作者rmna (阿花)
看板Foreign_Inv
标题Re: [心得] 什麽是预期报酬
时间Tue Jun 25 12:07:24 2024
这串讨论与其说是被动跟主动投资路线之争，不如说采用两种作法的人关键的思考有差
提倡被动投资的人，思考脉络大概是这样
1. 了解股票甚至资产的定价来自於市场众人的预期
2. 觉得自己不能持续有比市场更好的预期
3. 选择All In 拿市场报酬
而选择主动投资的人，多半是相信自己能持续比市场有更好的预期
但不见得了解或是在意资产的定价是怎麽来的，所以说法对於提倡被动投资的人来看就不
精确
譬如
我觉得美国会持续是世界霸主所以我要投资美国 X
我觉得美国会越来越强跟其他国家越差越远 O
对被动投资的人来说後者才是你该只投美国的理由，但对某些主动投资的人来说根本
不在意这两种说法的差异，那落差就出来了
至於该不该执着这两种说法差异，我自己是认为不管主动或被动投资理解资产怎麽被定价
还是很重要啦.. 不过对部分主动投资的人来说这可能就像是在咬文嚼字或是鸡蛋里挑骨
头
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.162.45.243 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Foreign_Inv/M.1719288446.A.4EF.html
1F：推 ffaarr: 其实这观念讲得最清楚的不是被动投资人 而是真正有投资实 06/25 13:36
2F：→ ffaarr: 蹟的 主动投资人 肯恩 费雪。 06/25 13:36
3F：推 wuz830101: 真正有实蹟的是这位人称多啦王的天才，您谦虚了 06/25 13:44
5F：→ icelaw: 所以主动投资人 肯恩费雪的书 也是被一堆被动投资派的人 06/25 13:51
6F：→ icelaw: 推荐阿 06/25 13:51
7F：→ icelaw: 因为他的 大局观是很正确的 06/25 13:52
8F：→ icelaw: 我也是看了好几本肯恩费雪的书 06/25 13:52
9F：→ ffaarr: 就书读得少才会以为那是我发明的观念。 06/25 13:58
10F：→ ffaarr: 人家就靠掌握市场看不到的东西 成了富比士前300大有钱人 06/25 14:01
11F：→ ffaarr: 书里也用实际成功的例子告诉你他说的是啥，并没天马行空 06/25 14:03
12F：推 hensel: 出了社会以後应该很快会发现没有标准答案，到底一直人身 06/25 14:10
13F：→ hensel: 攻击要干嘛 06/25 14:10
14F：推 wuz830101: 楼上在气什麽，我在称赞你最爱的多啦王馁，VT低风险高 06/25 14:28
15F：→ wuz830101: 报酬，年花费20倍的资产就可以在家里躺平了，书念得又 06/25 14:28
16F：→ wuz830101: 多让那头白发看起来更有魅力，怎麽会说我在人身攻击呢 06/25 14:28
18F：推 sopi: 年花费20倍资产当然够在家里躺平 虽然回测保险建议是25 06/25 14:45
19F：→ sopi: 但你真的多读点书跟论文 不要整天在这秀下陷 06/25 14:45
20F：→ sopi: *下限 06/25 14:45
21F：推 wuz830101: 2天洗3篇文章，不知道谁才该多念书XDDDD 06/25 15:00
23F：→ sopi: 洗文章? 我用ptt洗文章时你不知道在哪咧 06/25 15:06
24F：推 wuz830101: 废话，你超过35岁了啊，我还要多久才35岁啊，老头子XD 06/25 15:11
25F：→ heavenbeyond: 根本没什麽好讨论的 06/25 15:16
26F：→ heavenbeyond: 股神巴菲特近十年的美股绩效都输给大盘，连他都输给 06/25 15:16
27F：→ heavenbeyond: 大盘喔！一般人到底哪来的自信可以用十年打败大盘？ 06/25 15:16
28F：→ heavenbeyond: 你哪位啊？ 06/25 15:16
29F：→ heavenbeyond: 尤其你是20/30岁这各年龄层的话，真的乖乖买大盘指 06/25 15:16
30F：→ heavenbeyond: 数就好。 06/25 15:16
31F：→ icelaw: 其实30也没多年轻，如果你本业不强，想靠投资致富 基本上 06/25 15:25
32F：→ icelaw: 不可能 06/25 15:25
33F：→ icelaw: 这里资产部位大的人 基本上都是本业有一定水准的，投资只 06/25 15:27
34F：→ icelaw: 是辅助 06/25 15:27
35F：→ icelaw: 这里有些人是医师 律师，有些是矽谷码农 或 金融投顾圈的 06/25 15:36
36F：→ icelaw: 人或 自己开业当老板的都有 ， 06/25 15:36
37F：→ icelaw: 如果你是一般的上班族，这辈子基本上是追不上他们的 06/25 15:36
38F：→ sen16888: 各信各的,对自己帐户存款负责就好,何必吵咧...? 06/25 15:44
39F：→ icelaw: 就算年薪有一百万台币在这个版 只能算过低标， 06/25 15:45
40F：→ icelaw: 这个版的均标大概要两三百万跑不掉 06/25 15:45
41F：推 sopi: 那位保证没有 不要说本业 可能可操作资金都不足一百 06/25 16:31
42F：→ rmna: 哈还是很容易一下就变成要不要主动被动，或是在比较资产 06/25 17:01
43F：→ rmna: 这些其实都和了不了解股票资产定价无关 06/25 17:01
44F：→ rmna: 另外这时间点BRKB 10 年表现应该是赢VTI的 06/25 17:14
45F：推 wuz830101: 某人是不是自己35岁前可操作资金没有100，就觉得别人跟 06/25 17:33
46F：→ wuz830101: 他一样废啊XD 06/25 17:33
47F：推 sopi: 那你有多少?XD 06/25 19:13
48F：推 wuz830101: 你这种咖小没资格知道我的资产，去喝妈妈的奶吧XD 06/25 19:20
49F：→ ohmygodptt: 来朝圣看wu什麽的有多搞笑～ 06/25 19:45
50F：推 wuz830101: 没比发废文被嘘爆好笑吧XDDDD 06/25 19:57
53F：→ sopi: 好惨 连资产都没有QAQ 06/25 20:07
54F：→ ohmygodptt: 说个笑话，有人觉得自己的言论比他口中的废文还要好 06/25 20:07
55F：→ ohmygodptt: ～XDD请继续你的表演～～ 06/25 20:07
56F：推 wuz830101: 怎麽ffaarr的支持者都是这种咖小啊，物以类聚吗XD 06/25 20:20
58F：→ ohmygodptt: 不支持你就是支持ffaarr??这种逻辑难怪我要来看你表演 06/25 20:28
59F：→ ohmygodptt: 哈哈哈。你的表现好像小朋友生气气，逻辑差又幼稚，真 06/25 20:28
60F：→ ohmygodptt: 有趣～ 06/25 20:28
61F：推 wuz830101: 心中最软的那一块被别人找出来，开始语无伦次崩溃了www 06/25 20:38
62F：→ wuz830101: www 06/25 20:38
64F：→ wuz830101: 你想红我就帮你在每篇红，快点去每篇文章底下朝圣自己 06/25 20:39
65F：→ wuz830101: 被嘘爆的文章吧XDDDD 06/25 20:40
66F：→ ohmygodptt: 有趣～我最爱看人显露无知的丑态，你不过是跟底下嘘 06/25 20:41
67F：→ ohmygodptt: 文的人一样程度，哪触碰得到什麽心中最软那块，真爱 06/25 20:41
68F：→ ohmygodptt: 说笑哈哈哈哈 06/25 20:41
69F：推 wuz830101: 大外行废文笑死，很符合你的风格XDDDDD 06/25 20:43
71F：→ ohmygodptt: 请便喔～程度差的不差你一个呀，帮我宣传开悟有慧根 06/25 20:43
72F：→ ohmygodptt: 的人我还得感谢你 06/25 20:43
73F：→ ohmygodptt: 你看不懂真的不怪你～毕竟你还只是个孩子 06/25 20:44
74F：推 wuz830101: 股版第一篇就是刷流量废文，还被嘘爆，真是辛苦你了， 06/25 20:59
75F：→ wuz830101: 我看了都替你觉得委屈QQ 06/25 20:59
77F：→ ohmygodptt: 我知道你看不懂才会截图这些留言，因为就是些无知的留 06/25 21:30
78F：→ ohmygodptt: 言啊哈哈哈哈，不过还是要麻烦你帮我多多宣传罗，毕 06/25 21:30
79F：→ ohmygodptt: 竟看下来比你有慧根的人肯定不少 06/25 21:30
80F：推 wuz830101: 业配+低能标题，赚多少啊，废文…XDDDDDDD 06/25 21:33
82F：→ ohmygodptt: 业配什麽呀？这麽基本的东西有什麽好业啦哈哈哈，你 06/25 21:55
83F：→ ohmygodptt: 的逻辑真的特别到让人不可思议XDDD 06/25 21:55
84F：推 wuz830101: 按赞、订阅、开启小铃铛，对帐单勒？废文XD 06/25 21:59
86F：推 SweetLee: 就有人的逻辑低落到认为认同VT就得要投资VT 你是期望他 06/25 22:14
87F：→ SweetLee: 能分辨什麽逻辑上的差异？ 06/25 22:14
88F：推 wuz830101: 你说得都对，上图比打字轻松多了XD 06/25 22:16
90F：→ ohmygodptt: 智商程度在底层的人真的挺有趣，总是能刷新别人的三观 06/25 22:43
91F：→ ohmygodptt: 哈哈哈 06/25 22:43
92F：→ sopi: XDDDD确实 06/25 22:48
93F：推 wuz830101: 不知道哪个SB智商在底层，会发出这种低能标题，还被嘘 06/25 23:21
94F：→ wuz830101: 到X3，笑到不行XDDDD 06/25 23:21
96F：→ ohmygodptt: 就说程度底层吧，才会觉得标题低能，跟下面无脑反的人 06/25 23:46
97F：→ ohmygodptt: 程度差不多，82法则你懂？一直强调没看到我根本无感 06/25 23:46
98F：→ ohmygodptt: 吗哈哈，怎麽会觉得这样能嘴到我啦，你真可爱☺ 06/25 23:46
99F：推 wuz830101: 好啦SB，这个合成图以後就跟你一辈子了乖 06/25 23:47
101F：→ ohmygodptt: 我的小乖乖你真的挺爱做这种没意义的事，不过我就喜欢 06/26 07:40
102F：→ ohmygodptt: 看你这样表演，你做越多，别人就越看得清楚你有多底层 06/26 07:40
103F：→ ohmygodptt: ，加油喔～ 06/26 07:40
104F：→ wuz830101: 好的低能标题 06/26 07:41
106F：→ ohmygodptt: 哈哈哈哈哈哈，拿着一把伤不了人的武器一直攻击，你 06/26 10:08
107F：→ ohmygodptt: 的人生跟你在做的事一样没有意义，真可爱～～ 06/26 10:08
108F：推 wuz830101: 是吗，你看起来很在意，一直跳针XD 06/26 10:18
111F：→ ohmygodptt: 你看起来比较爱跳针耶，每次回都要贴是在打脸你自己 06/26 10:31
112F：→ ohmygodptt: 吗哈哈哈哈 06/26 10:31
113F：→ ohmygodptt: 智商底层的操作我真的不太懂，所以才觉得有趣哈哈 06/26 10:32
114F：推 wuz830101: SB发低能标题，真的快笑烂，被嘘到不要不要XDDDD 06/26 10:40
116F：→ ohmygodptt: 你乾脆帮自己截图拼一下你跳针多少次好了，我会在意就 06/26 10:49
117F：→ ohmygodptt: 不会在韭菜聚集地发这种逆风文了哈哈。不过看看好像 06/26 10:50
118F：→ ohmygodptt: 都没人挺你，真是可怜～ 06/26 10:50
119F：推 wuz830101: 没人挺我不是大事，被嘘到X3还被喷SB发什麽低能标题废 06/26 11:06
120F：→ wuz830101: 文才是大事XDDDD 06/26 11:06
122F：→ ohmygodptt: 到底觉得这能嘴到我什麽才能让你一直跳针呀哈哈，只 06/26 12:04
123F：→ ohmygodptt: 有这一套的话我已经开始腻了耶，武器都不会挑，这样真 06/26 12:04
124F：→ ohmygodptt: 的蛮失败的耶孩子XDD 06/26 12:04
125F：推 wuz830101: 武器不用多种，挑最强的那一个就可以，SB的低能标题XDD 06/26 12:07
126F：→ wuz830101: D 06/26 12:07
128F：→ ohmygodptt: 看不出来强在哪@@？你连反驳内容的能力都没有吧，毕 06/26 12:25
129F：→ ohmygodptt: 竟要理解都很困难了。跟一堆韭菜起舞让你这麽得意的 06/26 12:25
130F：→ ohmygodptt: 吗哈哈哈哈 06/26 12:25
131F：推 wuz830101: 他们的立场不代表我的立场，但我看到有人说SB发的低能 06/26 12:27
132F：→ wuz830101: 标题废文就是爽XDDDD 06/26 12:27
134F：→ ohmygodptt: 看来有人很喜欢自嗨，活在自己的世界真好，逃避面对 06/26 13:38
135F：→ ohmygodptt: 错误呵呵 06/26 13:38
136F：推 wuz830101: 逃避面对SB发低能标题废文的事实XDDD 06/26 13:50
138F：→ ohmygodptt: 好可怜，还是只会用同样以为很有用的一招，你对每个人 06/29 10:56
139F：→ ohmygodptt: 都用这招也没看谁被你嘴到。说个笑话，wuz830101哈哈 06/29 10:56
140F：→ ohmygodptt: 哈哈哈，对了，如果你还是那101一招我就懒得回了，慢 06/29 10:56
141F：→ ohmygodptt: 慢自嗨吧～ 06/29 10:56