作者cjol (勤樸)
看板Tech_Job
標題[轉錄] 台灣科技很強汽車引擎做不好
時間Thu Mar 31 20:40:17 2022
※ [本文轉錄自 cjol 信箱]
作者: Joule (職務代理人) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 台灣科技很強汽車引擎做不好
時間: Mon Mar 28 15:21:14 2022
※ 引述《brbear (I'm professional)》之銘言：
: 各種領先製程提高良率
: 台灣科技很強很威
: 有國產汽車龍頭和泰國瑞
: 還有晶片龍頭可以幫忙製造先進車用晶片
: 而且鈑金 車用零件 輪胎 台灣也都有生產
: 唯獨車用引擎發展不起來
: 台灣車用引擎沒發展起來的原因是什麼？
你搞錯一件事,台灣科技並沒有很強
和泰要造引擎也是有能力,就像那些鈑金還有
工業用合金一樣,台灣都有人"引進製程"並透過
生產管理來做出產品,當然這中間多少會加進
一些台灣人自己的"創意",然後就在媒體上吹
說這些東西只有我會做
而有些工業技術日本人還是很堅持留在國內的
且產能足夠的情況下,沒理由要移到海外生產
台積電真的就是台灣人肝很好,尤其是B肝
盛行率下降之後,肝都閒著 不用很浪費
台灣向來不重視基礎研究,教育沒有培養科學
素養,只能培養工程師,生不出優秀的科學家,
且法規及投資環境不利創投,所以注定在
"知識經濟"的部分吃虧
但是台灣人的優勢在他們不會替後代著想
都在開發土地跟天然水源,製造大量汙染
短期內優勢很明顯,長期就...九局下這樣
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.121.60 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Gossiping/M.1648452076.A.22A.html
1F：推 angelicmiss: 推 27.52.229.235 03/28 15:24
2F：推 tzuting1995: 推 120.114.240.1 03/28 15:25
3F：推 InfinitySA: 強弱是相對的 140.124.3.122 03/28 15:26
4F：→ InfinitySA: 歐美日本深耕多年的技術 140.124.3.122 03/28 15:26
5F：→ InfinitySA: 就算我們也會了 他們又更進步了啊 140.124.3.122 03/28 15:27
日本很重視人才培養,西方不就是這樣被他們追上的嗎?
6F：推 yongguo: 台積就我這外行人來看，設備外國的，技術218.166.197.121 03/28 15:29
7F：→ yongguo: 服務外國的，系統外國的，除了製程跟良率218.166.197.121 03/28 15:29
8F：→ yongguo: 維持控管之外，到底有什麼方面是台灣"創218.166.197.121 03/28 15:29
9F：→ yongguo: 造獨有無可取代"的啊？218.166.197.121 03/28 15:29
10F：→ yongguo: 總覺得那天真的台積炸了，去其它次要供應218.166.197.121 03/28 15:29
11F：→ yongguo: 商採購晶圓，也不過就是良率差了點，價格218.166.197.121 03/28 15:29
12F：→ yongguo: 高了點而已，上述兩個問題並不是無法精進218.166.197.121 03/28 15:30
13F：→ yongguo: 克服的難點，好奇問218.166.197.121 03/28 15:30
14F：推 bradyhau106: 台積應該還是有專利壁壘在喔 它是有111.241.118.143 03/28 15:32
15F：→ bradyhau106: 它的優勢在的 但不是一定要在臺灣就111.241.118.143 03/28 15:32
16F：→ bradyhau106: 是了111.241.118.143 03/28 15:32
17F：→ sagarain: 就看吵改車就知道啦 114.24.26.101 03/28 15:32
有時還會看到一些皮毛都不懂的台灣人評論F1車廠的科技管理就覺得很好笑
※ 編輯: Joule (223.136.121.60 臺灣), 03/28/2022 15:43:29
18F：推 achun1212: 沒有工業革命過，技術當然落後。別人一 49.216.93.156 03/28 15:44
19F：→ achun1212: 戰二戰在幹嘛，台灣在幹嘛。可想而知。 49.216.93.156 03/28 15:44
20F：→ xixixxiixxii: 老闆絕不會做更花錢的事 110.28.132.232 03/28 18:45
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: cjol (219.70.228.141 臺灣), 03/31/2022 20:40:17
21F：推 chunfo : 都少子化了考慮什麼長期 03/31 20:45
22F：→ zaiter : 歐美可是經歷一戰二戰 拿命在開發科技的時代 一堆科 03/31 20:47
23F：→ zaiter : 技都是那時候的延伸 汽車 飛機 網路 衛星定位 電腦 03/31 20:47
24F：→ zaiter : ic設計 程式語言 一堆技術或多或少都跟美軍有關 03/31 20:47
25F：→ instarleo : 小島什麼項目都跟大國比 什麼都想贏 笑死 03/31 20:50
26F：推 Samurai : 太小看台積電惹，怎麼會以為靠輪班就能做出先進製 03/31 20:51
27F：→ Samurai : 程 03/31 20:51
28F：噓 cphe : 小島真的沒什麼好什麼都想跟人比，這篇把台積講成 03/31 20:52
29F：→ cphe : 有肝就贏也太狹隘了 03/31 20:52
30F：推 YeaPa : 就是說嘛，明明還有台灣人很奴這點沒提到 03/31 20:53
31F：噓 star99 : 純粹是和泰太垃圾 拿補助開爛薪水 03/31 20:54
32F：噓 fantasyhorse: 沒那麼多人材，什麼都想做好？ 03/31 20:56
33F：推 star99 : 講錯 是裕隆 03/31 20:56
34F：噓 justdoit : 又是這個轉費雯ID 03/31 21:00
35F：→ samm3320 : 只要肝就好中國還會輸GG嗎 03/31 21:02
36F：噓 lon0623 : 這個人是有多厲害，我還真想知道 03/31 21:25
37F：→ autoppp : 台積就只是代工，原料，機台都國外的 03/31 21:26
38F：噓 lon0623 : 還鬼扯這種東西啊 台積厲害本來就事實 03/31 21:27
39F：→ lon0623 : 真想知道你是那間學校畢業的 03/31 21:28
40F：→ lon0623 : 學店畢業笑人只會代工？那你會什麼？ 03/31 21:28
41F：推 ppbody : 台灣老闆寧願穩穩賺那殺到血海的代工單也不想燒錢研 03/31 21:30
42F：→ ppbody : 發老闆看不見的產品。零組件生產製造組裝下單給台廠 03/31 21:30
43F：→ ppbody : ，品質好的不得了，但錢都品牌廠在收 03/31 21:30
44F：→ lon0623 : 笑死人 你以為台積是家庭代工嗎？ 03/31 21:30
45F：→ lon0623 : 拜託，台積毛利吊打多數品牌廠好嗎 03/31 21:31
46F：→ lon0623 : 門外漢也來這搞笑，當真以為系統廠多強喔 03/31 21:32
47F：→ lon0623 : 一堆系統廠就把東西兜起來而已，說自己搞品牌 03/31 21:33
48F：推 lon0623 : issue還不都豬屎屋在解的 03/31 21:35
49F：推 wcre : 南韓十年前也是專做爛車，如今起來了，原因何在？砸 03/31 21:51
50F：→ wcre : 錢啊 03/31 21:51
51F：→ wcre : 汽車業做不起來就是錢砸不夠這麼簡單，怪員工？ 03/31 21:52
52F：噓 cylan : 這比較適合轉車版,不過還是一篇廢文 03/31 21:54
53F：推 stosto : 你要不要看薪水多少，你可以四五百萬挖一個博士去 03/31 22:07
54F：→ stosto : 做引擎啊，看可以挖幾個 03/31 22:07
55F：噓 pnsboy : 這ID常常在吠做引擎 03/31 22:27
56F：→ willy2771 : 和泰真的垃圾車 03/31 22:34
57F：→ willy2771 : 和泰不敢砸錢做引擎 03/31 22:35
58F：推 mainsa : 台灣半導體產業每年都砸幾千億甚至近幾年都破兆台幣 03/31 22:37
59F：→ mainsa : 投資欸 當然也創造出相對的營收 如果在汽車產業願意 03/31 22:37
60F：→ mainsa : 這樣砸錢 確實能作出東西啦 問題是能拿到跟半導體產 03/31 22:38
61F：→ mainsa : 業的營收跟利潤嗎? 我想100%是不行 台灣就沒資源的 03/31 22:38
62F：→ mainsa : 人口不多小島國 什麼都想要第一名是不是有病啊 台灣 03/31 22:38
63F：→ mainsa : 現在在半導體產業有優勢 那就持續投資 維持優勢就是 03/31 22:39
64F：→ mainsa : 最正確的路線 你一個兩千多萬人鬼島 能有一個產業當 03/31 22:39
65F：→ mainsa : 霸主還不夠滿意喔? 別人五千萬人 1.2億 3億人 14億 03/31 22:40
66F：→ mainsa : 人國家都搶著做半導體 但還是沒屌打你兩千萬人國家 03/31 22:40
67F：→ mainsa : 不覺得這成就夠驚人了嗎? 03/31 22:40
68F：噓 jakewu1217 : 不用做出來 也一堆錢 當然不用做好 03/31 23:06
69F：→ jakewu1217 : 汽車產業沒砸錢？ 笑死人 03/31 23:06
70F：推 chargee : 因為總統沒有後代啊，他不用擔心台灣的未來 03/31 23:29
71F：推 sls3lyp : 台積壓榨也是事實啊 46小時以後都在做功德 04/01 02:27
72F：推 nctukmdick : 說GG只會代工的當裡面一堆名校phd棒槌喔？ 04/01 02:36
73F：推 whitecow : 台灣設計能力很弱 04/01 07:40
74F：推 whitecow : 錢不夠是個問題..但是看看當初華創老小那一票人… 04/01 07:42
75F：→ whitecow : 做到倒是一開始就可以預見 04/01 07:42
76F：噓 kentelva : 還好沒做引擎 04/01 07:59
77F：推 loking : 和泰根本不用研發就賺大錢了，他們定位就是這樣 04/01 09:23
78F：噓 engineerr : 聽你在幹古，這麼簡單，你怎不做，來阿，3nm 04/01 11:03
79F：推 ken812025 : 因為汽車業不賺啊 前面又一堆先行者 搶這產業幹嘛？ 04/01 12:00
80F：推 wcre : 南韓現代elantra砸七億挖義大利設計團隊做外觀 04/01 14:42
81F：→ wcre : 台灣車廠砸多少說出來笑一下？ 04/01 14:42
82F：→ wcre : 都砸給salesman，哪個做引擎高薪的？ 04/01 14:43
83F：推 XISM : 新的elantra真的帥，國內汽車就靠死忠的買就好了 04/01 15:12
84F：噓 askewkimo : 有點好笑，講得好像梁孟松是騙子一樣… 04/01 18:39
85F：→ lavign : 內需市場不夠大 打世界盃門檻高 毛利低 04/01 22:54
86F：→ ciswww : 既然樓上那麼愛義大利外觀，就不要給引擎高薪了啊 04/02 00:56
87F：→ ciswww : 反正他在抖的重點也確實是外觀而不是引擎 04/02 00:57
88F：推 r40491101 : 現代車子很爛欸 ...除了加九，滿少人買的吧.. 04/02 05:50
89F：→ HotDogCC : 真話 推 台灣的研究領域變成全部都是為了薪水的人 04/04 12:54
90F：→ HotDogCC : 在讀的 有夠歪斜扭曲 04/04 12:54