着作权, 不影响各自发展的创新性. 3.博论必须等发表出来的期刊才引用, 不然就是不得有类似插图或图表与将发表的 期刊相似. Single author或排名最前的是教授的论文就会被突显. 想要混淆 original idea 与 contribution 的就会因先占与独占而被排除. 想要藉口抄袭别人论文的这类恶劣评委也就被这种宁不负己, 事先排除. 最後最重要的paper及其contribution不会被混淆, 助理也别谈分享作者, 就去做 自己出版品的作者, 若不引用主导者的论文, 一涉图表, 两行以上文字就是侵权. 刚刚又重新检查教科书里的附图, 发现一付经典的老式电脑列印的分布图竟然不 见了引用的来源. 着作权一般是终身为限, 作者应尚未过世, 新版就已不见引用, 但旧版的书是一定在图下附注的, 那图的来源论文还是出现在参考资料, 但图已 无相关附注. 照此评委的评语, 这教科书是 "疑似抄袭". 博生毕业时将加签一个文件: 本着作内文字图表将无条件授权指导教授(或学校) 全权使用. 不签者表明态度亦可, 互不勉强. 你自个去把法律条文引用出来吧! 一本书对任何一个字词充满附注的领域就自个去爽! 去把你的伦理推广到世界各地吧! 你要乱伦就自管去! 自己去定义, 没人拦的! 误事误人的是您呐! 这世界想把自己处於可被陷者不多! 而这种事早就有人是如此 防备这些知法乱法的. 您最懂啦! 没人要跟你抢, 我们只想不要被知法乱法的陷害! 您的学术太高, 不敢高攀. 儒以文乱法, 古有明训. 罩眼的骡子都很会推磨! 也推不出终点. ※ 编辑: ggg12345 来自: 140.115.4.90 (05/16 19:18)