作者guare (瓜籽)
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标题Re: [新闻+个人心情抒发] 虎子少…105年大学招生难
时间Tue Feb 23 20:31:58 2010
※ 引述《cha1228 (苦命博士生)》之铭言：
: 少子化问题已经不是新消息了,我也即将於今年6月获得工业管理学位并於8月当兵. 面对
: 未来我感到一片不安,我并不後悔念博班毕竟那是自己的选择也感谢老板的训练. 但面对自
: 己早就预期找教职会很困难的窘境也有所警惕而多写论文
: (8 SCI 第一作者*1 impact factor 1.91 第二作者*2 impact factor 1.909 & 1.733
: 第三作者*5 impact factor 在0.5-1 电脑科学领域).
: 但在问未来教职时不是要"洋博" 不然就是我们没缺,或是私下了解後才知进去的都是认
: 识的大老推荐才有机会面试(很抱歉我和大老不熟). 连鸟鸟的学校要兼课也是一直碰壁.
: 令我深感是努力真的不足还是时代已经过了.
: 不论如何拿到学位也是对家人,自己的一个交待. 只是现实得一切实在令人不安,
: 尤其我又得在2年後面对,可预见的情况只会越来越糟. 连带的心中的动力也是
: 一天比一天弱(老板抱歉阿 我想我得了心病希望你能谅解) 最後只想藉问一下诸先进
: 以了解以目前的着作量(我大学与硕的血统不良只能说年轻时过的真快乐 博念118)
: 是否能在目前市场上找到教职与较安全的学校? 感谢诸位听我的牢骚 XDD.
记得我5年前刚收第一个博士学生，她在报名博士班考试之前就先来找我谈过了。那时候我
就跟她讲过：很乐意收你，但是丑话说在前头，博士毕业後找工作可能不会很容易。虽然
如此，学生们还是前仆後继地来。
说真的，工作当然重要，但是人生总要有个理想。既然对这条路有兴趣，学生们要来也不
能说就硬挡到底。
当时我就跟学生说过﹝以後的几位也都说相同的话﹞，念到博士之後，找工作的范围也得
相对应地变大，不管是美国、欧洲、日本，或者新加坡、香港、大陆，哪里有机会就去哪
里。
我的学位在德国拿的；当初的德国同学，找工作的足迹也是遍布全欧洲。同样说德语的奥
地利不用说，其它像荷兰、英国、法国，哪里有机会就投履历看看，甚至东欧的匈牙利、
捷克也没有什麽好嫌弃的。前一阵子听到消息，一位过去的同学现在到纽西兰去了；坐飞
机大概得坐两天吧！
以台湾的博士来说，至少香港、大陆、新加坡是应该去试试看的，能不能用你再说，没有
试过谁也不晓得。另外，去美国、欧洲找博士後也应该考虑看看；至少过渡个一两年。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.123.185.72
1F：推 cha1228:感谢你的建议,但因为家庭因素(我是独子) 02/23 20:50
2F：→ cha1228:与对女朋友的考量(人家等了我七年不可能叫她放弃她的工作) 02/23 20:51
3F：→ cha1228:博士後也不是好选择 我需要一个"稳定"的工作 02/23 20:52
4F：→ cha1228:不过还是感谢你的建议 02/23 20:52
5F：→ cha1228:若不行~~ 我想既然也完成过梦想 该为身边的人想想了 02/23 20:52
6F：→ dos792:如果要的是稳定，也许教职不是你要的 02/23 21:16
7F：→ dos792:认识的人中为了家庭放弃学术的不在少数. 02/23 21:18
8F：推 hisea0625:那c大应该去考个公职 现在的大学 很多也自身难保了 02/23 21:48
9F：→ hisea0625:我也听过好几个老师 为了学术放弃家庭的 也不知道在想 02/23 21:48
10F：→ hisea0625:什馍 paper比家庭重要 这价值观有点....... 02/23 21:49
11F：→ cha1228:如果考得上我当人考阿 就跟重乐透一样就没兴趣了 02/23 21:56
12F：→ cha1228:还是赶快有个正职 养家餬口比较实在 02/23 21:58
13F：推 flac:要稳定吗? 不是听说国营机构要释放一千多个名额 快去报吧 02/23 22:53
14F：→ cha1228:释出名额吗~~ 该不会又是那该死的就失业吧 02/23 23:02
15F：→ cha1228:据我所知正式公务人员正在进行精简和遇缺不补喔 02/23 23:03
16F：→ cha1228:如果您确认是正职的话赶快告诉我 02/23 23:03
17F：→ cha1228:我大概能拉50个人和我一起拼公职 XD 02/23 23:04
18F：推 flac:当然是正职阿 不是扩大就业方案啦 02/23 23:04
19F：→ cha1228:!!!!! 真的吗? 有博士学历能考的吗? 02/23 23:05
20F：→ cha1228:上一波只有地球科学 机械 地质 一看就囧掉 02/23 23:06
21F：推 flac:去考友社查一下吧 邮局也缺人不是吗 有些还不限学历呢 02/23 23:37
22F：→ Star07:第一,德国有欧洲的知名度的台博不能比,第二有身分问题 02/24 00:31
23F：→ Star07:不过还是要推你的诚实啦,一堆老师都先把人骗进来再说的 02/24 00:32
24F：→ cha1228:我查了 一下~~ 邮局要的是最基层员工 不限学历 02/24 09:05
25F：→ cha1228:一个月26,000 NT 囧 我还是考虑别边好了 02/24 09:06
26F：→ kjuang:产出有点弱的土博想找教职还说博後不是好选择？你真的有搞 02/24 10:12
27F：→ kjuang:清楚学术这行饭是怎麽回事吗？你两篇第二作者的IF加起来还 02/24 10:14
28F：→ kjuang:没我一篇第一作者的IF高，我都放弃找教职了。既然做应用科 02/24 10:19
29F：→ cha1228:这个~~~我们领域较弱啦 大概1.91约在该领域前30% 02/24 10:21
30F：→ kjuang:学，你去产业界比较实际。Welcome to the real world! 02/24 10:21
31F：→ cha1228:普遍来说 管类大约好期刊在2上下 02/24 10:22
32F：→ cha1228:不知道您的领域是? 还是我真的很弱 XD 02/24 10:22
33F：→ cha1228:听说化学 医学领域 impact factor在3以下都不是好期刊 囧 02/24 10:26
34F：→ kh:原po工管领域 但拿电脑科学8篇资历 想找管理类教职 02/24 10:26
35F：→ kh:问题大概就出在这边 拿明朝的剑想找清朝的官 02/24 10:27
36F：→ kjuang:我是材料科学，期刊在该领域排名17/192，所以你的前30%真的 02/24 10:28
37F：→ kjuang:算普通。 02/24 10:28
38F：→ cha1228:那我比较弱 23/94 与 32/99 02/24 10:31
39F：→ cha1228:另外~~ 因为我念的事工业管理 "资讯组" 所以投得较偏电脑 02/24 10:50
40F：→ cha1228:科学与应用类型期刊 02/24 10:50
41F：→ cha1228:kj大 你的前8%期刊 真得是不错 祝你找到好教职 02/24 10:51
42F：→ kh:所以原po应该想想 自己到底是资讯科学/工业管理/一般管理 02/24 10:52
43F：推 roysos:g大应该是在前段的学校才会有前仆後继的博士生，我们都没有 02/24 10:53
44F：→ roysos:这种困扰 哈 02/24 10:53
45F：→ cha1228:我没差啦 没啥好挑 有工作就行 XD 我都到处问的 02/24 10:55
46F：→ cha1228:连商学院我都看看有没有机会了 XD 02/24 10:56
47F：→ dos792:要到别的学院得要能教别的学院的书才行。不知c大能教多少 02/24 13:35
48F：→ cha1228:基本上我学得满杂的 能教的有: 02/24 14:07
49F：→ cha1228:客户关系管理 决策支援系统 资料探勘 人工智慧 02/24 14:07
50F：→ cha1228:制造资讯处理管理资讯系统 知识管理 产品设计与研发 02/24 14:08
51F：→ cha1228:供应链管理 人因工程心理基础 时间序列分析 02/24 14:08
52F：→ cha1228:组合最佳化 管理学 资讯管理系统 电子商务 02/24 14:09
53F：→ cha1228:完全是走兴趣修课 XD 02/24 14:09
54F：→ f0602eric:人外有人，天外有天；原PO的水准以工工土博来看，很好了 02/24 15:12
55F：→ f0602eric:但是卡在两各关键因素，1你是拿工工博士，而不是资管博 02/24 15:23
56F：→ f0602eric:2.你是土博，而不是洋博。工工教职目前全都是洋博的天下 02/24 15:25
57F：→ f0602eric:资管系徵人又要纯资管博，企管系徵人又要财务及行销博 02/24 15:26
58F：→ f0602eric:我建议您仔细思考看看，其实您现在要找教职也是要面临招 02/24 15:29
59F：→ f0602eric:生压力，甚至有可能行政及辅导一起来，真的建议您不要一 02/24 15:30
60F：→ f0602eric:直坚持找教职。找到可能才是痛苦的开始。 02/24 15:31
61F：推 f0602eric:KJ兄真的了解电脑科学领域?原PO产出算不错了。 02/24 15:35
62F：→ kh:给cha1228 等有一天你说你能教的课专精在三五门(而不是现在大杂 02/24 16:21
63F：→ kh:烩)的时候 你才算是真正进入了管理/资管领域的世界 现在的你 典 02/24 16:21
64F：→ kh:型的半桶水(也许比半桶还多很多 但总还不到全满熟成的时候).. 02/24 16:22
65F：→ kh:以CS领域来说 生涯8篇SCI算中等 不差但也不能称顶尖 02/24 16:24
66F：→ kh:以MIS领域来看 就会去检视你的那8篇跟资管到底有否相关 资管毕 02/24 16:24
67F：→ kh:竟还是属管理 SCI多不见得有用 SSCI才是王道啊! 02/24 16:25
68F：→ kh:很多你以为你修过你能教的课(例如MIS DSS..) 背後有着很深层的 02/24 16:27
69F：→ kh:学问在 修过课是一回事 把课本讲一遍给学生听是一回事 懂又是另 02/24 16:28
70F：→ kh:一回事 就像唐诗宋词你我看过也都可以教啊 但你真的够格教中文? 02/24 16:29
71F：→ cha1228:是阿 您说的是 但若是不随时间每次增进永远没有能授的 02/24 16:41
72F：→ cha1228:课阿 我只能说"谁不是从新手练起" 我已经选较和我论文相 02/24 16:42
73F：→ cha1228:关或是资格考科的课来列了 以人工智慧这科 02/24 16:43
74F：→ cha1228:我上过4个教授上 每个人都只包含一部分目前领域 02/24 16:43
75F：→ cha1228:要真的精通 实在不易 02/24 16:43
76F：→ kh:所以罗 你列了15门可授课程 是精通15门 还是都不精通？ ^__^ 02/24 16:57
77F：→ cha1228:以您的标准 当然是不精通 02/24 17:00
78F：→ kh:重要的是审查委员的标准哪! 当我们看到一份履历 他说他什麽都会 02/24 17:03
79F：→ kh:有两个可能: 1.天纵英才 2.他其实什麽都不是真的会 02/24 17:04
80F：→ kh:建议你可以聚焦你的专长 而不是又工管又CS又资管又科管又纯管理 02/24 17:06
81F：→ f0602eric:问题是80%的工工毕业博士生都是这样训练的...... 02/24 17:12
82F：→ f0602eric:什麽都通，什麽都不精。 02/24 17:13
83F：推 cha1228:课会得少不能在各种系都能教 处处和人加课相冲--> 死 02/24 18:51
84F：→ cha1228:写的课多 被人质疑 你行吗 菜鸟--> 死 02/24 18:51
85F：→ cha1228:我都不知道能说啥了 跟我去找兼课情形差不多 02/24 18:52
86F：→ cha1228:课太常见好教 不给兼 (我们自己就有人了哪轮的到你) 02/24 18:53
87F：→ cha1228:课特殊一些就被说 你有经验吗 你有讲师证吗? 02/24 18:54
88F：→ cha1228:真不知道他们想要的是啥 02/24 18:54
89F：→ cha1228:今天列15门课也有异曲同工之妙... 鸡没生蛋怎会有鸡 02/24 18:56
90F：→ cha1228:没有让新人教怎会变会教书(已有很会教的老师科目当然让贤) 02/24 18:57
91F：→ cha1228:课列得得少就说他课程不具广泛性 和我们已有重叠 02/24 18:57
92F：→ cha1228:怎麽样都有话说 囧 02/24 18:58
93F：→ f0602eric:不用难过啦，这就是我们工工土博的悲哀...... 02/24 20:07
94F：→ f0602eric:真的强烈建议您，如果坚持要找教职，不放弃，不逃避。 02/24 20:10
95F：→ f0602eric:不放弃就是拼命丢，有机会就丢；不逃避就是也不要嫌弃 02/24 20:11
96F：→ f0602eric:博後，毕竟做博後虽然经常被操，但是也比博士生一个月80 02/24 20:12
97F：→ f0602eric:8000来的好。慢慢博後等教职，以您的资历，我相信还是会 02/24 20:13
98F：→ f0602eric:机会的，只是可能不要会很不如您意(灵界学校)...... 02/24 20:15
99F：推 dbspvj:庄博何必这麽呛？以CS领域来说我也觉得原PO的发表还OK，不 02/25 13:13
100F：→ dbspvj:同领域台湾的发展成度都不一样，最好可以这样比啦。只是重 02/25 13:13
101F：→ dbspvj:点是原PO是土博，那就的确PAPER不太够了，因为土博要跟洋博 02/25 13:14
102F：→ dbspvj:竞争，需要的是更优秀的发表才可以，而不是不错即可，另外 02/25 13:14
103F：→ dbspvj:先去博後累积一些人脉和经验以及发更多的PAPER 02/25 13:15
104F：→ dbspvj:对你会是有帮助的，也不要太排斥了，谁说博後不是正式工作? 02/25 13:15
105F：→ dbspvj:我也是先从业界跳到博後之後才能找到教职的，原PO加油！ 02/25 13:16
106F：→ cha1228:不了~~ 我已经厌倦没有正式职缺与稳定收入的日子了 02/25 13:56
107F：→ cha1228:感谢你的建议 02/25 13:56
108F：推 roysos:博後为何没有稳定收入？名营就是每个月领固定的薪水，有的 02/25 22:49
109F：→ roysos:博後的薪水还比助理教授高，这样算是没有稳定收入？ 02/25 22:50
110F：推 cha1228:差再对未来的不确定感更重 明年学校还要得到博後吗? 02/25 22:55
111F：→ cha1228:哪天老板想换新的人? 拿这份职业就像约聘员工一样 02/25 22:55
112F：→ cha1228:你敢结婚? 作博後未来就会更好? 或许吧 02/25 22:56
113F：→ cha1228:我觉得如果可选择 去大公司 领3万五开始最少心里踏实 02/25 22:57
114F：→ cha1228:也能慢慢向上爬 总比每天都得心惊胆跳 02/25 22:57
115F：→ cha1228:助理教授在私立大多授课9-12小时/每周 02/25 22:58
116F：→ cha1228:月薪约9,0000NT 供你参考 02/25 22:58
117F：→ cha1228:就我所之表现好一点满多硕士进去从3,7000开始 02/25 22:59
118F：→ cha1228:一到两年就有机会昇到40,000-52,000 02/25 23:00
119F：→ cha1228:每次和以前硕班学弟吃饭都被亏 "好险当时没和你去念" 02/25 23:00
120F：→ cha1228:你或许当年纪到了不上不下的30 女朋友也30时 所有的等待 02/25 23:01
121F：→ cha1228:都用尽了 父母明明该退休不敢退 你或许就会了解我的心境 02/25 23:02
122F：→ slyde:助理教授有90000NT/month?? 我想你高估了行情太多了 02/25 23:15
123F：→ slyde:且9~12小时的授课在私立大学算相对少的说 02/25 23:16
124F：→ cha1228:会吗..我家老板以前在袅袅的山上一周12小时课(3小时在职) 02/25 23:17
125F：→ cha1228:的确是约9,0000 02/25 23:18
126F：→ cha1228:反到是在118 助理教授就真的本俸少(但是看不到的可用资源 02/25 23:19
127F：→ cha1228:多私校很多 案子也比大多私立容易接到) 02/25 23:20
128F：→ cha1228:各有利弊 02/25 23:21
129F：→ slyde:如果有教在职专班的话，钟点费会比较高，但要达到90000NT 02/25 23:29
130F：→ slyde:我想没申请到国科会计画是不可能的 02/25 23:30
131F：→ cha1228:我总不好意思叫老板上场吧 XD 虽然他有在本版看啦 02/25 23:30
132F：→ cha1228:YA 对了 我想起来了 他有国科会 每月一万 XD 02/25 23:31
133F：→ slyde:在你所谓鸟鸟的私大教书，我想要固定申请到计画压力是相对 02/25 23:31
134F：→ cha1228:最近还被他叫去关心(关切)了一下 02/25 23:31
135F：→ cha1228:是阿~~~ 他算拼命三郎型的 也感谢他不然弄不出这些论文 02/25 23:32
136F：→ slyde:来的大多了，总之当没国科会计画，一年还不打紧，连两三年 02/25 23:33
137F：→ cha1228:他现在跑道更竞争的环境(学校)了 挑战高薪去了 02/25 23:33
138F：→ slyde:都没有时，只目前的审查机制，我想之後就是国科会画绝缘体了 02/25 23:33
139F：→ cha1228:我持反对意见 在鸟鸟学校 没申请过是正常(大都没有) 02/25 23:34
140F：→ slyde:因为没钱，没办法进行实验，没实验就没paper，没paper就会没 02/25 23:34
141F：→ cha1228:你有国科会人家是说XXX不错喔 反到换到竞争环境 02/25 23:34
142F：→ cha1228:他就变成理所当然的必备 本来就该有 那才压力大 02/25 23:35
143F：→ slyde:计画。 将会陷入无限回圈 02/25 23:35
144F：→ cha1228:好想我们大多写论文都没很花钱 不然就会像您说的恶性循环 02/25 23:36
145F：→ cha1228:我的这篇似乎漫烧到PHD版了 这不是我原先所预期 02/25 23:44
146F：→ cha1228:正在念的人看到这篇文章的负面影响应该会大於正面吧 我想~ 02/25 23:45
147F：→ dos792:知道事实有什麽负面的? 如果有人告诉你喝毒奶会死，你不会 02/26 00:05
148F：→ dos792:谢谢他吗? 02/26 00:05
149F：→ cha1228:已经喝到一半 进退两难阿 反而会像我一样有心病 02/26 09:02
150F：→ kh:本来还在读跟已经读完 心境还有看法就有所不同 这里是AfterPhD 02/26 09:37
151F：→ kh:cha1228就不需要再坚持一定要抒发自己的博士生观点 造成论战 02/26 09:38
152F：→ cha1228:OK~~ 那就就此打住吧. 02/26 11:14
153F：→ thez:推 光有论文不够...dos大提到市场供需很重要！！多看看人才 04/01 18:14