作者jkwusun (键盘剑手)
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标题Re: [情报] 堪称蒙古版汉武帝的忽必烈
时间Mon Dec 1 22:13:05 2025
1F：→ saram: 大清国时,皇帝是真诚汉化了.其实在後金时已经走向汉化.12/01 11:00
清帝的统治艺术就在此，让汉人觉得他汉化，让藏人蒙人看到他信喇嘛教，
但清帝面对自己宗室，关起门来时是怎麽要求贝勒爷的呢？
以下出自《大清高宗纯皇帝实录》与《东华录》，都是乾隆讲的
「阅太宗实录内载崇德元年，读金世祖本纪谕众云：熙宗合喇及完颜亮效汉人之陋习。世
宗即位，惟恐子孙仍效汉俗，豫为禁约，衣服语言悉遵旧制，时时练习骑射，以备武功。
先时儒臣巴克什达海库肃缠屡劝朕改满洲衣冠，效汉人服饰制度，朕不从，正为万世子孙
计也云云。（以上太宗语，乾隆引之。）」
「我满洲先正遗风，自当永远遵守，循而弗替。是以朕常躬率八旗臣仆行围校猎，时以学
习国语、练习骑射、操练技勇，谆切训诲。此欲率由旧章，以传奕禩，永绵福祚。」
「乾隆八年，叹满洲旧俗日即废弛，责宗室子弟食肉不能自割，行走不佩箭袋，有失旧俗
。」
「十五年六月癸未谕：前因宗室等及满洲部院大臣俱各偷安坐轿，竟不骑马，曾降谕禁止
。此欲令伊等勤习武艺，不至有失满洲旧规。今闻有坐车者，与坐轿何异？嗣後祗准王等
与满洲一品大臣坐轿，其余概令骑马。」
「二十年五月谕：满洲本性朴实，不务虚名。近日薰染汉习，每思以文墨见长，并有与汉
人较论同年行辈者，尤属恶习。不知其所学者，未造汉人之堂奥，反为汉人所窃笑。此等
习气不可不痛加惩戒。嗣後八旗总以清语骑射为务，即翰林等有与汉人互相唱和、较论同
年行辈者，一经发觉，决不宽贷。」
以上可见，就算到了一般汉人自以为清帝汉化已经很深的乾隆朝，
乾隆皇帝要求宗室的还是要维持满州传统，
你不骑马不射箭吃肉没带刀、跟汉人互相唱和较论同年行辈，满洲人之耻，
敢薰染汉习的都要给你痛加惩戒。
怡亲王弘晓只是吃饭没带小刀切肉就要被乾隆点名批评，上文食肉不能自割就是说他，
你们中国人拍的《延禧攻略》听说有演这段，我没看。
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※ 编辑: jkwusun (175.99.133.2 台湾), 12/01/2025 22:14:04
※ 编辑: jkwusun (175.99.133.2 台湾), 12/01/2025 22:18:50
※ 编辑: jkwusun (175.99.133.2 台湾), 12/02/2025 09:30:46
※ 编辑: jkwusun (175.99.133.2 台湾), 12/02/2025 09:38:18
2F：推 bce: 乾隆时还好吧,到了清末的时候,连派驻东北的满人官员都听不懂 12/02 09:46
3F：→ bce: 满语了,得靠翻译;然後新政开办议员选举,规定要"通晓文义"才能 12/02 09:49
4F：→ bce: 有选举权.就有人问了,只懂满文蒙文不懂汉文也算通晓文义能投 12/02 09:50
5F：→ bce: 票吗?回覆曰第一次能够通融,之後就不准了...这才叫真正的汉化 12/02 09:51
6F：推 leptoneta: 满人内建投票权吧 12/02 09:53
7F：→ bce: 满人皇朝,到最後连国家政策也都不得不屈从於汉文化了 12/02 09:53
你指的是1909年的资政院选举吗？
资政院选举有民选议员98名，钦选议员98名，
民选议员中旗人只有书铭、庆山、桂山、达杭阿四位旗人，其他看名字全是汉人。
钦选议员中也有相当多汉人，等於这议会有过半是汉人，
如果不用汉文当议会语言那根本没办法开会。
满人可能懂汉文、汉人不太可能懂满文。
※ 编辑: jkwusun (175.99.133.2 台湾), 12/02/2025 10:02:35
8F：推 bce: 1908年清廷制定地方谘议局章程,规定"不识文义者"不得有选举权 12/02 11:10
9F：→ bce: 及被选举权;黑龙江巡抚周树模请示朝廷,凡通满蒙文字可否变通 12/02 11:12
10F：→ bce: 选举?宪政编查馆明确回覆"仅识满蒙文者仍以不识文义论"! 12/02 11:13
11F：推 ZMittermeyer: 清末实际上是民间士绅代理西方文明取代内亚的过程 12/02 12:08
12F：→ ZMittermeyer: 与自古以来汉文化没什麽关系 12/02 12:08
13F：→ ZMittermeyer: 第一代文明开化的儒生说美国是唐虞，英国是三代， 12/02 12:11
14F：→ ZMittermeyer: 法国是宋明，俄罗斯是商周，秦政後的华夏堕落未开化 12/02 12:12
15F：→ ZMittermeyer: 只是文明开化与西化在日本成功，在中国失败，中国最 12/02 12:12
16F：→ ZMittermeyer: 後一批投机捞仔民族主义者占上风 延续到今天网上 12/02 12:13
17F：→ ZMittermeyer: 投机捞仔民族主义者成功之後，改写了第一代清末儒生 12/02 12:14
18F：→ ZMittermeyer: 的世界观，颠倒认知说中国自古以来优於西方 12/02 12:14
19F：推 moslaa: 其实我对清末的民主议题的认识只到皇族内阁 12/02 12:24
20F：→ moslaa: 想不到1909年，中国在大清的统治之下就有选举 12/02 12:25
21F：→ moslaa: 反观台湾在大日本的统治之下，到1935还1936年才有选举 12/02 12:26
22F：→ moslaa: 1909，当时台湾好像还在理蕃战争吧？ 12/02 12:27
23F：→ moslaa: 想不到中国人在投票实践民主时，台湾人正在吃日本子弹 12/02 12:27
24F：→ moslaa: 怎麽差这麽多？ (笑) 12/02 12:28
25F：→ moslaa: 这是太重要的史实，感谢告知，我立刻存档我笔电。 12/02 12:29
26F：→ joinptt: 弘历自己搞一堆文学创作，也毁了一堆墨宝，还要出题考大 12/02 12:39
27F：→ joinptt: 臣，结果又怪满臣习文不习武，真的是靠权势搞双标。 12/02 12:39
人家除了破坏文物也是有十全武功的。而且这是要求宗室，你贵族就要有贵族义务。
28F：推 WINDHEAD: 正所谓 你们用汉文是因为你们只会汉文 12/02 14:05
29F：→ WINDHEAD: 我用汉文 是因为你们只会汉文 12/02 14:05
30F：推 duriamon: 也可以用满文啊？只怕他们不敢而已，老实讲古中国朝代哪 12/02 17:05
31F：→ duriamon: 个非汉的统治阶层敢搞废汉文？好像还真的看不出来耶？是 12/02 17:05
32F：→ duriamon: 不是他们都很害怕这样会作死？笑死！ 12/02 17:05
33F：→ duriamon: 看看清朝到後期连太平天国都搞不定要靠汉人去平乱，八旗 12/02 17:07
34F：→ duriamon: 已经变八七，真搞废汉文，那就大概等着打包回家了吧？呵 12/02 17:07
35F：→ duriamon: 呵！ 12/02 17:07
我看废汉文改用英文的新加坡混得还不错啊，你们中国商界大老出走首选。
※ 编辑: jkwusun (175.99.133.2 台湾), 12/02/2025 17:13:29
36F：推 duriamon: 台湾的确蛮多台商跑去新加坡混的啦！人家去新加坡经商又 12/02 17:16
37F：→ duriamon: 如何？完全不懂你想表达什麽？呵呵！ 12/02 17:16
38F：推 takanasiyaya: 清朝就是草原游牧跟农业文明统合的最终解，清朝君主 12/02 19:14
39F：→ takanasiyaya: 同时代表中国皇帝/满蒙博格达汗（天聪汗）/西藏施主 12/02 19:14
40F：→ takanasiyaya: 文殊菩萨。 12/02 19:14
41F：→ takanasiyaya: 然後满清入关就大半不会骑马跟满语了啦，康熙每天在 12/02 19:25
42F：→ takanasiyaya: 那边要求国语（当然指满语）骑射，乾隆更好笑，乾 12/02 19:25
43F：→ takanasiyaya: 脆禁止满人坐轿子，强迫满人去骑马。 12/02 19:26