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聯合 工會不甩華航退讓協商難談 王國材「真的失望」 華航勞資協商宣布破裂,工會、華航接連出面說明後,交通部長林佳龍、交通部政次王國 材出面說明。王國材三度提到失望,他說,原本華航已願意對紅眼航班讓步,但他很訝異 今天不僅沒討論,工會又再度提及「飛航執勤時間」更另提「多航段」,意思是只要短途 來回航班都要三人派遣,華航今也談到若無法負擔的話,唯一的方式就是華航收航線,甚 至「收掉公司」。 王國材表示,他非常尊重勞方訴求,雖然罷工成功會有更多理由、提出更多條件,但仍希 望公司站在永續經營上提出合理訴求,希望雙方回去再想想,華航也算好成本,若要精確 、透明的成本,一年要增加多少人、多少錢,但他認為「沒有破局,還有下次」,但確實 讓他失望,原本認為雙方都能接受,但真的失望,「但失望不代表絕望」,交通部會繼續 座談。 林佳龍表示,疲勞航班問題已有更進一步討論,這些訴求涉及飛安、乘客權益,交通部會 繼續努力,並進一步邀請雙方繼續會談,也期待盡快達成共識,讓華航能恢復運作、讓罷 工結束。華航罷工進入第四天,交通部也出面進行第二次勞資會談,感謝王國材主持、民 航局長林國顯參與,以及勞動部、桃園市勞動局與華航代表參與。 王國材表示,對今天的結果感到失望,上次在飛時七小時、八小時協商,由於這次提出六 至八小時逐一討論,但工會認為需要更明確的定義,不要一條條討論。華航也提出七小時 以上紅眼班次(凌晨零至五時),只要符合七小時以上就三人派遣。但今天談的過程有些 發散,方案提出時他本來很期待,紅眼班次已代表疲勞航班,華航也非常辛苦、不斷計算 ,並表達願意對紅眼航班讓步,但今天讓他驚訝的是竟然沒有討論,工會又提出另一個「 飛航執勤時間」出來,光是談這個就花很多力氣,「可以說是筋疲力盡」。 王國材說,工會今天又提出「多航段」,他本來以為「多航段」是三個點,但工會指得是 來回,意思是短途只要來回、都要三人派遣,華航在討論後認為無法承受。王國材表示, 工會無論怎麼要求,都要在公司永續經營下才有辦法,公司若無法永續經營,再怎麼退讓 ,會員本身也是華航員工、也傷害自己,華航也說,全世界航線也需要開始收,唯一方式 就是收航線、甚至「公司收」。 王國材說,他當然非常尊重公司訴求,雖然這次罷工成功,有更多理由、提出更多條件, 但仍希望工會站在永續經營上,提出合理訴求。希望雙方回去再想想,華航也算好成本, 若要精確、透明的成本,一年要增加多少人、多少錢,但他認為「沒有破局,還有下次」 ,但確實讓他失望,原本認為雙方都能接受,但真的失望,「但失望不代表絕望」,交通 部會繼續座談。 對於媒體詢問工會究竟有沒有誠意?王國材說,工會應該是有誠意談到比較好的條件。 https://udn.com/news/story/7241/3638697 跟這工會談 大家都快談到崩潰了 華航看來已經作好準備了 今天談完 蘋果還下標貪得無厭 應該知道要怎作股票了吧 --
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.46.249
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Stock/M.1549901426.A.CEA.html
1F:噓 polarfox: 所以跟股版有啥關係?心得寫這樣貼來股版? 02/12 00:15


2F:推 ckw19: 心得應該要說 : 都講到收掉公司了,明天應該跌停了吧 02/12 00:18
3F:→ jay0117: 這會談影響股價 跟股版無關? 02/12 00:19
4F:→ shadow0326: 華航下市惹嗎 02/12 00:20
※ 編輯: tenfu (114.25.46.249), 02/12/2019 00:23:41
5F:推 Chrkamp: 花航不會有事,但那200人會很慘…… 02/12 00:24
6F:推 RamirezX: 這家等星宇出來 就更沒競爭力 去年Q1-Q3EPS0.22不丟臉 02/12 00:26
7F:→ RamirezX: 嗎 02/12 00:26
8F:→ RamirezX: 長榮航去年Q1-Q3 EPS還有1.4 2610真的廢到爆 02/12 00:30
9F:推 Chrkamp: 嫌股本太大的話,要不減資一下? 02/12 00:31
10F:推 pttacc: 其實鬧到最後收航線或者重整,對股東而言反而是好事 02/12 00:32
11F:→ RamirezX: 外資2610垃圾就倒了1.26萬張 02/12 00:33
12F:推 mynumber55: 減資會被左左哭么喔~ 02/12 00:35
13F:推 EZ5566: 工會根本無心談判 02/12 00:39
14F:→ jerrylin: 華航資方最好是有退讓啦 明明就不想談 02/12 00:41
15F:→ jerrylin: 拿收掉公司來威脅 用屁眼想都知道沒誠意 02/12 00:41
16F:推 flyingkenh: 華航資方又沒錯為什麼要退讓 02/12 00:43
17F:推 jay0117: 機師可以跳出來自己開一家福利很好的公司 年薪500萬 湊一 02/12 00:44
18F:→ jay0117: 湊自立門戶阿 02/12 00:44
19F:→ jay0117: 那麼有本事談個屁 02/12 00:44
20F:→ EZ5566: 機師一個拿1500萬出來,罷工機師湊一湊拿幾席董事沒問題 02/12 00:47
21F:推 jerrylin: 資方那麼屌自己去開飛機啊 靠杯三小? 02/12 00:47
22F:→ EZ5566: 自己拿錢出來啊 02/12 00:47
23F:推 flyingkenh: 說過勞要把所有機師一整年班表拿出來看啊 02/12 00:47
24F:推 hg761109: 接近一半的官股有可能收掉嗎~逢低買就對了 02/12 00:48


25F:→ flyingkenh: 一個月我12天排很密 中間休個2-3天 在法規合理內 02/12 00:49
26F:→ flyingkenh: 然後其它天連休7-10天。 02/12 00:49
27F:→ flyingkenh: 我就告訴大家我班很密 12天要飛7趟 休不到一天 02/12 00:50
28F:→ flyingkenh: 怎麼不會去說休假那些日子連幾天 02/12 00:50
29F:→ flyingkenh: 而且怎麼不是去調整班表。 02/12 00:51
30F:→ flyingkenh: 又說猝死。那個行業不會有猝死。家庭主婦不會猝死嗎 02/12 00:51
31F:→ flyingkenh: 正常環境下 中風 心肌梗塞等都可能猝死 02/12 00:52
32F:→ flyingkenh: 在工作中猝死就一定是過勞嗎。 02/12 00:52
33F:噓 hb0922: 一堆奴隸心態的在帶風向洗地 嘔嘔嘔嘔嘔 02/12 00:52
34F:推 jay0117: 花航機師休假一年117天 特休30天 年薪500萬 勞工裡面頂 02/12 00:53
35F:→ jay0117: 天了 找不到比這更屌的職業 02/12 00:53
36F:推 ppc: 收啊 真的想看收掉 02/12 00:55
37F:→ ppc: 這麼惡劣的公司快收啊 放機師自由 他們可以找到不血汗又高薪 02/12 00:56
38F:→ ppc: 又符合他們條件的公司 win win 02/12 00:56
39F:推 flyingkenh: 地勤才該出來說過勞吧 02/12 00:56
40F:推 hltion: 年薪五百萬自稱奴隸,以後都廉航了啦不用擔心 02/12 00:57
41F:→ flyingkenh: 可以把華航機師一整年班表秀出來評論才合理 02/12 00:58
42F:→ flyingkenh: 班排得密一點。其它休假可以連更長 02/12 00:58
43F:→ flyingkenh: 還是說年終多領一點就不累了 02/12 00:59
44F:→ flyingkenh: 或是出勤費用加高一點就不會疲勞了呢 02/12 00:59
45F:噓 auron4041: 真的一堆人奴耶 02/12 01:00
46F:→ auron4041: 不知道薪水比別人差就說別人過太爽是甚麼概念 02/12 01:01
47F:推 annie06045: 支持罷工 來撿便宜的華航 02/12 01:02
48F:推 yyc1217: 台鐵抗爭都會把過勞班表公佈 怎麼都沒看到機師公佈自己的 02/12 01:06
49F:→ yyc1217: 有班表大家才好討論呀 02/12 01:06


50F:噓 cktony: 噓某F,自己累還拖人下水,見不得別人比自己輕鬆 02/12 01:07
51F:→ cktony: 會說要看班表就意味著還不懂罷工訴求 02/12 01:08
52F:→ cktony: 並不是排班造成過勞,是某幾個航班會過勞,貼班表有什麼意 02/12 01:09
53F:→ cktony: 義 02/12 01:09
54F:→ cktony: 不管你休幾天,那些班型一飛就可能疲勞駕駛 02/12 01:10
55F:噓 gon182001: 飛機司機去吃屎啦幹 02/12 01:11
56F:推 jerrylin: 一堆公營經營層都是拿來酬傭 誰對公司有用需要講嗎 02/12 01:12
57F:→ yyc1217: 那會疲勞駕駛的班型總有圖表了吧 02/12 01:13
58F:推 kiwigood: 工會根本吃人夠夠不退讓啊,趕快重整,放掉這些機師去更 02/12 01:13
59F:→ kiwigood: 好的地方吧 02/12 01:13
60F:噓 kline: 紅眼班次(凌晨零至五時)七小時就要求3人,原來機師本來是 02/12 01:13
61F:→ kline: 上常日班的唷... 02/12 01:13
62F:噓 cktony: 圖表一直都有,那大概就是你看不懂了,叢罷工第一天就有了 02/12 01:13
63F:→ yyc1217: 圖表的關鍵字可以給一下嗎? 我查不到 02/12 01:17
64F:推 RamirezX: 交通部不是收掉就是賣股權 問題很多 外資明天要倒多少 02/12 01:19
65F:→ RamirezX: 華航垃圾? 02/12 01:19
66F:推 mynumber55: 哈哈哈哈哈哈 超嗆,那訴求應該關閉那種航班吧 02/12 01:20
67F:推 SantaNM: 真的是鬧劇 02/12 01:29
68F:推 DustToDust: 還有得跌 我估錯了 02/12 01:30
69F:噓 miloskyman: 今日不倒 明日後悔 華航為什麼不能倒 02/12 01:31
70F:噓 hill560: 心得文 02/12 01:33
71F:推 TAKEZOU: 我也想當500萬的奴隸 不 250萬我當狗也行 02/12 01:34
72F:推 mainsa: 五百萬 我們公司要到處長級才有這種程度的薪水 但處長幾乎 02/12 01:43
73F:→ mainsa: 每天待到8~9點 有緊急情況凌晨三點也會出現 假日當然更是 02/12 01:43
74F:→ mainsa: 常常看到 不提操勞度 畢竟機師可能壓力大 問題是 你就算 02/12 01:44


75F:→ mainsa: 偶爾要飛紅眼航班 但月飛時就擺在那邊 飛之前擺明有夠多 02/12 01:44
76F:→ mainsa: 的休息時間 不相信不夠調整到完整的狀態 一趟出勤7小時飛 02/12 01:45
77F:→ mainsa: 時 月飛時還不到70 那一個月飛不到10趟 等於每趟平均可以 02/12 01:46
78F:→ mainsa: 有兩天休息時間 這真的不夠調整? 就算10趟都飛紅眼班機也 02/12 01:46
79F:→ mainsa: 一定夠好嗎? 02/12 01:47
80F:推 SweetLee: 支持罷工罷到華航收掉 02/12 02:09
81F:→ SweetLee: 反正你再繼續退 他們就會再繼續進 02/12 02:12
82F:噓 vm0a: 收一收 02/12 02:13
83F:推 saintsmw: 就說工會的最終目的是要換他們要的當高層,要求會一個接 02/12 02:13
84F:→ saintsmw: 一個 02/12 02:13
85F:→ Dalapa: 為啥不是地勤人員來抗爭,機師都頂天了不能安靜的當個配角 02/12 02:22
86F:→ Dalapa: 嗎? 02/12 02:22
87F:噓 tv5566: 垃圾酒駕仔 ㄏˉ倒一倒啦 02/12 02:24
88F:→ z1231002: 乾股版屁事 亂帶風向喔 02/12 02:27
89F:推 SweetLee: 地勤容易被取代 當然是有身分地位的機師才敢抗爭啊 02/12 02:33
90F:推 lanszul: 貪得無厭 02/12 02:36
91F:推 simo520: 要不是有官股早倒了好幾次 02/12 02:42
92F:→ borriss: 能撈就撈,殺機取軟都是很好的成語 02/12 02:49
93F:→ justin200428: 快收!每年一吵有完沒完? 02/12 03:26
94F:推 aikun: 有些人搶著當奴工呢~ 02/12 04:26
95F:推 pz5202: 收掉好!早該民營了! 02/12 06:46
96F:推 sartre2: 支持轉民營 02/12 07:04
97F:推 firetfd119: 看資方這麼有錢買媒體,股價應該也有人護盤吧 02/12 07:23
98F:推 pz5202: 對啊!連支那時報都挺資方了,這絕對有問題! 02/12 07:25
99F:→ pz5202: 跟支那時報對做就對了!趕快解散重組民營! 02/12 07:25


100F:推 F0r: 會不會死人的工作差很多 02/12 07:29
101F:推 F0r: 一般人工作壓力大 但是還不至於面對生死 等到工作失誤會影響 02/12 07:31
102F:→ F0r: 自己甚至別人的生命再來說「壓力」 02/12 07:31
103F:推 Myfun: 我是建議華航就徹底痛一次啦!只要有選舉就被搞一次,民營 02/12 08:00
104F:→ Myfun: 敢這樣一~二年搞一次嗎! 02/12 08:00
105F:推 aowen: 一個降薪250 再多請一個 福利給好給滿 好不好 02/12 08:25
106F:噓 protoss666: 大官 懂了嗎?以為華航沒處理過? 02/12 08:29
107F:推 jasonfghx: 收起來~~~~~~~~~~~~~~~~~ 02/12 08:32
108F:推 kenbbc12321: 看到一堆廢物崩潰就是爽 02/12 08:45
109F:→ testutw: 快收一收 02/12 08:50
110F:推 aegis43210: 地勤又不缺人 02/12 08:53
111F:→ salmon901: 放一些航線出去吧, 時段那麼漂亮,其他公司盼很久了 02/12 08:54
112F:推 pz5202: 星宇趕快上線!這是大利多! 02/12 09:04
113F:推 northsoft: 都裁掉 02/12 09:34
114F:→ closedltw: 順著工會要求去做啊,砍薪增人,公司不會倒,安全也顧到 02/12 09:41
115F:推 oherman: 華航一直都是虧損的啊,倒掉不意外 02/12 09:56
116F:→ oherman: 但是別拿國家稅金修補虧損 02/12 09:56
117F:→ oherman: 這些工會背後是kmt挺很會隨著選舉趁勢操弄勒索,前8年很乖 02/12 09:58
118F:噓 amaranth5566: 伊娃葛林的夜襲 02/12 10:00
119F:推 howard172: 倒長榮比較可能 02/12 10:02
120F:推 Raphael888: 會吵的人有糖吃? 02/12 10:19
121F:→ Raphael888: 這次再退讓,下次換地勤罷工,有樣學樣。 02/12 10:20
122F:推 Hitimothy: 直接民營重整 煩死了 中華電之前還被政府要強迫當他 02/12 10:25
123F:→ Hitimothy: 大股東 賠錢公司 02/12 10:25
124F:推 pz5202: 拜託趕快解散重組民營 02/12 10:28


125F:推 justin200428: 雙方都很爛,倒一倒卡係在~ 02/12 10:44
126F:噓 rodrigues23: 台灣人一堆奴性堅強……然後整天靠背薪資低?黑人問 02/12 10:47
127F:→ rodrigues23: 號…… 02/12 10:47
128F:噓 maxlevel: 斷尾求生,這500位一次放生,重整公司比較快 02/12 10:47
129F:推 justin200428: 資方拿人民錢護盤,勞方死要錢,人民最倒霉! 02/12 10:56
130F:噓 w5566bag: 02/12 10:56
131F:推 telogood: 這些機師不爽福利,就去別家公司啦!煩死了!肥牛貪瀆無厭 02/12 11:12
132F:推 berserk: 政府沒股份的話 你罷工十年隨便啊 02/12 15:15
133F:推 falex: 同一航線,長榮是機師去,換另一班表的機師回來,華航機師 02/13 08:44
134F:→ falex: 需要這麼操,是上層的高官養太多,又不能砍,造成經營困難 02/13 08:44
135F:→ falex: … 02/13 08:44



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