作者a000000000 (比古A十郎)
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标题Re: [闲聊] 100% 现在合理多了
时间Thu Aug 7 10:45:12 2025
※ 引述《kusomanfcu (POE yea开始急速恶化了（)》之铭言：
: 台积电100% 2000亿投资
: 台湾20%,4000亿投资
: 所以6650 4000这些数字都是有的
: 老早就说了
: 美国要的是美国用美国生产
:
这喔
现实恐怕没尼想的那摸单纯喔
当然我现在不是要讲那葛半导体关税豁免
这hen显然4老黄库克这些大户去送钱搓粗乃的结果
我觉得喇
真正让人不寒而栗的
4惠顿昨天那篇
https://dominotheory.com/how-taiwan-lost-trump/
里面重中之重的一句话
Far from being seen as an asset in the struggle with China, most Americans
who follow foreign policy see Taiwan as a liability.
没在美国生活过的人可能对liability这字无感
但是这东西年
直白点94负债
简单说
美国右派4把尼岛当累赘看der
类似阿爸欠债挂惹在那边盘算要不要抛弃继承的状态
当前maga派&川普这挂人的外交思维
基本上4多极争霸的方式在玩
战略前沿
一般都是军事上要塞化
经济上废墟化边缘化
高价值的东西尽可能搬光
也就是古代打仗的坚壁清野
尼岛是那葛被清掉的野
俄罗斯如果吞并乌东的话
大概也会走这路线
当然搬不走的矿产类另当别论
目前美国一些产业研究的估计
要在美国重塑半导体产业链
大概要20年的时间
这不代表尼各位还有20年可以逃
而是只要共和党执政
政策方向94往这走惹
然後依半导体产业扩张情况
大概两类剧情为主:
1.GG等持续扩张 新设厂以美国为主
2.增长停滞 尼岛的旧厂慢慢放烂 重心移往美国
尼各位现在大概可以想像
往这方向走的话
那啥桥头勇士R
楠梓汉R
各路跟者GG盖厂炒房的下场会怎样惹
新竹算4比较特例
因为美国自己猪屎屋猪仔hen多
猪屎屋的猪舍里面也不会放啥超值钱的EUV机台
处於一种给阿共炸烂也没差的状态
所以比较没差
民主党上台也不见得比较好
想想裴洛西老阿骂到尼岛发生啥事八
多来几次
恐怕就会1995润八月那种谣言都到处飞惹
然後连台北房价都因为高阶中产大移民结果直线下滑
尼岛就算政治上倒向对岸
或者说搞啥三角形
都没意义
战略前沿的下场4共通der
程度上差别而已
而且GG这种4民间企业
除非政府威权化
直接收归国有 变成筹码来谈判
否则策略上无解
问题4如果尼岛有威权化的倾向
加上会想把GG捏在手里当筹码
那GG大概会跑得比大家想像的快
看到liability这字
我是有点震惊 但是想想又不太意外喇
这字负面的程度 尴尬捏
然後共和党现实主义倾向很重
他闷提出来的东西最後反而在民主党执政时被延续
发生率不低喔
各位好好深思
--
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/home-sale/M.1754534714.A.FF9.html
1F：推 kusomanfcu: 你晚了一年 快一年前就说 晶圆 药物 造船 汽车 国防安 08/07 10:46
2F：→ kusomanfcu: 全 08/07 10:46
3F：→ kusomanfcu: 晚了一年才想通吗 08/07 10:47
4F：推 kusomanfcu: 今天多了稀土供应链，日韩有晶圆药物最惠国待遇 08/07 10:47
5F：推 FireStarman: 对啊 桥头勇士的房一坪5万收 晚了就没了 08/07 10:49
6F：推 kusomanfcu: 今年 08/07 10:51
7F：→ kusomanfcu: 稀土被卡 美国马上去抢乌克兰 矿区 但是根本来不及 08/07 10:51
8F：→ a000000000: 川普没上的话民主党延续自由主义的外交策略可能性不低 08/07 10:52
9F：→ a000000000: 那时间点讲啥被掏空大概没人会鸟 08/07 10:52
10F：→ kusomanfcu: 现在军事供应是全球卡死 美国才和俄罗斯烧说要加码贸 08/07 10:52
11F：→ kusomanfcu: 易制裁，也和印度喊 印度居然不屌美国 哈哈 08/07 10:52
12F：→ a000000000: 但是川普上台之後方向就变惹 尼一年前喊没意义 08/07 10:53
13F：→ kusomanfcu: 因为如果不买俄油 印度电费会飞天 08/07 10:53
14F：推 luben: liability这个字要如何解释,还是炒房温拿说的算,川普吃屎 08/07 10:53
15F：推 william826: 窝google liability是责任捏 08/07 10:54
16F：推 kusomanfcu: 大陆也买一堆俄油 俄气 美国现在吭都不吭一声 08/07 10:54
17F：→ william826: 我们是美国的责任 嘻嘻 08/07 10:54
18F：→ gk1329: 房虫可以去美国炒房 没差鸭= = 08/07 10:55
19F：推 kusomanfcu: 稀土炼化阵 就美日韩小团体 没台湾的事不给play one 08/07 10:55
20F：→ kusomanfcu: 川普本来就铁上的 08/07 10:56
21F：→ gk1329: 转赠贷去美国炒房 万一台湾房价蹦蹦 直接烙跑移民 爽赢= = 08/07 10:56
22F：推 kusomanfcu: 2024年7月13日 就出现结果了 川普那天被刺 08/07 10:56
23F：→ gk1329: 大家看美国阿公怎摸操作 跟着做就对惹 08/07 10:58
24F：推 kusomanfcu: 当然可以一年前就确定发生什麽事 08/07 10:58
25F：→ jayemshow: 近几年看衰台湾的都被狠狠打脸了教主 08/07 10:58
26F：→ kusomanfcu: 然後台湾这边还有不知道为什麽海外华人一堆觉得民主党 08/07 10:59
27F：→ kusomanfcu: 会上 08/07 10:59
28F：→ zzahoward: 中国买俄油"自用" 印度是买来加工卖出去 还是有点差 08/07 10:59
29F：→ kusomanfcu: 脑袋都大便吗 08/07 10:59
30F：推 kuosos520: 台GG等於美国的利害关系人，但台湾不是，蛋雕，房 08/07 10:59
31F：→ kuosos520: 产大利空，喜迎居住正义 08/07 10:59
32F：→ kusomanfcu: 蜜雪儿不出来就确定了 08/07 10:59
33F：→ jayemshow: 就像你以前看衰台积 整天糗Sieg G翁!!!一样 整个看错 08/07 10:59
34F：→ kusomanfcu: 被刺的国民英雄 蜜雪儿没蠢到要去哪个屎缺 08/07 11:00
35F：→ kusomanfcu: 印度也是自用发电最多 08/07 11:00
36F：→ jayemshow: 所以你直接看到 20 年後 太远了啦 08/07 11:01
37F：→ kusomanfcu: 印度自产石油比例非常低 08/07 11:01
38F：推 s8752134: 好 大夥们先等5年後, 最久等20年 大家撑住!! 08/07 11:02
39F：→ fatb: 只有一段你讲错了 政府是负责把筹码送出去的 08/07 11:04
40F：→ zzahoward: 我记得印度已经是石油出口国了吧 08/07 11:04
41F：嘘 ccccome: 我觉得啦，中文先学好再po文啦 08/07 11:06
42F：推 andy810306: 有料有推 08/07 11:06
43F：→ fatb: 然後 惠顿讲的话可信度为_? 08/07 11:06
44F：→ andy810306: 用膝盖想也知道把鬼岛看成负债，不然收归51州就好了 08/07 11:06
45F：推 a5656565: 印度是买便宜的油去卖人 这样算石油出口国吗@@ 08/07 11:07
46F：→ andy810306: 美国撕破脸也想想把加拿大收归，有矿产美国当然要 08/07 11:07
47F：推 st264201: 比古A十郎 08/07 11:08
48F：推 Yoimiya: 阿伯还不睡觉? 美国时间很晚了吧 08/07 11:09
49F：→ bnn: 一般人都是不喜欢责任的 想抛弃责任 就跟欠债不想还一样 08/07 11:09
50F：→ bnn: 还是把台湾外汇存底掏空搬光 GG搬去美国 鬼岛蛋雕扔给中共 08/07 11:10
51F：→ bnn: 反正美国阿公拿了卖台钱回扣去美国养孙子 卖台钱他一个人爽花 08/07 11:10
52F：推 riceworm520: 还有几集可以跑 08/07 11:12
53F：→ zzahoward: Whiton以前在Ted Cruz手下做事的 算是大家口中挺台的 08/07 11:15
54F：推 NicholasTse3: liability 在这边是负担欸 08/07 11:17
55F：推 alfi2016: 南科宅 完蛋惹 08/07 11:17
57F：→ zzahoward: 香港当年抗争他可是本人真的跑去香港喔 08/07 11:17
58F：推 zzz50126: 完 995 08/07 11:18
59F：→ zzz50126: 窝要去投亚利桑纳gg惹 论点救台湾 08/07 11:19
60F：→ zzz50126: 轮班救台湾 08/07 11:19
61F：推 prestigejoM: 20年等下一个台G 08/07 11:20
62F：推 a5656565: 靠腰 会不会演变成台股涨涨涨 房价崩崩崩的局面 很是好 08/07 11:20
63F：→ a5656565: 奇 08/07 11:20
64F：→ zzz50126: 不过你这有点像为了论证自己论点去找小地方看啦 先射箭 08/07 11:20
65F：→ zzz50126: 再画靶了 08/07 11:20
66F：→ a5656565: 但就房版理论 股不崩房就不会崩 头好乱@@ 08/07 11:21
67F：推 kuosos520: 台GG是美国的利害关系人，台湾科技业是台GG的利害 08/07 11:24
68F：→ kuosos520: 关系人，台湾员工是台湾科技业的利害关系人，台湾 08/07 11:24
69F：→ kuosos520: 员工是台湾房东的利害关系人，台湾房东是台湾房价 08/07 11:24
70F：→ kuosos520: 的利害关系人，这算不算六度分隔理论的实例？ 08/07 11:24
71F：→ a000000000: 1990後期94股涨房跌 08/07 11:24
72F：推 NeihuSnape: 还有人看空 等着被嘎到天上吧 08/07 11:31
73F：→ LipaCat5566: 欧印GG 最後的诺亚方舟… 08/07 11:36
74F：推 dophin332: 有点道理 不过gg到2030的生产占比图不是已经拉出来了 08/07 11:36
75F：推 tim110224: 房价跌要看台积扩厂有没有什麽消息说会暂缓吧 08/07 11:36
76F：→ tim110224: 不然三五年都是没事 继续喷 08/07 11:36
77F：→ dophin332: 应该先看五年内生产占比有没有改变吧,不然五年房价回温 08/07 11:37
78F：→ dophin332: 教主你五年会先被打一次脸 20年後才会赢ㄋㄟ 08/07 11:37
79F：推 k798976869: 20年还早 房地产都两个涨落周期去了 08/07 11:37
80F：→ zzahoward: 指标就是F22P4 标出去了但是设备没压交期 08/07 11:38
81F：→ LipaCat5566: 教主觉得adr 跟2330哪ㄍ比较好 08/07 11:40
82F：→ zzahoward: F22P4一开始是有压交期的 後来临时取消 08/07 11:42
83F：→ k798976869: 台湾人当然买2330啊 TSM溢价太多 是给外国人买的 08/07 11:42
84F：推 quiet93: 台积电难的不是技术，是台湾人新鲜的肝跟任劳任怨啦 08/07 11:44
85F：→ quiet93: 要不休假，赚的钱都买房子 08/07 11:44
86F：→ quiet93: 川普太看得起他们美国人 08/07 11:45
87F：推 quiet93: 台湾对於美国当然是负担，不是负担难道是资产吗 08/07 11:47
88F：→ quiet93: 想当霸权还想要没负担，其他国家只会叫美国吃屎啦 08/07 11:47
89F：→ quiet93: 又不是只有美国想当霸权 08/07 11:48
90F：推 gk1329: 不是负担问题 文化上台湾和美国差太多惹= = 08/07 11:48
91F：→ quiet93: 川普自以为他能在美国重启制造业，对自己美国人是不是太 08/07 11:49
92F：→ quiet93: 没认知了 08/07 11:49
93F：→ gk1329: 台湾先全部改讲英文再说吧 08/07 11:49
94F：→ LipaCat5566: 等川宝金口ㄌ 2330带我走 08/07 11:49
95F：→ z5411: 产业分析蛮赞的 不过房地产的部分? 08/07 11:49
96F：→ gk1329: 川普重启制造业主要是因为有AI当靠山 08/07 11:50
97F：→ quiet93: 想当霸权想要随便喊数字想要控制领海，当然要负担啊，不 08/07 11:50
98F：→ quiet93: 然谁鸟他啦 08/07 11:50
99F：→ gk1329: 再加上中国崛起 丢一堆钱在军工业 挑战美国霸权 08/07 11:50
100F：→ quiet93: 小弟换老大也不过是分分钟的事情而已 08/07 11:51
101F：推 ImCPM: 救命 08/07 11:51
102F：→ quiet93: 台湾人比起民主，更怕穷啦 08/07 11:52
103F：→ quiet93: 马英九时代会比较想统一是因为穷，蔡英文时代会比较愿意 08/07 11:52
104F：→ quiet93: 独立是因为有钱 08/07 11:52
105F：→ quiet93: 把台湾当清掉的野？台湾人就不会跟你画三角形啦，直接找 08/07 11:54
106F：→ quiet93: 另一个老大了 08/07 11:54
107F：→ quiet93: 大罢免大失败，还不清楚吗 08/07 11:54
108F：推 quiet93: 所以比起美国人的政策，台湾未来没有新鲜的肝，才是台积 08/07 11:58
109F：→ quiet93: 电会走下坡的主因，好吗 08/07 11:58
110F：→ quiet93: 台积电董事长鼓励生小孩，以为是开玩笑吗 08/07 11:58
111F：→ gg553: 马英九时期人民有比较有钱吗？ 08/07 11:59
112F：→ gg553: 蔡英文时期人民有比较有钱吗？ 08/07 11:59
113F：→ gg553: 还不是大部分都苦哈哈 08/07 11:59
114F：→ gg553: 台积电倒了对大部份的人来说有差吗？ 08/07 12:00
115F：→ gg553: 开放陆客对一般人有差吗？ 08/07 12:01
116F：推 quiet93: 未来全台都老人，不用人家帮你当清掉的野啦 08/07 12:01
117F：→ quiet93: 长照岛还要跟人家谈什麽未来 08/07 12:01
118F：推 yufat: 南部台积宅驾崩～～～～ 08/07 12:03
119F：推 lossa35: 美国工科的第一志愿是电机系吗? 08/07 12:04
120F：推 MuadDib: 台湾厂不可能放烂 成本低美国厂那麽多 美国市场以 08/07 12:05
121F：→ MuadDib: 外在台湾厂生产是最佳解 更何况美国厂盖完也未必能 08/07 12:05
122F：→ MuadDib: 满足美国市场 还是需要台湾的产能 08/07 12:05
123F：推 quiet93: 川普以为他不给补助，那些人就会回去工作，也是自以为啦 08/07 12:08
124F：推 minazukimaya: 嗯你这篇似乎没搞清楚Christian Whiton发文的动机 08/07 12:09
125F：→ minazukimaya: 基本上他讲什麽不重要啦 咖位那麽低又不在决策圈 08/07 12:09
126F：推 k798976869: 美国人就不可能搞制造业 人力成本太高 08/07 12:11
127F：推 pz5202: 现在开始 我全部都会是投 亲中政党 08/07 12:12
128F：→ pz5202: 大家应该开始对美国有觉悟了 08/07 12:12
129F：推 fukku100: 所以中产该怎麽做咧 除了移民就是等死？ 08/07 12:12
130F：→ k798976869: 他们宁愿跑去左胶州乞讨 领免费餐 零元购 都不可能进 08/07 12:12
131F：→ k798976869: 工厂领低薪 08/07 12:12
132F：推 pz5202: 既然脱光都热脸在贴美国冷屁股的话 就不如好好经营 08/07 12:14
133F：→ pz5202: 近亲 08/07 12:14
134F：推 woker: 看文章前後文 应该是负面的意思 risk ,不是责任，是累赘麻 08/07 12:16
135F：→ woker: 烦的意思 08/07 12:16
136F：推 cake51640: liabilityㄉ意思像一张高风险、低报酬、随时要兑现的本 08/07 12:19
137F：→ cake51640: 票ㄇ 08/07 12:19
138F：→ zzahoward: Liability就是雷包 等人来carry这样 08/07 12:27
139F：→ IBIZA: 实际会进口到美国去的东西比例低於10%, 哪有可能都移过去 08/07 12:28
140F：→ IBIZA: 以後大家就是美国人的消费在美国生产 其他国家的消费 08/07 12:28
141F：→ IBIZA: 一样在东南亚生产 如此而已 08/07 12:29
142F：推 andy810306: 台积电倒了对大部分人是好事哦，房虫就炒不了房XD 08/07 12:29
143F：→ IBIZA: 之前之前就有已经有些是这样了 现在只是加强这个态势 08/07 12:29
144F：推 woker: gg生产比例图 可以因为川普想到啥都搞掉的 08/07 12:30
145F：→ IBIZA: 美国公司订的货 不一定出到美国啊 08/07 12:30
146F：→ a000000000: 他发文的动机4跟尼岛政府骗顾问费喇 08/07 12:44
147F：→ a000000000: 不过liability这东西的港觉 美国这边4hen明显der 08/07 12:44
148F：推 DWR: 以後就是美国会生产自己的东西 只是以往高附加价值的比如苹果 08/07 12:49
149F：→ DWR: 包装工程师这种工作也需要转移到海外了 事实上美国就是拿回 08/07 12:50
150F：→ DWR: 制造业 但也是相对应把原本赚钱的工作转移给海外 但海外工作 08/07 12:50
151F：→ DWR: 者一样没多少好处 好处最多的就是美国公司成本又降低了 08/07 12:51
152F：推 random1408: Good riddance 08/07 12:56
153F：嘘 petshopboys: 你看政治跟选举真的外行啦 美国弃台 日韩怎麽看? 08/07 12:57
154F：推 mcgrady12336: 彦州怎麽看南韩，首尔离北韩拿摸近被炸烂简单结果 08/07 12:58
155F：→ mcgrady12336: 一样喷喷 08/07 12:58
156F：→ a000000000: 韩国都不想卷入惹 尼说呢 日本能怎摸看 08/07 12:58
157F：→ a000000000: 冲绳都驻军惹 08/07 12:59
158F：→ a000000000: 开战对北韩来讲是绝对的毁灭 所以勒索唯一解 08/07 12:59
159F：→ a000000000: 但是美国对尼岛的态度就不同惹 08/07 13:00
160F：推 planta: 尼其实蛮有料的奶！ 08/07 13:00
161F：嘘 petshopboys: 美国最简单就是恢复驻军台湾 成本很低好吗 08/07 13:00
162F：→ a000000000: 美国一直有人想要从尼岛的争夺抽身 08/07 13:01
163F：嘘 g9xuggf: 就一群智X青鸟 整天卖台 蛇密美国52州 08/07 13:01
164F：→ a000000000: 比较有名的恐怕就那葛jeff sachs教授 08/07 13:01
165F：→ planta: 今天泰忙先给尼推，晚点再来细看。 08/07 13:01
166F：推 alonzohorse: 快抽刚好等统一，美国乖乖跪下来当中国的狗 08/07 13:01
167F：→ a000000000: 而且这人不是美国右派的欧 08/07 13:01
168F：→ petshopboys: 米国如果弃台 是准备退守夏威夷吗? 08/07 13:02
169F：→ petshopboys: 这咖就是来威胁骗外交部的顾问费 不用太当真 08/07 13:03
170F：→ petshopboys: Jeff Sach就支那养的狗 不值一提 08/07 13:03
171F：→ a000000000: 美国在弃台之前 会先把弃台变成可能的战略选项 08/07 13:03
172F：→ petshopboys: 美国最理想的是在南海诱使支那开战 歼灭支那海空军 08/07 13:05
173F：推 jacky40383: 阿共仔巴不得美国弃台 作梦都会笑 08/07 13:06
174F：→ a000000000: 没有最理想这事 美国会做好万全准备 08/07 13:06
175F：→ petshopboys: 菲律宾比较适合当诱饵 光是几个小岛就可以开战了 08/07 13:06
176F：→ a000000000: 确实阿共巴不得美国气台 而且美国可能上钩 08/07 13:07
177F：→ a000000000: 共产党也算4老牌宣传战专家惹 08/07 13:07
178F：→ kuosos520: 热战？ 有可能吗？ 基於什麽理由？ 08/07 13:09
179F：推 zhi5566: 教主开示 新竹猪仔多 稳了 08/07 13:19
180F：→ zhi5566: 现在政府搞成这样 我这新竹死多头 都没什麽关心房了 08/07 13:20
181F：嘘 lonelysin: Semper Fidelis！！！！！！ 08/07 13:20
182F：→ petshopboys: 美国还有台湾关系法 是要怎麽弃台? 川普想当卡特吗 08/07 13:20
183F：推 panlao: 对照美国现在对台湾做的事 (关税没在客气 搬台积电) 确实 08/07 13:21
184F：推 sgxm3: 台湾丢了只是连锁效应第一步，中国目标接着是国力较弱的东 08/07 13:21
185F：→ sgxm3: 南亚诸国，那边才是中国的生命线，比台湾更重要的东西。台 08/07 13:21
186F：→ sgxm3: 湾跟东南亚都到手或服从後，日本韩国跪下只是眨眼间的事， 08/07 13:21
187F：→ sgxm3: 美国驻军也没用。 08/07 13:21
188F：→ lonelysin: 教主快舅舅柯林顿！！！萝莉岛被倒烧惹！！！！！ 08/07 13:22
189F：→ a000000000: 弃台只是选项之一喔 我上面讲的是多极战略 08/07 13:25
190F：→ a000000000: 前线军事上要塞化 经济上边缘化 08/07 13:25
191F：推 panlao: 有点像债主要来讨债之前 厂商会先把仓库有价值的货先搬走 08/07 13:27
192F：→ panlao: 台海战争之前 先把台湾有价值半导体产业链能搬的搬去美国 08/07 13:28
193F：推 inunoya: 把中国想的太强 把美国想的太孬 台湾也不是弱到想干就干 08/07 13:30
194F：→ panlao: 没价值的地方 这样到时候美国就不用派一堆航母群来蹚浑水 08/07 13:30
195F：→ a000000000: 美国人内心跟小白兔差不多 拳头很大而已 08/07 13:32
196F：推 sgxm3: 经济边缘化，然後台湾穷到无力抵抗侵略，一战即溃？就是因 08/07 13:32
197F：→ sgxm3: 为台湾没办法简单割舍掉，美国才会这麽头大啊。 08/07 13:32
198F：→ a000000000: 经济边缘跟穷兵黩武在时间上4可同时成立一阵子der 08/07 13:33
199F：→ petshopboys: 第七舰队重返台湾不就解决了? 台湾也付得起军费 08/07 13:37
200F：推 sgxm3: 到时候和统的声音就会变大了，中国一直都在操作这个，台湾 08/07 13:38
201F：→ sgxm3: 人越穷，中国收买的难度越低。 08/07 13:38
202F：→ petshopboys: 美国驻军到台积电迁移多数产能到美国 之後再看情况 08/07 13:38
203F：推 robust083: 会重限1860年代 空运黄猴吗？不是半导体的黄猴就是杂质 08/07 13:39
204F：推 panlao: 除了台积电鸿海 广达 纬创 纬颖 英业达 都要在美国设厂了 08/07 13:39
205F：→ panlao: 之前都是在靠近美国的墨西哥设厂 现在被逼得直接搬进美国 08/07 13:40
206F：推 minazukimaya: 冷战的时侯西德和东德分别是双方阵营经济最好的地方 08/07 13:40
207F：→ minazukimaya: 喔西德是指排除美国 以欧洲来说 08/07 13:40
208F：→ panlao: 教主一说 其实就对上 美国显然是策略性地在搬空台湾科技业 08/07 13:41
209F：→ a000000000: 冷战时期外交圈还在自由vs建构vs现实三派争论 08/07 13:42
210F：→ minazukimaya: 毕竟不是热战 技术和资金都还是需要窗口/妥协点 08/07 13:42
211F：→ a000000000: 尼只要不是现实这派就不会搞前线经济边缘化 08/07 13:42
212F：→ a000000000: 但是走现实这派 这路4最佳选项 08/07 13:42
213F：嘘 lonelysin: 通俄门也快玩火自焚惹！！！！芭比Q惹！！！ 08/07 13:43
214F：→ lonelysin: 99Dems!!!!! 08/07 13:44
215F：推 kusomanfcu: 五哥老早就在选人去了 08/07 13:44
216F：推 minazukimaya: 没啊 美国一直都是摩根索现实主义外交为基调 08/07 13:44
217F：→ minazukimaya: 个别总统可能会有自己的理想主义情怀 但是落实到 08/07 13:45
218F：嘘 hanmas: 只有锁国海禁的才会坚壁清野 多极世界就是大家三角形画的 08/07 13:45
219F：→ hanmas: 飞起 谁跟你坚壁清野 08/07 13:45
220F：→ minazukimaya: 外交部门/官僚政策上 一直都是摩根索那套 08/07 13:45
221F：推 robust083: 不是半导体产业的黄猴还有什麽机会可以逃 995 08/07 13:45
222F：→ lonelysin: +8得太狂惹！！！恐怖です! 08/07 13:45
223F：→ minazukimaya: 然後你从现实主义学派直接跳到要塞化和产业撤退 我 08/07 13:46
224F：→ minazukimaya: 觉得跳太远了啦 现实主义要基於现实 才叫现实主义 08/07 13:47
225F：推 kuosos520: 华人世界有两个老人讲得话从来没有失准过，分别是 08/07 13:47
226F：→ kuosos520: 李光耀跟张忠谋，李光耀对台湾问题的预测如下 08/07 13:47
228F：→ kuosos520: q 08/07 13:47
229F：→ kuosos520: 你可以假装看看自己是美国人，想想台湾问题，其实 08/07 13:47
230F：→ kuosos520: 逻辑上没有这麽难 08/07 13:47
231F：→ kuosos520: 我是觉得准备移民是一条路，至於用幻想的中国崩溃 08/07 13:47
232F：→ kuosos520: ，第七舰队打爆中国，口号拿来选举是可以，实质意 08/07 13:47
233F：→ kuosos520: 义很小 08/07 13:47
234F：→ a000000000: 摩根索都死多少年惹 08/07 13:47
235F：→ minazukimaya: 就是因为现实主义非常有弹性 才会让人觉得美国的冷 08/07 13:47
236F：→ minazukimaya: 战外交是说变就变的 08/07 13:48
237F：推 Brioni: 这篇含金量是彦州近期最高…怕 08/07 13:48
238F：→ a000000000: 我自己在美国4蛮有liability这港觉的捏 08/07 13:48
239F：→ minazukimaya: 摩根索的徒子徒孙开枝散叶直接决定美国的外交性格 08/07 13:49
240F：→ Brioni: 现实主义有分攻势跟守势，这篇呈现的是偏守势 08/07 13:49
241F：推 lonelysin: +8得再这样狂干下去 Dems不死也半残 08/07 13:49
242F：→ Brioni: 但五角大厦的表现偏攻势 08/07 13:50
243F：推 pz5202: 因为五角大厦需要$$$$$ 08/07 13:51
244F：→ Brioni: 策略性搬空比较像避险操作 08/07 13:51
245F：→ Brioni: 现在就是弃台成本还太高，他们想要降低决策心理成本？ 08/07 13:53
246F：→ jyan97: 好奇川普有那麽保守吗，直接放弃台湾经济，把台湾军事化 08/07 13:54
247F：→ jyan97: ，短期能拖时间，长期算是把台湾让给中国吧 08/07 13:54
248F：→ a000000000: 这麻 尼就算用摩根索的角度也不妨碍掏空台湾这事实 08/07 13:54
249F：→ Brioni: 讲弃台也不太对，更像是角色重定位，从发展战略经济夥伴变 08/07 13:54
250F：→ Brioni: 史达林格勒 08/07 13:54
251F：→ a000000000: 我上面写惹要20年 08/07 13:54
252F：→ a000000000: 冷战时期美国人4愿意跟苏联来一发der 08/07 13:55
253F：→ a000000000: 但是现在要不要跟中国来一发 我感觉没hen想 08/07 13:56
254F：→ zaqimon: 20年後台湾一堆老人 中国也一堆老人 08/07 13:56
255F：→ a000000000: 当年人家还是越战打惹打到落赛才改变战略 08/07 13:56
256F：推 kcy05785: 跟中国来一发的意义很小，因为中国本来就大陆国 08/07 13:56
257F：推 pz5202: 李光耀真厉害 我们要认命 就别抵抗 抵抗没什麽意 08/07 13:56
258F：→ pz5202: 义 抵抗一次ok 那後面还要抵抗几次 直接躺平投降吧 08/07 13:56
259F：→ Eriri: 变数还是太多了 只能说有这种可能 而且我认同教主说的 美 08/07 13:56
260F：→ Eriri: 国（至少某些人）对”Taiwan as a liability”是越来越认真 08/07 13:56
261F：→ Eriri: 看待 尤其川普这次的当选 08/07 13:56
262F：→ a000000000: 以人口结构论 中国4没有跟美国长期争霸的本钱 08/07 13:57
263F：→ kcy05785: 泥美全灭中国海军又怎样，人家还是好好的 08/07 13:57
264F：推 kogsww: 柯粪吃屎 08/07 13:57
265F：→ a000000000: 但是这不妨碍美国掏空台湾 可执行的避险那就会干惹 08/07 13:57
266F：→ zaqimon: 不管台湾中国 有本事有能力的人都会跑去美国 08/07 13:58
267F：嘘 lonelysin: 库克都跪成这样惹 教主您老人家就甭撑了。 08/07 13:58
268F：→ zaqimon: 从没听过美国有本事有能力的人跑来中国或台湾 08/07 13:59
269F：推 pz5202: 只有白色鲁蛇才会来 08/07 13:59
270F：→ Eriri: 美国也不急着跟中国发生具体冲突 最差就坚壁清野个五十年 08/07 13:59
271F：→ Eriri: 中国就没任何能力威胁美国了 只是中间这段时间 其他国家 08/07 13:59
272F：→ Eriri: 怎样就不好说 08/07 14:00
273F：推 kcy05785: 美国要玩坚壁清野，要先搞定生产力的问题 08/07 14:00
274F：→ jyan97: 中国10年後债务跟老人化大概就超高了，应该拖个10年以上 08/07 14:00
275F：→ jyan97: 中国大概就没本钱了 08/07 14:00
276F：嘘 coldking45: 08/07 14:01
277F：→ kcy05785: 泥把中国踢出去，又给阿三课50%，阿4不知道阿三哥一项 08/07 14:01
278F：→ kcy05785: 吃自己喔？课这东西干麻 08/07 14:01
279F：嘘 lonelysin: 一起MAGA吧！教主！到处都是川普惹！！ 08/07 14:02
280F：推 pz5202: 眼前先引进几十万中国外劳 来享受一下便宜的人口红 08/07 14:03
281F：→ pz5202: 利 趁现在还有点吸引力 08/07 14:03
282F：→ jyan97: 看起来该做的避险美国应该会做，而且拜登时期就有在做了 08/07 14:03
283F：→ jyan97: 吧，但是好像没必要到那麽极端放弃台湾 08/07 14:03
284F：→ pz5202: 语言相同又便宜的家事服务 看护员 外送员 便宜的劳 08/07 14:04
285F：→ pz5202: 动力 08/07 14:04
286F：推 kcy05785: 没放弃R，泥岛就乖乖当海上要塞给阿共放血。经济就别想 08/07 14:05
287F：推 kuosos520: 放弃的定义是什麽？不为台湾人打仗算不算放弃？放 08/07 14:07
288F：→ kuosos520: 弃是不可能的，但是帮忙打仗可能性极低，最大可能 08/07 14:07
289F：→ kuosos520: 还是武装台湾，用你赚的美元跟我买武器自己打阿共 08/07 14:07
290F：→ kuosos520: ，这个推测够现实吧 08/07 14:07
291F：→ bnn: 不是美国搞定生产力问题 是美国没有生产力所以收缩坚壁清野 08/07 14:07
292F：→ lonelysin: 酒窝不负责任观测 泥岛在川爸心中 已经大於 泥轰岛 08/07 14:07
293F：→ Eriri: 其实反过来说 美国大概也是开始看清 反正时间在我 才会开始 08/07 14:08
294F：→ Eriri: 考虑坚壁清野 08/07 14:08
295F：→ jyan97: 要塞化长期就是放弃啊，经济不好威慑力越来越弱 08/07 14:08
296F：推 pz5202: 直接投降了啦！干嘛当美国要塞 没好处 中台才是互 08/07 14:10
297F：→ pz5202: 补 08/07 14:10
298F：推 panlao: 看美国怎麽对乌克兰的就那样 有给武器有谴责 打仗自己加油 08/07 14:11
299F：推 kcy05785: 台湾不就被意识形态绑死哈哈 08/07 14:12
300F：→ pz5202: 加入馆长行列 躺平不抵抗 08/07 14:12
301F：→ kcy05785: 嘿咻部队小鸟到处飞 08/07 14:12
302F：推 suPerFlyK: liability 亏空 哈 惨 被视为负资产 08/07 14:13
303F：推 lonelysin: 大MAGA 大发财 顺从身体的渴望！ 08/07 14:18
304F：→ ravelson: 无所谓，早点放弃台湾啊，让中国统治 08/07 14:26
305F：→ ravelson: 没後代就是舒服，管他之後变怎样，随便大家去玩 08/07 14:27
306F：嘘 mitsloanboy: 讲的很好啊台湾这艘船注定要沉了，新来的执政者只 08/07 14:36
307F：→ mitsloanboy: 是比过去的捞的更凶更狠子女都当美国人、芬兰人， 08/07 14:36
308F：→ mitsloanboy: 汇丰办好准备转移资产了傻呆才跟韭菜跟岛共存亡嘻 08/07 14:36
309F：→ mitsloanboy: 嘻 08/07 14:36
310F：→ panlao: 20年後推文的各位都退休很久了 操劳一点的还在不在也难说 08/07 14:37
311F：推 start0917: 20年推文的人都剩一半了 08/07 14:40
312F：嘘 ohohohya: 丘溪郎 我信惠顿还是信强森 08/07 14:48
313F：嘘 jimabc: 要不要看惠顿过去的职位 根本连川普核心圈的边边都 08/07 14:49
314F：→ jimabc: 没摸到 顶多只能算小幕僚 08/07 14:49
315F：推 dophin332: 大概剩ceca有跳舞身体健康 08/07 14:49
316F：推 heidilin: 教主不如直接说美国要放弃日本好惹 08/07 14:50
317F：→ heidilin: 到底是美国完蛋还是日本玩蛋，很难讲欸 08/07 14:50
318F：→ jimabc: 你不知道可以问问Chargpt 这篇文章看起来就是川普 08/07 14:50
319F：→ jimabc: 射箭 惠顿画靶 一堆人还跟着起哄 笑死 08/07 14:50
320F：推 jimabc: 半导体晶圆又不是搬家说搬就搬 牵涉到的因素太多太 08/07 14:52
321F：→ jimabc: 广了 光是供应链管理就是复杂问题 更别提轮班工程 08/07 14:52
322F：→ jimabc: 师的文化更难以复制 08/07 14:52
323F：推 woker: 这样跟当初泰国/越南/日本 股市暴炒高被掏空是不是相同? 08/07 15:14
324F：→ woker: 养肥就要到杀掉的时刻 08/07 15:14
325F：推 Brioni: 美国菁英回台那要是1970年代的事 08/07 15:46
326F：推 ProTrader: 制造业回美国的最大问题是美国人不想待在产线 08/07 15:47
327F：→ ProTrader: 所以关键在用产线机器人取代人力 取代轮班工程师 08/07 15:48
328F：→ ProTrader: 这回到AI可靠度 能否上机器人上线 短时间内不用担心 08/07 15:49
329F：→ ProTrader: 半导体产线工程师问题没解决 再怎样投资美国厂都是搞笑 08/07 15:51
330F：→ ProTrader: 对中国来说打台湾太贵 等台湾自己烂掉会便宜很多 08/07 15:52
331F：→ ProTrader: 台湾自己最大的问题则是台湾被各路人马掏空 08/07 15:53
332F：→ ProTrader: 慢慢掏空 3 5年还好 10年20年台湾终究会撑不住的 08/07 15:54
333F：嘘 haopig: 这咖的话尼当真？有那摸蠢的吗？ 08/07 15:56
334F：嘘 gg553: 喔喔 08/07 16:01
335F：→ airjade: 我倒要看看那位美国总统要留下失去台湾失去亚太影响力的 08/07 16:12
336F：→ airjade: 历史恶名 08/07 16:12
337F：→ chouvincent: 没事 我们有赖皮 大罢免大成功 08/07 16:26
338F：→ chouvincent: 被英国蛋雕的强森 智障拿来当宝 08/07 16:26
339F：推 chopinmozart: 赖bility 08/07 16:30
340F：推 ithanhunt: 凌掏赵少康 馆长黄国昌才是蓝白的宝~ 08/07 16:40
341F：推 faterosa: 美鸡店 让米国知道台湾人炒房的威力 08/07 17:25
342F：推 c41231717: 米国版强干弱枝 但看起来是要变弱智了 美国也不是没有 08/07 17:41
343F：→ c41231717: 弱智过 QQ 08/07 17:41
344F：→ c41231717: 台湾半导体看能不能转换筋骨吧 08/07 17:42
345F：→ c41231717: 当初米国人就是看不起代工仔才让GG有机会 机运有时候 08/07 17:43
346F：→ c41231717: 也是自己努力不懈才有机会碰到 08/07 17:43
347F：→ c41231717: 未来的战场在封装 米国人喜欢搞曝光显影苦工就让他们 08/07 17:44
348F：→ c41231717: 玩吧 08/07 17:44
350F：→ vvcish266: 惠顿那篇可能是带风向的 08/07 18:15
351F：推 paul76318: 中国那个生育率没改善，10年就崩溃了啦。讲20年後会怎 08/07 18:29
352F：→ paul76318: 样没意义，2030没事以後不会有事了 08/07 18:29
353F：推 mecca: 20年前就有人喊崩惹QQ 08/07 18:46
354F：推 speedman: 竟然有人疑美 不错有料 08/07 18:48
355F：推 paul76318: 20年前中国人抢着生，今年生育率面临1保卫战。死定了 08/07 18:55
356F：→ paul76318: 啦 08/07 18:55
357F：推 speedman: 赖欸bility = 0 08/07 19:03
358F：→ kusomanfcu: 结果机器人都大陆制造 08/07 19:11
359F：→ kusomanfcu: 一堆白痴 08/07 19:11
360F：→ kusomanfcu: 大陆只要连机器人产业都管制成是军武就好了 08/07 19:11
361F：→ kusomanfcu: 全球军工库存水位警报假的吗 08/07 19:12
362F：→ kusomanfcu: 俄罗斯现在可以和美国好好谈了 08/07 19:12
363F：→ kusomanfcu: 没好好谈就是打到底 08/07 19:13
364F：→ kuosos520: 中国2024高考人数1340万，历史新高，从2025开始下 08/07 19:19
365F：→ kuosos520: 滑，而台湾大学联考人数最高点是2003年，约20年前 08/07 19:19
366F：→ kuosos520: ，可以说大约20年後中国才会达到脑力巅峰，後面开 08/07 19:19
367F：→ kuosos520: 始下滑，很多人没有评估高等教育人口 08/07 19:19
368F：推 paul76318: 算脑力没用，他们扶老比崩溃有没有外劳制度。十年後直 08/07 19:25
369F：→ paul76318: 接死去了啦 08/07 19:25
370F：→ kusomanfcu: 他们会开放东南亚外劳佣 08/07 19:45
371F：→ kusomanfcu: 脑力高点的时候 08/07 19:45
373F：→ kusomanfcu: 他们退休金 现在退休的 比鲁空爸妈高 08/07 19:46
374F：推 paul76318: 开放要抢得赢日韩台新啊，又不是开放就有人来 08/07 19:55
375F：推 kcy05785: 台币3万6-4万，空空看了流泪 08/07 19:55
376F：→ paul76318: 那个养老金配上那个生育率，一定破产啦 08/07 19:56
377F：→ kusomanfcu: 不会破产 他们收入缴比 很高 08/07 20:06
378F：→ kusomanfcu: 五险一金超过收入1/3 08/07 20:07
379F：→ kusomanfcu: 最基层喔 08/07 20:07
380F：→ kusomanfcu: 然後打工40年 顶多领20几年破产个屁啊 08/07 20:08
381F：推 kusomanfcu: 就算全部摆定存加码40年 都够给 08/07 20:10
382F：推 kcy05785: 呆丸退休新制就只有企业6%，加上个人提拨也才12% 08/07 20:22
383F：→ kcy05785: 西台湾超过33%，懒觉比鸡腿 08/07 20:22
384F：推 paul76318: 他们连薪水都快发不出来了还跟我说退休金可以发不会破 08/07 20:24
385F：→ paul76318: 产。真当人不会经济学 08/07 20:24
387F：→ paul76318: 真觉得对面千秋万世，那去对面房产多买几套资金全入A 08/07 20:27
388F：→ paul76318: 股越跌越买看是发财还是被抬出去，不要来买什麽美股连 08/07 20:27
389F：→ paul76318: 台积电都别买啦。 08/07 20:27
390F：嘘 lonelysin: 教主！川公伯讯号来惹！欧印TIME! 08/07 20:36
391F：推 lonelysin: 太瓜张惹！真的可以酱麻额，太粗暴啦！ 08/07 20:41
392F：→ lonelysin: 今天要来一根又大又粗的惹 阿家可以这麽幸福吗？可以 08/07 21:09
393F：→ lonelysin: 吗？ 08/07 21:09
394F：推 buike: 同样大王观点，新竹还有20年光景，如果全民续吃抗中保台屎 08/07 21:46
395F：→ buike: ，大概剩不到10年玩完 08/07 21:46
396F：推 ppc: liability在这句确实是累赘的意思 08/07 22:03
397F：→ izna: 拖油瓶QQ 08/07 23:07
398F：嘘 stealk: 啊 预测20年後 笑死 08/07 23:16
399F：推 pptsuck: 好 台股暴涨 08/07 23:32
400F：推 littenVenus: 推教主英明 呆湾真的快GG惹 危急存亡之秋 执政党在 08/07 23:38
401F：→ littenVenus: 搞大熊兔 呱呱 08/07 23:38
402F：推 littenVenus: 川宝：窝比较喜欢CC 那个谁不用来了 08/07 23:41
403F：嘘 seal46825: 恩 08/07 23:45
404F：→ petshopboys: 简单说 川普想当雷根而不是卡特 08/08 00:29
406F：推 zanthia99: 08/08 10:14
407F：推 jevity0320: 中肯好文 08/08 12:17
408F：推 ctes940008: 阿们 08/09 03:44
409F：→ kenney118: 是要深思什麽 大不了 被和平统一而已不可能打起来 08/09 10:08
410F：→ kenney118: 香港回归之後 倒了吗 人死光了还是跟新疆一样了 08/09 10:08
411F：→ kenney118: 只是变成房价天上飞 物价又更高一点 不能骂政府 08/09 10:08
412F：→ kenney118: 会被关 然而影响的是什麽 美国威权不再 08/09 10:08
413F：→ kenney118: 第一霸主位置动摇 全世界都要中国的钱 08/09 10:08
414F：→ kenney118: 美国也一样爱中国的市场 08/09 10:08
415F：→ kenney118: 到时候亚洲其他国家发现美国诚信没了 会怎样 08/09 10:08
416F：→ kenney118: 别幻想台湾会跟乌克兰一样硬干 对岸不想变成俄罗斯 台 08/09 10:08
417F：→ kenney118: 湾不想变成乌克兰 结局结局就是和谈统一 真到这个地 08/09 10:08
418F：→ kenney118: 步台湾还会鸟美国跟其他欧美国家？ 08/09 10:08
419F：推 encoreg57985: 暴涨只涨半导体 有什麽好吹洗地 08/09 18:08