作者Reewalker (報告饅頭班長不夠)
看板Tech_Job
標題[新聞] 日經：台積電將和SONY合資在熊本建廠
時間Mon Oct 11 18:15:24 2021
※ [本文轉錄自 Reewalker 信箱]
作者: kougousei (kougousei) 看板: Stock
標題: [新聞] 日經：台積電將和SONY合資在熊本建廠
時間: Fri Oct 8 22:41:55 2021
原文標題：
TSMC・ソニー、熊本に半導体新工場 デンソーも参画
原文連結：
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC10E680Q1A910C2000000/
發布時間： 2021年10月8日 23:09
原文內容：
世界最大の半導体生産受託会社である台湾積体電路製造（TSMC）とソニーグループが、
半導体の新工場を熊本県に共同建設する計画の大枠を固めた。総投資額は8000億円規模
で、日本政府が最大で半分を補助する見通し。TSMCの先端微細技術を使い、自動車や産
業用ロボットに欠かせない演算用半導体の生産を2024年までに始める。半導体は米中対
立で供給網が混乱し、経済安全保障上の重要性が増している。工場新設により、日本は
先端技術と安定した生産能力を確保する。
> 日經說台積電預計和SONY合資在熊本建廠
> 建廠經費8000億日幣日本政府打算補助一半
> 主要生產汽車和工具機用的晶片
> 日本政府希望藉此確保在日本境內安定生產此類晶片的能力
日本の半導体メーカーの多くは先端半導体の生産に必要な大型投資の競争から脱落し、
最新技術を使う演算用半導体はTSMCなどに委託生産している。TSMCによる直接投資を受
け入れることで先端品の国内製造を復活させる形となる。
> 日本企業在半導體製程已經輸到脫褲
> 只能委託GG生產
> 此次的投資意味著日本終於又在國內有能夠生產此類晶片的工廠
新工場は熊本県菊陽町にあるソニーの画像センサー工場の隣接地に建設し、24年度をめ
どに操業を始める。画像センサーで集めた信号の処理や自動車向けに使う半導体を生産
する。
> 新工廠和SONY的既有感測器工廠鄰接
> 除了第一段講的汽車晶片外也會生產SONY的影像處理晶片
ソニーは新工場の大口顧客となり、TSMCが過半を出資する工場運営会社に少額出資する
ことも検討している。デンソーも自動車部品向け半導体を安定して調達するため、新工
場に専用設備を設けるなど何らかの形で参画する検討に入った。
> SONY將會是新工廠的大客戶，因此正在檢討對於此合資計畫少量出資
> GG仍然會持有合資公司的過半股權
> 此外DENSO(汽車晶片大廠)也想參一咖
半導体の性能やコストを左右する回路線幅は20ナノ（ナノは10億分の1）メートル台の
微細加工技術を使うとみられる。世界の最先端の5ナノに比べると世代が遅れるものの
先端品を作る国内拠点となる。
> 預計是20nm工廠
ソニーは工場用地を準備する形でも協力する。狙いは画像センサーに組み込む演算用半
導体の安定調達だ。スマートフォンなどに搭載するセンサーでは世界シェアの半分を確
保し熊本のほか長崎県などに工場を持つ。光を集めるセンサー部分は自社製造するが、
画像データを処理する演算用半導体はTSMCなどに生産委託している。ソニーグループの
吉田憲一郎会長兼社長はかねて「半導体を安定的に調達できるかどうかは日本の国際競
争力維持のために大事だ」と話していた。
> SONY還會協助取得用地
> SONY雖然感測器部分是自製，但影像處理晶片得要委外
> SONY社長以前曾說「能夠穩定取得半導體是維持日本國際競爭力的重要關鍵」
TSMCの広報責任者は日本経済新聞の取材に「日本の工場に関しては一切、回答できない
」とした。ソニーグループは「コメントを控える」（広報部）としている。
> GG和SONY都拒絕回答記者的問題
日本政府は総事業費の半分程度を補助金で支援する方針だ。衆院選後に編成する21年度
補正予算案に計上する。経済安全保障の観点から先端半導体を生産できる国内拠点が欠
かせないと判断した。巨額の補助金を投じることで日本国内への優先供給を約束しても
らう。1つのプロジェクトに4000億円もの補助金を出せば異例の対応となる。
> 日本政府預計補助4000億日幣
> 預計在眾議院選舉後的補正預算案中加入此筆經費
> 這對日本政府來說也是前所未有的巨額補貼
米中対立が深刻化する中、あらゆる産業の基盤となる半導体は経済安全保障上の重みが
増している。日本の依存度が高い台湾に中国が軍事的圧力を強めていることもあり政府
は海外企業の国内誘致を含む振興策を6月にまとめていた。海外企業に巨額補助金を拠
出するため国民が納得できる説明が必要になりそうだ。
> 要補貼這麼多錢給外國公司
> 日本政府需要說服民眾這對日本有何幫助
心得/評論：
據此篇說法
日本政府打算補貼建廠經費的一半4000億日幣 (約當1000億台幣)
以成熟製程的廠來說這算很佛心了(?)
不過如果我沒記錯日本現在國內應該只有4X奈米製程
再考慮到日本廠商的主力產品線
2X奈米製程應該也很夠他們玩了
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.245.75 (臺灣)
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1F：→ dslite: 地震帶.. 10/08 22:43
2F：→ Tapqou: 20nm怎麼不找聯電R? 10/08 22:44
3F：推 la8day: 要做CIS吧 聯電還不夠格 10/08 22:46
4F：推 NowQmmmmmmmm: 蓋熊本也太遠了 10/08 22:47
5F：推 jimmyid4: 熊本熊 10/08 22:47
6F：→ rhapsody1112: 高雄哭哭 10/08 22:47
7F：→ bouedx: 難道台灣不是地震帶? 10/08 22:47
8F：推 Seikan: 熊本應該離日本的半導體原物料產地很近... 10/08 22:49
9F：推 Detonate: 全世界瘋狂擴廠 哪裡來那麼多輪班星人 10/08 22:50
10F：→ asddsatw: 原來是拿這個交換的啊... 10/08 22:50
11F：推 yu1111116: 日本有哪裡不是地震帶？ 10/08 22:51
12F：→ kougousei: 台灣也沒有哪裡不是地震帶啊= = 10/08 22:51
13F：→ mared: 有新聞說要等眾院選舉完才會編預算 10/08 22:52
14F：推 chspoutre: 台灣理工肥宅準備去日本當輪班皇民嘍 10/08 22:52
15F：→ kougousei: 倒數第二段有寫 我再加一下 10/08 22:53
16F：推 nakayamayyt: 蓋在sony CIS廠旁邊 sony都沒在怕地震了 10/08 22:53
※ 編輯: kougousei (111.250.245.75 臺灣), 10/08/2021 22:53:32
17F：推 Lowpapa: 完了 10/08 22:53
18F：推 seanww: 日本應該很容易有輪班星人… 10/08 22:54
19F：推 wulaw5566: 九州是日本半導體聚落 10/08 22:55
20F：→ xga00mex: 台灣有辦法買那邊的房嗎 10/08 22:55
21F：推 tmpss90105: 日本也一堆輪班星人啊 10/08 22:55
22F：→ chuegou: 日經 10/08 22:56
23F：推 nakayamayyt: 那邊還滿鄉下的 GG的薪水應該是買得起那邊的房子 10/08 22:56
24F：推 xyz40273xyz: 日本完全不用擔心輪班這件事情吧（？） 10/08 22:57
25F：→ kougousei: 日本一堆toyota工廠滿滿輪班星人好嗎... 10/08 22:57
26F：推 a9564208: 日經有準過嗎？ 10/08 22:57
27F：→ kougousei: 擔心日本找不到輪班星人的真的想太多了.... 10/08 22:57
28F：→ kougousei: 補助4000億給某工廠這件事情很多媒體都有報 10/08 22:58
29F：→ kougousei: 大部分媒體都推測是GG 10/08 22:58
30F：→ lee255215: 好了啦…全世界都在台積電傳 10/08 22:58
31F：→ abyssa1: 抗三星台日大聯盟 10/08 22:58
32F：→ nodnarb1027: 熊本熊要當廠長嗎 10/08 22:59
33F：→ gladopo: 日本人也蠻奴的不用太擔心吧 10/08 22:59
34F：推 kreuzritter: 熊本地區房價起飛 10/08 22:59
35F：→ kougousei: 熊本超鄉下一堆空地不用擔心房價起飛= = 10/08 22:59
36F：推 n3688: 東漂的熊本人會回來九州嗎? 10/08 23:00
37F：推 chspoutre: 台積炒房梗炒到熊本xD 10/08 23:00
38F：→ lee255215: 熊本住起來還滿舒服的…撇除阿蘇不要亂噴以外 然後馬 10/08 23:00
39F：→ lee255215: 肉刺身跟櫻花妹讚啦 10/08 23:00
40F：推 gladopo: 要不要投資一下熊本的風俗業，應該會賺爆 10/08 23:01
41F：→ kougousei: 風俗業你沒有某方面背景哪能投資啊= = 10/08 23:01
42F：→ mono1023: PS7供應鏈嗎 10/08 23:03
43F：推 ms0084230: 日本上班族比台灣還奴吧…？ 10/08 23:04
44F：推 LeMirage2000: 熊本很讚欸 10/08 23:04
45F：推 fman: 九州要風俗要去福岡的中洲，從熊本搭新幹線40分鐘就會到 10/08 23:04
46F：→ fman: 就算日本找不到輪班星人，從台灣找過去應該很多人願意 10/08 23:04
47F：→ LeMirage2000: 新幹線貴啊，搖公路搖2個小時。 10/08 23:05
48F：推 lain2002: Toyota工廠是東南亞租界、滿滿的外勞 10/08 23:08
49F：推 HyperPoro: 以日本人的SOP個性+奴性 搞不好超適合GG 10/08 23:08
50F：推 n3688: 社畜大國,輪不到臺灣肝擔心XD 10/08 23:09
51F：推 stoneofsea: GG人又有個地方移民了 10/08 23:16
52F：推 qooisgood: Sony 在熊本有一座廠 10/08 23:16
53F：推 poiu98877: 找到優質的輪班星人了 讚啦 10/08 23:18
54F：推 nfsong: gg 賠錢 10/08 23:19
55F：推 wangusa: 熊本都會圈也有一百萬人啦，也不算太鄉下？ 10/08 23:20
56F：推 marforme: 因為配合客戶SONY在熊本縣菊陽町的工廠 所以台積直接在 10/08 23:22
57F：→ marforme: 旁邊蓋廠供應晶片 加上上面講得九州是日本半導體聚落 10/08 23:22
58F：→ marforme: 很多工廠設在熊本跟鹿兒島川內 10/08 23:22
59F：→ Kyameron: 上下通就能爽了還跑到中洲 10/08 23:23
60F：推 kenro: 合資真的ok啦，和日本合作不用太擔心 10/08 23:24
61F：推 marforme: 熊本之前去上下通商店街正妹也不少 看來這裡也不少日本 10/08 23:24
62F：→ marforme: 通 10/08 23:24
63F：推 la8day: sony要再下一代CIS 也只能這樣吧 他們製程似乎卡住了 10/08 23:25
64F：→ sam455205: 高雄先去吧 10/08 23:27
65F：推 konichiwaman: Kioxia 表示 10/08 23:33
66F：推 bing6715: 崩 10/08 23:36
67F：推 aertina: 現在去台積有機會被外派日本嗎 10/08 23:36
68F：推 TWeng: 地震… 10/08 23:43
69F：推 ttgg: 房仲：高雄呢 10/08 23:46
70F：推 jimling2001: 快去炒熊本房價啊 10/08 23:49
71F：推 ting74942: 社畜這名詞不就是從日本來的嗎XD 10/08 23:52
72F：推 sova0809: 日本人願意賣肝我是不懷疑的 但其實他們好用的肝也越來 10/08 23:55
73F：→ sova0809: 少了 這幾年來日本外勞需求成本比逐年攀升 少子化的問題 10/08 23:56
74F：→ RS512: sony地震很少損失 去看他們無塵室跟台灣規劃方式完全相反 10/08 23:58
75F：→ coolrock: 幫助盟友變強還不錯啊 10/08 23:59
76F：推 TaiwanPriest: 還滿ok的 10/09 00:14
77F：→ wwwea: 在奴性水準相仿的國家 我覺得會成功 10/09 00:17
78F：推 HydraGG: 台積電是要分幾路== 10/09 00:18
79F：推 rahim: 我覺得去日本比去美國還好 10/09 00:26
80F：→ dslite: 台灣還沒震到停產過 熊本幾次了？ 10/09 00:26
82F：推 mainsa: 日本有爾必達(現在是美光的廠) 怎麼可能只有4x奈米 現在都 10/09 00:31
83F：→ mainsa: 進到1z世代了 10/09 00:31
84F：推 mainsa: 另外就是日本的薪水很吃年資 沒有特別高薪的產業 台灣半導 10/09 00:34
85F：→ mainsa: 體產業 尤其是ic設計或台積電這種等級 薪水在日本絕對算是 10/09 00:34
86F：→ mainsa: 高薪 到日本不會找不到人 日本的奴性也夠 10/09 00:34
87F：噓 Jonamal: 井底G蛙呱呱呱 10/09 00:35
88F：推 hfhf: 九州本來就是半導體原料廠密集帶，蓋在那合理 10/09 00:43
89F：推 sd785: 補正預算 應該是追加預算 10/09 00:47
90F：推 ppc: 很不錯欸 10/09 01:18
91F：推 manorange610: 謝謝GG讓我有AZ打 10/09 01:22
92F：→ gladopo: GG也讓你有BNT打呀 10/09 01:24
93F：推 stosto: 聯電20nm很掉漆，別鬧了 GF目前還比聯電強一點 10/09 01:24
94F：推 gfsog: 感覺可以有搞頭 10/09 01:52
95F：推 csghuuguh: 地震帶算啥== 10/09 03:32
96F：推 yannjiunlin: 然後阿蘇火山大爆發XD 10/09 04:03
97F：推 melody628: 為什麼不蓋在嘉義 10/09 04:17
98F：→ tttxxx: 環球晶新瀉廠就一堆輪班星人 10/09 04:35
99F：推 freeclouds: 台積電出國蓋廠 應該會影響毛利 10/09 05:06
100F：推 aitela: 相機也開始手機化了，晶片越強越省電，處理速度更快 10/09 05:17
101F：→ soleaching: 九州很舒服 10/09 05:47
102F：推 REMEMBER13: 日本祖國很棒啦 至少不是去美國 10/09 06:05
103F：推 Andy5566: 蓋在日本比蓋在歐美合理多了，歐美誰要跟你輪班？ 10/09 06:17
104F：推 Andy5566: GG去日本蓋廠，別再送AZ了，要送就送BNT或莫德納 10/09 06:18
105F：推 decorum: 去日本玩 很棒 去日本工作 完全是另外一回事 別搞混了 10/09 07:20
106F：推 egogeorge: PS6再也不會缺貨了！！ 10/09 08:16
107F：推 manorange610: 跟著我牧滑前進台積前進熊本~ 10/09 08:23
108F：推 SKY3064: 地震帶ㄚ 10/09 08:55
109F：推 ray12121313: 三千大軍兵分三千路 10/09 09:38
110F：推 guky: 日本社畜：輪班全力配合 10/09 09:42
111F：推 yru8rmp4: 這些都是分散台海風險 10/09 10:02
112F：推 g0t24568: 日本一堆社畜 還好吧 10/09 10:19
113F：→ castjane: ps缺貨明明是不用越南製造地 10/09 10:33
114F：→ castjane: 應該多其他地方生產組裝 10/09 10:33
115F：推 a22530722: GG去日本蓋廠別送疫苗了 多送我一點錢吧~~~~~~~~~~~~~~ 10/09 10:40
116F：→ olivewood: 日本人比台灣人社畜，你們不用擔心 10/09 10:47
117F：→ olivewood: 只要是擔心地震而已 10/09 10:48
118F：推 bing6715: 蓋廠=利空 10/09 10:58
119F：推 amethystboy: 懷念熊本的炸豬排啊啊啊 10/09 11:07
120F：→ ert0700: 趕快擴廠啊，等著看幾年後出來哭哭貨太多大家共體時艱 10/09 11:54
121F：→ ert0700: 這種事情當年記憶體跟面板還看不夠多嗎 10/09 11:55
122F：推 btaro: 比台灣還奴 可行性高 10/09 11:58
123F：推 talentsu: 去日本廠上個幾年班應該可以取得永住權 10/09 12:26
124F：推 dion02: 原po 專業 10/09 12:27
125F：推 andytank: 日本也懂台積電炒房術嗎？ 10/09 12:49
126F：推 marunouchi: 反觀高雄 10/09 13:15
127F：→ kuma660224: 台積電應該是不用擔心擴廠產能太多 10/09 13:16
128F：→ kuma660224: 這個是有日商投資保障訂單的 10/09 13:16
129F：→ kuma660224: 合資廠完全不怕沒訂單 10/09 13:16
130F：→ kuma660224: 萬惡索尼不死 就保證此廠是印鈔機 10/09 13:17
131F：→ kuma660224: 日本IDM自己做不出高水準20nm 10/09 13:18
132F：→ kuma660224: 找GG合作確保產能 而GG確保客戶 10/09 13:18
133F：→ kuma660224: 其他二三流代工廠撿重複下單的 10/09 13:19
134F：→ kuma660224: 才要怕日後產能過剩時 沒訂單 10/09 13:19
135F：推 koushimei: 營收要噴了 10/09 13:23
136F：→ tearcolor: 那邊開車到阿蘇山40分鐘，超鄉下好嗎 10/09 13:25
137F：推 processer: 去日本比去美國好 10/09 13:29
138F：推 seraph67: 日本人社畜程度不輸台灣的，這有機會！ 10/09 13:31
139F：推 lmc66: 酸民：炒房 10/09 13:33
140F：→ apple123773: 成熟製程的補助一半 這個不錯啊 10/09 14:17
141F：→ apple123773: 依照日本習慣 這訂單是直接保銷全給日本廠商的可能居 10/09 14:18
142F：→ apple123773: 多 根本穩穩賺 10/09 14:19
143F：推 fortrees: 日本奴性也不錯 10/09 14:22
144F：→ seanidiot: 廠長是熊本熊嗎？ 10/09 16:48
145F：推 avgpk: 小心火山噴發跟地震 10/09 20:04
146F：推 ccekw807: 毛利又要被吃掉囉 10/09 21:19
147F：推 sidneys: 窩殼以去輪嗎 10/10 00:14
148F：推 loveponpon: 不然幹嘛這麼好心送一堆az疫苗 呵呵 10/10 01:02
149F：推 blakespring: 日本引進外勞跟技術移民現在也逐漸加大力道了吧 10/10 11:45
150F：推 ccvs: 給我PS5 10/10 17:21
151F：→ Dissociate96: 日本人會佛心資助嗎.. 10/10 22:19
152F：→ kuma660224: 台積電可能是地球最不怕地震的晶圓代工 10/10 22:26
153F：→ kuma660224: 它廠房早就都做最頂級的耐震 10/10 22:26
154F：→ kuma660224: 因為台灣沒事就在震 10/10 22:27
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: Reewalker (117.56.71.99 臺灣), 10/11/2021 18:15:24
155F：推 ntupeap : 房價先炒起來 10/11 18:17
156F：推 yeng1217 : 高雄：？？？？？ 10/11 18:22
157F：推 woodsaxo : 地震帶的國家在另一個地震帶國家改廠房，沒問題吧 10/11 18:26
158F：推 echoo : 日本政府：台日友好 民眾：好吧 10/11 18:31
159F：推 ayabrea74012: 沒啥問題啊，防震弄好就好了。廠務皮繃緊點 10/11 18:33
160F：推 cityhunter04: 已日本人的龜毛，良率應該會不錯 10/11 18:35
161F：→ watashiD : 如果年薪跟台灣差不多可以過去輪嗎？ 10/11 18:40
162F：推 wahaha279 : 熊本房價開漲 10/11 18:41
163F：推 chocopie : 九州，土地取得便宜， 10/11 18:43
164F：→ chocopie : 人力薪資也較其他一線城市低廉 10/11 18:43
165F：→ chocopie : 至於日本炒房？現在鄉村一堆房子沒人買放著當鬼屋 10/11 18:44
166F：推 junshinw : 高雄先得，日本憑什麼來搶親，還有天理嗎 10/11 18:55
167F：→ junshinw : 應該高雄先蓋完才能去日本吧 10/11 18:56
168F：推 ZXCWS : 應該不一樣東西 日本應該做特殊產品CIS 10/11 19:14
169F：推 Irisviel : TEL 九州：我熱身好了 10/11 19:16
170F：→ ZXCWS : Sony又不是做邏輯產品的 10/11 19:17
171F：推 ericc5566 : 日本到處都有風俗業好嗎 福岡中州是觀光客再去的 10/11 19:27
172F：噓 a810086 : 小日本放消息放不膩欸？台積電都沒有官方回應過 10/11 19:29
173F：推 qk3380888 : 世界のGG 10/11 19:32
174F：推 erikanofann : 有人不知道熊本是日本半導體聚落www 10/11 19:44
175F：推 shter : 要比鄉下，新竹也沒比熊本好，尖石跟阿蘇差不多遠 10/11 19:48
176F：推 Latte7 : 跪求內推去日本 10/11 19:48
177F：→ shter : 北九州有很多日本的科技業，福岡也是不少企業本鎮 10/11 19:49
178F：→ shter : 純軟在台灣比較知名的就 LINE 福岡本社 10/11 19:50
179F：推 CcYotsom : 哭啊 太無情了 高雄呢 10/11 19:53
180F：推 junshinw : 那更不能去，技術只能留在台灣，高雄先蓋 10/11 19:58
181F：推 maikxz : CIS製程是這幾年才能達到SONY的要求的吧 10/11 20:03
182F：推 DellSale999 : 請皇 10/11 20:32
183F：推 tr920 : 台積負責晶片製程，Sony負責晶片外觀造型… 10/11 20:32
184F：推 sq61372py : 熊本應該是真的會有啦，畢竟Sony 產能全包了，高雄 10/11 21:00
185F：→ sq61372py : 反而還不一定，老是停水斷電的鳥地方 10/11 21:00
186F：推 yeng1217 : 等等就會有人說高雄才不缺水 不來都是GG的錯 10/11 21:01
187F：推 koehie : 去了對台灣有什麼好處？ 10/11 21:50
188F：推 koehie : 等台灣正式進入CPTPP 再說吧 10/11 21:52
189F：→ EricTao : 跟台灣的好處有什麼關係？這是日本跟GG之間的事情吧 10/11 21:55
190F：推 koehie : 關鍵技術不外流 10/11 22:21
191F：→ s02180218 : 九州半導體工業聚落 原料廠那邊也不少 10/11 22:46
192F：推 moon128 : 可以專產PS5晶片嗎 10/11 23:14
193F：推 xonba : 九州地震超多的吧 10/11 23:14
194F：推 Bansar : gg過去 日本應該也要多投資台灣才對 10/11 23:18
195F：→ Bansar : 而且20奈米 聯電就夠應付了 10/11 23:18
196F：推 goobbye : 老實說日本比美國好找人的機率比較大 10/11 23:26
197F：推 nikolas : 台積新廠還沒啟用 台灣電力都滿載了 不太可能蓋新了 10/11 23:33
198F：推 ncuephysics : 日本南部不意外 10/11 23:33
199F：推 SilentBob : 高雄還是早點洗洗睡吧 看2050年有沒有機會 10/12 00:08
200F：推 ss5010593 : 日本欸 想J 比待在鬼之18地獄快樂多了 10/12 00:11
201F：推 hij76128 : 房仲：炒起來炒起來 疑？？？ 10/12 00:34
202F：推 lingz1024 : 佛 10/12 02:08
203F：→ eduishappy : 日本人比台灣人更奴，如果台積電有日本勞工會很好的 10/12 03:37
204F：→ yeng1217 : 日本跟台灣都在同一條地震帶 爭誰地震多？ 10/12 06:53
205F：推 cchsiao : GGer： 我準備好過去(炒房)了 10/12 07:52
206F：→ smallkop : 我要去 10/12 08:30
207F：推 frankochris : 日本人奴但薪水也比台高啊 10/12 08:59
208F：→ frankochris : GGer:日本房子好便宜直接下訂三間 10/12 09:00
209F：→ supereva : 連日本都要靠台積電炒房 沒救了 10/12 09:49
210F：推 s110269 : 好爽喔，一堆技術員在等外派日本 10/12 10:44
211F：推 tsairay : 這個比GG去高雄更不可信吧,從頭到尾就同一家媒體在 10/12 10:58
212F：→ tsairay : 放話而已,台灣一點消息都沒有 10/12 10:58
213F：推 judyyeh : 事實喔 10/12 11:03
214F：→ yeng1217 : 台灣都在刷高雄設廠怎麼可能跟你講日本，拿石頭砸 10/12 11:14
215F：→ yeng1217 : 自己？ 10/12 11:14
216F：推 maikxz : 因為缺電，N2要留在台灣 10/12 12:12
217F：推 Latte7 : GG有沒承認要去高雄吧？？ 10/12 12:32
218F：→ henryyeh5566: 都有熊字不要分那麼細 10/12 13:39
219F：推 scar : 日本社畜 ，願意加班的人很多 ，不怕沒有人 10/12 18:09
220F：→ afking : 日本好像比美國好找人 10/13 11:00
221F：噓 apley : no.1到處賣貨，就是準備獲利了結。至於為什麼要了結 10/13 17:48
222F：→ apley : ，其實不是只有台積看出來了，有些己出手的是行動快 10/13 17:48
223F：→ apley : ，多的是還在準備中的。只有信政府的沒有察覺而己。 10/13 17:49
224F：→ apley : 看得懂就看得懂，你知我知笑而不語，看不懂的活該去 10/13 17:49
225F：→ apley : 死，誰叫你要信這些媒體跟政府。有句話是雪崩裡沒有 10/13 17:50
226F：→ apley : 一片雪花是無辜的。那不想一起崩就想辨法求生吧。 10/13 17:51
227F：→ apley : 提醒一下，那些己結算掉的企業，不是沒新聞，是故意 10/13 17:51
228F：→ apley : 不特別宣傳的，知道關鍵字你G得到，但模糊搜找不到 10/13 17:52
229F：→ apley : 的。 另一角度，聰明的房仲會聞得出味道不一樣。 10/13 17:53
230F：→ apley : 就算不論那些有說到點的少數YT，大多數人看的還是洗 10/13 17:55
231F：→ apley : 腦的YT，尤其拿出一些數據或圖表就讓人信服的。數據 10/13 17:56
232F：→ apley : 沒告訴你的事，只有懂行的看得出。台灣己經很多徵兆 10/13 17:56
233F：→ apley : 了，要沈船是個人選擇，到時別眼紅罵那些有船的人。 10/13 17:57