群组已於 #1GvRlWIE (About_Life) 说明对该罢免连署案 的程序无效判定。 另小组长 cutesakai 亦於 2012/12/4 即将群组规范转录 至组务板，已充分告知发起者罢免连署程序及告知时限。 连署程序仅定义「分身帐号无效」。遭水桶或劣退处分不 符发文限制者，得采他人转录的形式「告知」，但仍需符 合连署程序的时限。 小组的组规，抵触群组的组规，应予以修订。但不代表该 案符合小组的组规，却未符合群组的组规程序，即视为 有效的连署案。毕竟连署罢免板主的法源依据是群组的组 规，而非小组的组规。 群组的组规及站方的公告均明确指出「小组的组规与群组 的组规抵触则无效。」 #1348X47Q (SYSOP) 236 m 8/27 okcool □ [公告] 组长权力义务规范 二、权力 (2)组规制定权： 组长有制定该小组的组规制定权，但仍须符合本国法律、 站规、群组规范之规定，与上层规范抵触者无效，除 另订之规范不在此限。 ※ 引述《coolkiller (冷面杀手)》之铭言： : 7. 特殊事由之板务申诉案 : 申诉人：coolkiller : 申诉之小组长：cutesakai : 申诉事由： : 本人於LifeNewboard发起罢免连署被L_PTTAvenue之板主判定罢免失败 : 由於本人在发起连署前已详阅所有群组规与小组规 : 早已明白有一小时内必须转录至组务板与被罢免板主所属之看板之规定 : 但很无奈的是本人被罢免板主所属看板水桶无权转录 : 虽然连署当时有许多热心的板友水球我说可以代我转录却都被我一一谢绝 : 原因就是当时因为我实在是太详读板规与相信板规了 : 在置底有一篇规定节录如下： : #1D1cSa_y (L_PTTAvenue) [ptt.cc] [公告] PTTAvenue 新组规 : 6. [罢免] + 看板英文名称 + "板主" + 欲罢免板主 : 例: [罢免] L_PTTAvenue 板主 hrs113355 : 请在 LifeNewboard 板发起连署，并於一小时内到组务板及罢免板主所属看板通 : 知，且於提出罢免前，必须有组务申诉纪录证明与板主沟通无效。罢免通知文的 : 文章标题不需使用特定格式，建议可直接从 LifeNewborad 板转录罢免连署单至 : 组务板并加注罢免通知。若无告知，则连署视为无效。(非发起连署之帐号无效) : 如果发起人在该看板被水桶，请在组务板上告知小组长，小组长将会代为转录， : 并不受上述规定限制。 : 里面有提到 "非发起连署之帐号无效" 、 "小组长代为转录并不受上述限制" : 虽然群规没有说不能请他人代为转录 但组规却有提到非发起连署之帐号无效 : 且群规有提到3>提出罢免连署者，需在开始连署一小时内於该看板及小组事务板上发文 : 试问在此种情形下我怎麽敢随便就请他人代为转录呢？ : 到时又根据组规跟我说非发起连署之帐号罢免无效时我该怎麽办？ : 所以本人於一小时内寄信告知代组长代为转录本人认为是最为保险又有尽到应尽之义务 : 今天管理阶层订出来的规则有疏失却是要由使用者自行承担不免有些失当 : 而後来群组长在 #1GvRlWIE (About_Life) 说明如下： : 二、因连署发起者多为遭看板违规处分者，水桶处分者无法於看板发言， : 劣退处分者亦可能未符合发言限制门槛，无法於该看板张贴文章。 : 为维护连署发起者的权益，受处分者得请他人代为转录通知。 : 因组务板均无发文限制，故均需由连署发起者通知。如该连署发起者 : 违反组规，於组务板水桶中，即视为未具申请罢免的资格。应於解除 : 水桶後才提出申请，然仍受组务定案後三日内提出的限制。 : 如使用者於该看板剥夺发言权限，则可请他人代为转录通知。 : 相关判例可参酌 : #1G6a0ssT (L_TalkandCha) : #1G6a7w7N (L_TalkandCha) : #1GKOjqS3 (L_TalkandCha) : 群组亦於 #1GmiSp98 (About_Life) 推文告知可接受他人代转录 : 的形式 : 以上这点并没有在任何组规与群组规里面 : 我想我应该只有在连署前详读板规的义务吧？ : 好吧，就算我有爬完About_Life所有文章与推文里的隐藏版板规之义务 : 但对於没有明订在群组规内的东西我可以随便相信吗？ : 就像我相信了组务板上说的(非连署之帐号无效、小组长代为转录不受上述限制)一样 : 我相信群组的任何规定应该不会那麽粗糙随便在一篇推文里的字句就能当组规吧？ : 在还没有明订实施前我总不能随便就自作主张的自动实施？ : 所以我还是只能依据当时现有之组规与群组规来做我份内该做的事 : 今天我知道超过一小时转录是事实 我也没有怪罪代组长超过一小时才转录 : 但今天有疏失的部分我想应该不在本人身上吧 我已经尽到当时所有板规所规定之条件 : 组规有瑕疵导致本人不知被水桶时请他人代转不会导致因连署帐号转录无效 : 我如何能够预先知道如果我请他人代转会不会以非连署帐号转录来判我罢免无效呢？ : 组规有瑕疵的部分我想应该不是我的错吧？ : 我说的这些也都跟什麽新规定旧规定都无关喔 : 因为不管新规定旧规定都有提到一小时内转录、非连署之帐号转录无效 : 也与什麽抵触无关 因为组规有明订非连署之帐号无效 : 但群组规有提到： : 3>提出罢免连署者，需在开始连署一小时内於该看板及小组事务板上发文 : 告知进行罢免连署中。若无告知，则连署视为无效。(分身帐号无效) : 却没明订被水桶者可请他人代转 我实在看不出来哪边有抵触？ : 应该是群组规有明订被水桶者可请他人代转时 : 小组规又说非连署之帐号转录无效才有抵触吧？ : 为了怕违反规定我才没自作主张的请他人代转 : 基於以上之说明请问一下我错在哪里呢？ : 但处罚却是在本人身上？ 是不是有点不太合理呢？ : 至少是我帮忙抓出规定上的瑕疵的 : 总不可能放任有瑕疵的板规然後等着使用者自行踩到地雷然後请他自行负责再改吧？ : 应该还有很多弥补的方案例如延长连署时间等就不怕没有因为第一时间通知而影响票数 : 还请群组长帮忙开示一下。 : 感恩。 --

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