作者DogEggz (狗蛋)
看板AOE
标题[AOE2] 现行版本斥侯开局的没落
时间Sat Jul 4 21:27:03 2020
Hera PO了一个影片讨论了现在斥侯开局的问题
https://www.youtube.com/watch?v=0h5fyStGbPE
以下简单整理原因:
1. 追踪技术免费
长枪兵更好防守斥侯, 也让三棒棒开局更有竞争力
相较之下斥侯开就没那麽吸引人
2. 地图池和地图生成改变
现在天梯上有许多水陆混合图, 通常在这些图都是要先抢海权
斥侯不会是第一考量, 且水陆混合图强势的文明都是弓手文明
斥侯强势的陆图, 以阿拉伯为例, 地图生成方法和以前不一样了
现在的阿拉伯起始位置的树林不少, 比以前好围墙多了
投资了一堆肉结果没乱到对方经济, 就是落後对手
3. 近战寻路机制
老问题了, 经过了多版Patch还是没有完全修好
骑兵系对上小弓/弩兵没有以前那麽有优势
4. 斥侯开的衍伸套路
斥侯开的衍伸战术在现行Meta下竞争力不足
一、斥侯 -> 骑士
封建对方围死, 转骑士对方也是围死的状态
升级骑士没有解决你在封建时代遇到的问题
寻路机制也是同样影响骑士
二、斥侯+矛兵 -> 骑士+战矛
以现在Meta下还是不错的打法
但是这个策略要奏效, 你的斥侯/骑士一定要打到对方痛点
现在地图容易围的状况下, 对方小弓/弩兵对这个打法还是有一战之力
上城後补上投石车, 在正面操作上弩兵+投车比骑士+战矛+投车好控多了
所以干嘛封建不出小弓就好?
三、封建斥侯海 or 斥侯塔
地图都容易围了你还出斥候海自虐吗?
整体来说斥侯开的套路都讲求滚雪球
地图好围+寻路问题让斥侯很难打出缺口
五、延迟降低了
DE有官方伺服器後, 延迟基本都在100左右
小弓拉打变得很好操作, 不需要因延迟高选择斥侯开
六、大家都会用墙围村民了
忽略以上所有问题, 你的斥侯好不容易钻进对方家里
结果村民都自己围在资源点里面
看到在开放空间的村民, 现在高端对手也会就地把村民围起来
大家微操水准进步, 没有远程火力真的很难乱对方经济
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影响最大的因素就是地图生成改变, 变好围了
加上寻路机制影响, 射箭场开局的策略变成最好执行又有效的战术
不过以上都是高端的Meta就是了
一般平民玩家这些问题都不大
目前总胜率最高的前五个文明 (斯、赛、哥、匈、法)
都是打斥侯开的好文明, 除了赛之外城堡也都有全满骑兵
反而没半个弓手文明 (最高排名的弓手文明是马雅, 和阿兹共列第八名)
也侧面说明小弓有没有围操是两个不同的兵种
可以无脑A的骑兵系在中低端还是比较强势的
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1F：推 NLchu: 把十年前的阿拉伯跟现在放在一起根本不同地图 07/04 22:20
2F：推 gericc: 本斥但大 07/04 22:23
3F：推 slowdown: 马扎尔觉得爽，强弩马弓肉马都有。 07/04 22:36
4F：推 ofpurity: 弓兵更好控->额..只有他和am队那几个控兵魔人吧 11' 07/04 23:16
5F：→ ofpurity: 现在战术太多 所以最早期的无脑肉马就不是唯一选择了 07/04 23:16
6F：→ ofpurity: 现在每个人都会围家 不围谁就死 对比2014年前 07/04 23:18
7F：→ ofpurity: 那时候围家还会被呛 bact tim都被嘲笑过 只会靠围家 07/04 23:18
8F：→ ofpurity: 不过hera说的就真的超高局而已 低端没差 会升级就好 07/04 23:19
9F：推 opcomtt: 还是一句老话，如果能安稳上城堡时代，那封建能少出兵就 07/04 23:30
10F：→ opcomtt: 少出兵，缩时且上城堡後更干练 07/04 23:30
11F：→ Despairile: 不 整体问题上只有一个 巡路机制很烂 07/04 23:47
12F：推 happymore: 翻译给推 07/05 00:59
13F：推 redline012: 马札尔什麽都有 但经济烂到什麽都出不来 07/05 04:55
14F：推 heshe: 推翻译 07/05 11:20
15F：推 patrickleeee: 现在近战弱势 该死的巡路很怪 07/05 12:38
16F：推 kohinata: 还有一点是建立在这游戏的城墙并没有""视野阻挡"" 07/05 13:58
17F：→ kohinata: 就只是单纯的障碍物 再论下去又要提到真实性与游戏性了 07/05 13:59
18F：推 ccps9550217: 请问那胜率最高的文明是斯拉夫 赛尔特 哥德 匈奴 法 07/05 16:32
19F：→ ccps9550217: 兰克吗 07/05 16:32
20F：→ DogEggz: 对，是总胜率，也就是高低端场平均出来的 07/05 17:33
21F：推 iamnotgm: 赛尔特跟哥德用斥侯开局算好选择吗... 07/05 18:01
22F：推 wingtoya: 这两个应该都打棒棒开局比较多吧 07/05 18:07
23F：→ DogEggz: 应该说能打斥候开，赛伐木优势很灵活，打什麽都行 07/05 20:30
24F：→ DogEggz: 哥是不棒棒开很浪费，不过大家都知道你要棒棒开的时候换 07/05 20:32
25F：→ DogEggz: 肉马/小弓有奇效 07/05 20:32
26F：→ DogEggz: 肉马开对哥德来说是算一种战术选择，不算好选择就是了， 07/05 20:34
27F：→ DogEggz: 我收回我的话 07/05 20:34
28F：推 NLchu: 如果别人都认为你哥德要棒棒开，最好的转法是 07/05 21:00
29F：→ NLchu: 做更多的棒棒 07/05 21:00
30F：推 b1236711: 巡路真的是影响平衡的重要因素 以前Hera控肉马也是极神 07/05 22:41
31F：→ Despairile: 巡路问题没改 这把近战单位就很痛苦 07/05 22:41
32F：→ Despairile: 这个版本我好像出版还第二个版本就靠夭那个巡路真的是 07/05 22:42
33F：→ Despairile: 憨+会让人气到发疯 07/05 22:42
34F：→ b1236711: 牺牲品就是NAC3 谁头铁信近战文明 谁就下去 07/05 22:46
35F：推 ethan30213: 巡路能坏这麽久微软真D OP== 07/06 06:55
36F：推 AdventurerCC: 围墙不能挡弓箭实在有感，最近跑去打文明6，弓手被 07/06 08:38
37F：→ AdventurerCC: 丘陵树林挡到射程就大减，在想de可以尝试，若遇到 07/06 08:38
38F：→ AdventurerCC: 障碍物，远程兵会被减射程或降精准度、攻击力之类 07/06 08:38
39F：→ AdventurerCC: 的 07/06 08:38
40F：推 wwwaa1217: 你这样城墙会太OP 07/06 08:54
41F：推 redline012: 现在散阵型 不还击巡逻 再切攻击也很常包不到 07/06 14:59
42F：推 XtinaGrimmie: Viper推特回因为MBL都6分就把家围好 11 07/06 17:36
43F：推 MingXDD: 看到这篇才知道追踪免费.. buff步兵吧 07/06 19:09
44F：→ spicyway: MBL做了什麽吗？ 没跟到 07/06 19:50
45F：推 deluxe: MBL常常被嘴很爱围墙 不过比较偏向meme 比赛谁不围墙 07/06 20:53
46F：推 wingtoya: 现在不围墙只能说找死XD 07/07 16:15
47F：推 ofpurity: 娱乐局现在连viper都会围了 不要说比赛了 07/07 16:16
48F：推 goodgodgd: 连教学的孙子兵法战役都教你要围墙了，你还不围吗 07/08 20:31
49F：推 wingtoya: 不围封建家里就肉马小弓逛大街啦 07/08 20:53