作者TheDream (努力面对每一天)
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标题Re: [新闻] 日本首都圈新公寓大楼单价涨破台币1500万
时间Wed Sep 27 12:02:10 2023
最近又有
八卦脑在说：
看日本就知道，少子化会让房价长期看跌。
来考古一下。
东京23区平均房价首破1亿日元
https://reurl.cc/RyOy0G
日本不动産经济研究所公布的数据显示，2023年1～6月
东京23区新建分户出售住宅楼的
平均价格为
1亿2962万日元，
同比上涨大约 6成。
日本东京圈（东京都、神奈川县、埼玉县和千叶县）的平均价格也达到
8873万日元，
是上年同期的 1.4倍。远高於2020年（6671万日元），创历史新高。
https://zh.cn.nikkei.com/images/2023/07/0721/0721-04-2-m.jpg
东京23区：面积 628平方公里，人口约 9.7M (台北面积 272平方公里，人口约 2.5M)
东京圈：面积 10404平方公里，人口约 36 M (台湾面积36197平方公里，人口约 23M)
现在日币汇率 0.22
2023 上半年，新建分户住宅价格：
东京23区：1亿2962万日元 (
约台币 2852万)，
YoY 上涨 60%
东京圈： 8873万日元 (
约台币 1952万)，
YoY 上涨 40%
少子化的日本，东京圈房价上涨的比台湾凶 XDDD
八卦脑：日本是新屋贵，二手屋很便宜。
东京的住房「只炒不住」？
https://reurl.cc/Y0d0bx
东京中心的
二手住宅的平均价格目前已超过
1亿日元。
在东京圈，很多区域的
二手房价格与新建时倒挂，有些房源的价值甚至
暴涨至2.5倍。
10年左右的二手住宅的平均期望售价与新建时的价格进行对比，计算出了转售价值：
https://zh.cn.nikkei.com/images/2023/06/0629/0629-09-2-M.jpg
2022年
东京圈的平均转售价值为132.5％。出售价格是新建时的 1.3倍。
东京KANTEI公布的东京都心6区的二手房价格为70平方米（使用面积）1亿256万日元，
持续刷新2002年开始统计以後的最高纪录。
台湾人：你也懂
二手房屋要加价卖？
日本人：略懂略懂，
十年屋的价格是新建时的 1.3倍 刚刚好而已。
八卦脑：虽然日本新屋买不起、二手房屋价格与新建时倒挂，起码日本房租不高！
东京23区住宅楼租金创新高
https://reurl.cc/edWL8Q
日本房地産调查公司东京KANTEI 9月14日发布的8月住宅楼租金数据显示，
东京23区为每平方米 4266日元，
比创出历史最高纪录的7月上涨2.3％。
东京圈（东京都、神奈川县、埼玉县、千叶县）的租金比上月上涨1.7％，达到每平方
米3578日元。
2023年租金：
东京23区：每平方米 4266日元 (
约 3041 台币/坪 )
东京圈： 每平方米 3578日元 (
约 2550 台币/坪 )
疫情前的2019年调査：家户收入中位数 437万日元
疫情时的2022年调查：家户收入中位数 423万日元
这波疫情，日本的
家户收入中位数呈现倒退，
但是
东京圈 新房的价格大涨，创历史新高。
但是
东京圈 二手房价格与新建时倒挂，十年屋的价格是新建时的 1.3倍。
但是
东京圈 房租价格持续上涨，履创历史新高。
结论：
1. 日本房屋便宜？只有
连日本人都不想住的偏乡才会便宜。
少子化之下，
东京圈 (人口 36M) 的新房价格、二手房屋价格与房屋都是上涨的。
担心
少子化会让台湾的房价长期看跌，那你可以买
六都与新竹啊！
更不用说台湾与日本不同，日本偏乡的房价真的很惨，连赠送都没人要收，
反观台湾一堆农业县的房价根本就没跌，有些涨幅还吓死人的高！XDD
影响房价的因素有很多，其实
少子化对房价的影响很小，
有其它更重要的因素不去讨论，
鲁空整天抓一个没啥影响的少子化在自慰。 笑死
2. 看看东京圈
二手房价格与新建时倒挂，可得知遇到
自己要卖房时，加价卖是人性。
竞争力不够的物件才会不能加价卖。 lol
主张居住正义的馆长：凭甚麽要我原价售出我的住宅？ (jl40：帮馆长默默点赞)
每个人都想要加价卖，居住正义何时才能落实啊？ 笑死
3.
东京圈 (10404平方公里，人口 36M)：租金每平方米 3578日元 (
约 2550 台币/坪)
日本的家户收入还低於台湾，可见得台湾房租真的太低了。
空军赶快去
检举没报税的房东，觉青
继续鼓吹修法帮房东增加成本，继续拆违建，
反正看看日本，台湾的租金还有很大的空间可以上涨。XDD
※ 引述《TyuzuChou (子瑜我老婆)》之铭言：
: 连结：
: https://www.chinatimes.com/realtimenews/20220216004665-260410?chdtv
: 内文：
: 日本首都圈新公寓大楼单价涨破台币1500万元
: 日本民间调查机构「不动产经济研究所」最新报告指出，今年1月，东京、神奈川、埼玉
: 、千叶等1都3县首都圈销售的新建公寓大楼单户均价年增5.7％或333万日圆，来到6157万
: 日圆（约台币1500万元），睽违2个月上升。
: 在这之中，东京23区的平均价格7484万日圆，比去年同月下降5.6％，但东京23区之外是
: 6380万日圆，上升31.3％。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.165.236.133 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/home-sale/M.1695787333.A.489.html
1F：推 skyg: 之前好像有看到网红Iku老师说日本房价很便宜，到底?? 09/27 12:10
日本人自己也不想住的区域，那肯定便宜啊
2F：推 soonga: 2000万台币在台北市中心买得到全新大楼住宅？还是公寓型非 09/27 12:11
3F：→ soonga: 套房，更不用提日本买卖采实坪制 09/27 12:11
我都写的很清楚了
东京23区：面积 628平方公里，人口约 9.7M (台北面积 272平方公里，人口约 2.5M)
东京圈：面积 10404平方公里，人口约 36 M (台湾面积36197平方公里，人口约 23M)
2023 上半年，新建分户住宅价格：
东京23区：1亿2962万日元 (约台币 2852万)，YoY 上涨 60%
东京圈： 8873万日元 (约台币 1952万)，YoY 上涨 40%
东京23区的面积是 628平方公里，对应的房价是 2852万台币。
东京圈的面积是 10404平方公里，对应的房价是 1952万台币。
东京23区的面积大概是 台北市加新北第一环。
三千万会买不起 新北第一环的新屋吗？
这边谈的是总价，跟实坪有啥关系啊？ 逻辑还好吗
4F：推 NTU303150195: 喜欢看鲁空假赛 09/27 12:12
5F：→ abyssa1: 好奇美元计价的数字 09/27 12:12
没有算，我直觉猜会是跌或是持平
6F：→ IBIZA: 讲总价跟实坪虚坪有甚麽关系 09/27 12:15
有些人的逻辑就是很奇怪
7F：→ Robben: 日本走路习惯的不能拿来比 09/27 12:16
8F：嘘 vuncent: 你都挑最贵的讲啊，日本其他地区大众交通方便 有必要买 09/27 12:16
9F：→ vuncent: 蛋黄区？ 09/27 12:16
东京圈的面积是 10404平方公里，对应的房价是 1952万台币。
会在台湾骂房价高的人，不也是只想买六都与新竹吗？ lol
10F：→ Robben: 可能走15分对他们都算很近 09/27 12:16
11F：→ vuncent: 台湾的外围区域哪有什麽交通可言 应该说整个台湾都是 09/27 12:16
12F：→ Robben: 然後他们接受通勤的时间也很高 09/27 12:17
这倒是，日本人能接受较长的通勤时间
13F：→ IBIZA: 日本交通方便但贵到翻好吗 09/27 12:18
14F：→ IBIZA: 神奈川搭巴士到东京要4000日圆 09/27 12:19
公车、地铁、巴士、过路费、油钱、停车费，样样都贵
15F：推 soonga: To I大：同样70平方米，台北虚坪只能是大套房，人家东京是 09/27 12:19
16F：→ soonga: 公寓，虚实怎麽没有关系？ 09/27 12:19
17F：推 robot456: 跟反指标对做稳赢，赚钱就是这麽简单 09/27 12:20
XD
18F：嘘 IBIZA: 谁跟你同样70平方米 09/27 12:22
19F：→ IBIZA: 那是你自己预设的好吗 09/27 12:23
20F：→ IBIZA: 讲平均价格，基本上也会是平均坪数 09/27 12:25
21F：推 Detonate: 租金涨定了啦 明年开始让你超有感 而且不会停 09/27 12:34
租金数据会滞後，这波通膨的影响会让租金数据涨个两年以上XD
22F：推 hellogym: 房东神经比较慢 等约到期发现什麽都涨了 房租就会涨了 09/27 12:36
23F：推 dog37: 70平方公尺＝21坪，35％公设比算权状32坪 09/27 12:37
24F：推 skyg: 我姑姑在太平有间3房公寓，租人7000而已 09/27 12:37
25F：→ dog37: 1亿256万日元，算台币2300万，东京都心6区算台北市就好 09/27 12:37
26F：→ skyg: 我问她怎租那麽便宜，她说她买的时候没那麽贵，有钱收就好 09/27 12:38
27F：→ skyg: 那个现在放到市场上，搞不好要租15000起跳吧 09/27 12:38
台湾一堆佛心房东便宜租，不报税就是爽到房东与房客。
但是有人想打破这个平衡，等着看未来的租金涨幅 lol
28F：→ dog37: 台币2300万怎麽会买不到台北市32坪的房子拉 09/27 12:39
1亿256万日元，算台币2300万 -> 这是二手屋价格
一定买的到台北市32坪的二手屋啦！
29F：推 hellogym: 对啊 台湾租金便宜 就是一堆房东买时房价低 或是早就还 09/27 12:39
30F：→ hellogym: 完和 加减出租收钱而已 09/27 12:39
31F：→ hellogym: 但是这不是好现象 租房养套杀ceca说过了 你觉得房租低 09/27 12:40
32F：→ hellogym: 不买房 等有一天涨房租或是不租给你了 你就只能吞 09/27 12:40
33F：→ hellogym: 阿反正该吞就要吞 ㄏㄏ 09/27 12:40
早吞晚吞都是要吞的！
34F：→ skyg: 太多这种的了，让租客赚到便宜 09/27 12:41
35F：推 dog37: 台北市中古屋一坪还要80万吗？不用吧？ 09/27 12:41
36F：→ alonzohorse: 梦大要考虑一点会不会他们的台北市中心跟东京圈一样 09/27 12:42
37F：→ alonzohorse: 大 09/27 12:42
我文章写的很清楚啊
东京23区：面积 628平方公里，人口约 9.7M (台北面积 272平方公里，人口约 2.5M)
东京圈：面积 10404平方公里，人口约 36 M (台湾面积36197平方公里，人口约 23M)
2023 上半年，新建分户住宅价格：
东京23区：1亿2962万日元 (约台币 2852万)，YoY 上涨 60%
东京圈： 8873万日元 (约台币 1952万)，YoY 上涨 40%
东京23区的范围大概是 台北市加新北第一环，新屋均价台币 2852万。
东京圈的范围大概是整个北台湾，新屋均价台币 1952万。
38F：推 KrisNYC: 日本如果没有交通补助我看他门很多受薪族撑不住吧 09/27 12:42
日本大企业才有完整的交通补助，大部份公司也只有补助住处与公司的通勤距离。
很多小公司甚至没给交通补助。
上面说的是正式全职员工，
日本非典型就业的比例 37%，
非典型就业包含兼职工(part-time)、人力派遣工、临时工，
这些人大部份也拿不到交通补助。
39F：推 a5292710: 所以还是要买蛋黄 09/27 12:43
40F：推 fenway18: 太粗暴了 09/27 12:45
41F：推 gyqmo: 八卦白蓝粉真的...... 09/27 12:50
42F：推 calase: 台北市32坪如果公寓的话应该1200-1500吧，看哪一区 09/27 12:55
43F：推 SouthEast62: 东京圈大概是整个北台湾的大小，所以说日本人住远 09/27 12:59
44F：→ SouthEast62: 可以通勤市区的人，为什麽你不住福隆或双溪，然後 09/27 12:59
45F：→ SouthEast62: 搭台铁通勤台北车站呢？ 09/27 12:59
淡水与基隆就一堆人嫌了，更不用说福隆或双溪 XD
46F：推 javabird: 台北蛋黄区32坪要2000万以上才买得到. 09/27 13:05
先说说你的台北蛋黄区面积有多大
47F：→ PaulPoPan: 好奇东京都心那几区的资料 09/27 13:06
48F：推 jaricho: 喊日本房便宜的 怎麽不去日本工作买日本房 不就解决了 09/27 13:07
49F：→ abyssa1: 可以接受日本通勤时间的可以住到宜兰罗东 09/27 13:11
淡水与基隆就已经没啥人想要住了，还宜兰罗东 XD
50F：推 javabird: 其实别国房价比台湾便宜的, 常常持有成本高出很多. 09/27 13:12
51F：推 alexstag: 没错，但是很多人不知道，或是选择无视 09/27 13:13
会在PTT上面讨论国外房价便宜的人，通常是故意选择无视持有成本
52F：推 zzz50126: 日本炒房大国 一堆人把日本人当笨蛋 09/27 13:18
炒房大国日本，曾经把东京地价炒到可以买下全美国！
台湾还差的远勒
53F：推 f41101: 旅游日本地铁不买吃到饱真的颇贵 09/27 13:19
公车、地铁、巴士、过路费、油钱、停车费，样样都贵
54F：推 Takadanobaba: 觉得便宜 你多买一点，我不跟你抢～ 09/27 13:20
55F：→ IBIZA: 台北市二手均价就2093万 09/27 13:21
有些人要的是：台北市大安信义中正的蛋黄区，新屋2000万
56F：推 flywater: 因为汇率暴跌 所以一对华人去炒房啊 现在根本就快被中 09/27 13:26
57F：→ flywater: 国人殖民了吧 09/27 13:26
炒的起来就是代表有日本人愿意接盘啊 XD
58F：→ layer0930: 台湾人是连自己都不想住的都能暴涨 09/27 13:31
59F：→ layer0930: 台湾商业区成形的地方要跌很难，顶多缓涨 09/27 13:33
60F：→ layer0930: 有本事就迁都中南部，让我下半辈子躺平 09/27 13:33
我以前就说过了
等少子化能够影响台湾农业县的房价，再来担心少子化对六都与新竹的房价影响
61F：推 Robben: 应该看通勤时间 日本单趟超过一个小时很正常 09/27 13:58
62F：→ Robben: 台湾这距离就淡海 09/27 13:58
63F：→ Robben: 淡海便宜的要命 09/27 13:59
超级居住正义的淡海，这几年房价没涨多少，但是却没啥人愿意住。 笑死
64F：推 chouwang68: 还在实坪虚坪是三小？！总价给你了，平均也给你了， 09/27 13:59
65F：→ chouwang68: 是没新招了是不是？能不能来个能打的？！这种完全不 09/27 13:59
66F：→ chouwang68: 思考的连戳都懒。加油，好吗？！ 09/27 13:59
明明就讲总价了，还能吵实坪虚坪，真的服了 XD
67F：→ Robben: 基隆桃园 搭火车通勤 还不用一个小时 09/27 14:00
68F：→ Robben: 基隆沿线也是便宜的跟什麽一样 09/27 14:00
看人口移动的资料，桃园还不少人愿意住的，基隆就比较少人愿意住
69F：→ chouwang68: 在台湾只能接受台北市内，出了就算远。相同标准到了 09/27 14:01
70F：→ chouwang68: 日本放大，电车可以坐一小时了，真的出国什麽都放大 09/27 14:01
71F：→ chouwang68: 了。XD 09/27 14:01
出国什麽都能妥协，然後再反过来酸台湾，老梗了
72F：推 ice1015: 在长期通缩的大环境下 别说东京大阪，15年来连福冈也是 09/27 14:12
73F：→ ice1015: 一直涨 09/27 14:12
日央：货币是无限的喔！XD
74F：推 Robben: 横滨到东京市区就要一小时了 09/27 14:13
75F：推 Robben: 记得单趟到樱木町要700日币 09/27 14:14
76F：推 spermbox: 八卦：你在继续呛，我要崩溃罗☺ 09/27 14:15
77F：→ Robben: 基隆搭到台北 可能才30块XD 09/27 14:16
现在还有TPASS，这个比日本公司补助交通费还猛 lol
78F：推 yuffie: 东京蛋黄住宅区贵的也是涨得夭寿贵，不过日本人能接受长时 09/27 14:46
79F：→ yuffie: 间通勤就比较不会硬要几在都心。像孤独摇滚里面通勤2小时 09/27 14:46
80F：→ yuffie: 在歹丸会被当神经病吧XD（啊不要又跳出来推搭高铁住新竹XD 09/27 14:47
通勤一小时以上？ 台湾人连去 200公尺外的巷口买鸡排都要骑机车
81F：推 jecko: 扣掉新北东北角与山区 加上台北市的面积大概就是东京23区 09/27 14:53
82F：→ jecko: 的大小 以通勤时间算大概就是以东京车站为中心 地铁通勤30 09/27 14:53
83F：→ jecko: 分钟内的区域 09/27 14:53
84F：推 jecko: 对比双北通勤到台北车站30分钟内区域 西到林口 东到基隆七 09/27 14:56
85F：→ jecko: 堵 09/27 14:56
86F：推 jecko: 如果要算到东京圈 那连桃园新竹都要算进来了 09/27 14:57
跟你说的差不多
东京23区的范围大概是 台北市加新北第一环。
东京圈的范围大概是整个北台湾
87F：推 kusomanfcu: 就整个北部去看房价所得比 09/27 15:04
88F：→ kusomanfcu: 那样的话大概落在11多 09/27 15:05
89F：推 kusomanfcu: 泡沫经济时代最高单价是6000初 09/27 15:07
90F：→ kusomanfcu: 再来税後投报远高於台北 租金所得比也是 09/27 15:08
91F：→ kusomanfcu: 东京房价疫情前就破历史高点了 是2019年 09/27 15:09
日央：一直QE一直爽
没错，日本人口减少，但是首都圈人口是变多的。
日本偏乡人口外移严重的地区，房价跌的很惨
但是台湾不一样，人口外移严重的农业县，房价目前还没有明显的跌势，反而还在涨
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/home-sale/M.1680057496.A.460.html
2010年人口 2020年人口 十年人口变化
云林县 717653 676873 -40780
嘉义县 543248 499481 -43767
屏东县 873509 812658 -60851
云林县、嘉义县、屏东县，这三个县的人口外移已经持续超过 20年，
最近十年的人口减幅都在四万以上。
https://i.imgur.com/saSUQPe.jpg
2012~2021年
平均购屋总价涨幅
云林县 41.0%
台中市 39.6%
嘉义县 62.4%
台南市 54.7%
屏东县 48.7%
高雄市 43.3%
https://i.imgur.com/OLOmd85.jpg
等少子化能够影响台湾农业县的房价，再来担心少子化对六都与新竹的房价影响
※ 编辑: TheDream (1.165.236.133 台湾), 09/27/2023 16:04:51
96F：推 robot456: 可能日本电车比较香，通勤单趟一小时没问题，台北超过1 09/27 16:03
97F：→ robot456: 5分钟就干干叫 09/27 16:03
98F：推 miauah: 日本人喜欢通勤和走路？不…是因为要住市中心房价太高了… 09/27 16:09
99F：→ miauah: 台湾就是房价便宜，才能让大家这麽懒 09/27 16:09
100F：→ miauah: 以前认识的日本人，平均起床时间是5点..因为要通勤到东京 09/27 16:10
101F：→ miauah: 上班，被外抛真的无奈 09/27 16:10
102F：推 alonzohorse: 中南部唯一一块那个 09/27 16:15
103F：→ layer0930: 单纯就走日本老路 都市缓涨 不然干嘛提日本东京 09/27 16:21
104F：→ layer0930: 买外围地区要解套就是迁都 09/27 16:23
105F：→ layer0930: 快点迁，让我躺平不用工作 09/27 16:24
106F：→ layer0930: 台湾人口聚集地：台北 台中 09/27 16:29
107F：推 showbon902: 推 09/27 16:53
108F：推 SiaoBen1996: 真实报税租太低还会被国税局要求补税 09/27 17:40
109F：→ SiaoBen1996: 跟你说周边行情最低一坪多少 不到一样照那标准课税 09/27 17:40
110F：→ SiaoBen1996: 被国税局这样课完你觉得租约到期有可能不涨价吗 09/27 17:40
111F：嘘 liufrank21: 这篇根本就乱讲，日本就算跟台北比还是便宜，更何况 09/27 19:00
112F：→ liufrank21: 自住还有减税优惠，持有成本根本没这麽高 09/27 19:00
113F：→ liufrank21: 如果拿实际坪数来比台北根本就贵到天际 09/27 19:01
114F：推 jaricho: 楼上 日本全国要跟台湾全国比 东京要跟台北比 好吗？ 09/27 19:06
115F：→ dcdc: 日本房租：房价比台湾高很多啊... 09/27 19:49
116F：推 Ddylan: 没钱买房也要去日本玩~~~~ 09/27 19:49
118F：→ ladygaga168: 人人住得起的东京 09/27 20:42
119F：推 dennistao: IB大讲的交通费超有感，之前一个学生在东京念书，家里 09/27 20:43
120F：→ dennistao: 是田侨仔那种，连她都嫌交通费占蛮多花费的 09/27 20:43
121F：推 piliwu: 我刚去日本，计程车坐20分钟花快台币一千元有够贵的，一 09/27 21:15
122F：→ piliwu: 样价格在台湾可以从台北坐到桃园 09/27 21:15
123F：推 juven030129: 某些哈日仔会说就算日本通勤时间多一小时还是比台湾 09/27 22:13
124F：→ juven030129: 通勤舒服，台湾什麽行人地狱，然後继续无视东京都的 09/27 22:13
125F：→ juven030129: 大小，实际上在台湾根本是可以买到基隆桃园去了 09/27 22:13
126F：推 yeltek: 认为居住正义跟原价卖自己的房子有关系的大概就是 09/27 23:37
127F：→ yeltek: 活该一辈子没房子的人罗 09/27 23:37
128F：推 ice1015: 现在直接叫uber去桃机一千块 09/28 00:36
129F：→ ice1015: 白天应该要一千三 09/28 00:36
131F：→ ladygaga168: 九平方米超迷你公寓：东京年轻人的「蜗居」生活 09/28 08:24
132F：推 piliwu: 我上次是从大阪环球叫计程车到大阪海游馆快千元台币，goo 09/28 09:33
133F：→ piliwu: gle不用20分钟 09/28 09:33
135F：推 ice1015: 也还好 我在北车吃饭 uber显示1149 09/28 16:53
136F：→ ice1015: 开车显示51分锺 09/28 16:54
137F：推 payaya: 日本的交通本来就是相较贵的 计程车更不用说 09/29 01:25