HatePolitics 板


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※ 引述《ismail (晴天就該是這樣)》之銘言: : 清水隧道前的出事地點僅有250公尺距離, : 以列車時速130公里計算,駕駛能夠反應的時間只有6.9秒, : 但列車要完全煞停則至少需要16.6秒。 : → goldfishert: 應該要設定成收到訊號就啟動減速到50公里以下才對 04/08 18:22 : → goldfishert: 不用到完全停車,但至少要減速 04/08 18:22 : 推 cross980115: 以太魯閣這案來看 收到訊號開始煞也是來不及吧 04/08 18:23 : → ensuey: 為了安全開久一點 ~ 04/08 18:24 : → goldfishert: 但他說16秒可完全煞停,你10秒開始減速跟4秒急煞有差 04/08 18:24 : → faiya: 那我建議根本不要買太魯閣號,全線都用區間車好了 04/08 18:25 : 噓 GeeBen: 轉彎被山壁擋住視線 04/08 18:30 : → Sinreigensou: 現在從昨天檢討要不要裝異物偵測變成為何偵測速度 04/08 18:32 : → Sinreigensou: 那麼慢,如果有更快一點讓時間充裕可以煞停,是不 04/08 18:32 : → Sinreigensou: 是就不用賠上50人命 04/08 18:32 呃,我用推文講了好幾天,還是發文講一下好了。 台鐵有今年1.1這班車的路線影像。 https://www.youtube.com/watch?v=Sa0Jk20bUWA&t=7177s
從1:59:37開始看。 可以看到出隧道後是刺眼強光,然後是右彎,根本看不見下一個隧道口。 這瞬間: https://i.imgur.com/fkSxGSf.jpg
然後這樣的一個視線不良路段,台鐵設定的速度是:全速(120~130km/h) 出隧道五秒後: https://i.imgur.com/KAANTo7.jpg
旁邊就是工地,非常近,軌道沒有防護,路非常窄。 加上視野不好,結果是跑全速?(可以再看下一秒進到隧道前是122km/h) 我不禁想起了柯文哲提出過的乳酪理論https://i.imgur.com/BXi7yUl.jpg
只要任何一個環節做對了,這場慘劇就不會發生。 大家談了很多「防護」,但如果這段「不是跑全速」呢? 台鐵應該以安全為重,考慮一下在這種路段降速求安全。 蘇澳─花蓮間的路段可能還有類似這樣的環境,應該逐一檢驗,以避免再次的不幸。 --
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.174.88 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/HatePolitics/M.1617878798.A.FB2.html
1F:推 MVPGGYY: 就除非系統收到就強制減速啊,要等司機判讀再下決定,本 04/08 18:48
2F:→ MVPGGYY: 來就還又要花掉好幾秒去了 04/08 18:48
不是,我說的是這個區間不要用FULL SPEED下去趕路。 物理條件一直沒有變:刺眼強光、彎道視野不佳、下一個隧道只有六秒、旁邊是工區 這樣的一個環境卻用全速趕路,真的很冒險。
3F:→ MVPGGYY: 要安全第一的話,危險路段減速一點應該有差吧 04/08 18:49
這一段就算是平常我都覺得有夠危險,那個邊坡便道離軌道太近了。
4F:推 whitenoise: 就定義危險路段,然後限速通過,不花一毛錢 04/08 18:50
對,然後還要找出蘇澳─花蓮間還有沒有類似這種的路段,也限速。
5F:推 stark: 這種隧道間特殊地段加強邊坡跟偵測系統就好了,開慢一點是 04/08 18:53
6F:→ stark: 要多慢呢,快快慢慢的搭起來很不舒服吧 04/08 18:53
7F:推 MVPGGYY: 你是要安全還是要舒服? 04/08 18:55
8F:→ MVPGGYY: 現階段就減速最實在 04/08 18:55
9F:推 stark: 想到在兩隧道間,一邊是山崖一邊是太平洋,用時速130公里以 04/08 18:57
10F:→ stark: 上狂飆...可以拍電影了 04/08 18:57
狂飆真的太危險
11F:→ stark: 你們是談現在的解決之道嗎,那減速可以考慮 04/08 18:58
12F:推 MVPGGYY: 就目前啊= = 04/08 19:00
13F:→ stark: 不過減速也只能減少傷亡無法治本 04/08 19:00
14F:→ Zuiho: 所以不是已經禁止日間施工了? 04/08 19:00
那工地也沒有封鎖啊,任何人車都可能從那邊坡滾下來,然後你看那離軌道多近?
15F:→ MVPGGYY: 說真的,那種路段就算有什麼偵測系統,飆到全速要是有什 04/08 19:01
16F:→ MVPGGYY: 麼事其實反應時間不夠也來不及 04/08 19:01
對,出隧道後五秒就是事故撞擊點,怎麼反應啊? ※ 編輯: TheoEpstein (36.226.174.88 臺灣), 04/08/2021 19:05:27
17F:推 heinse: 出隧道要適應光線的話 反應時間應該還要再縮短 04/08 19:07
18F:→ heinse: 台鐵的隧道應該是沒有像公路隧道一樣有燈光 04/08 19:08
19F:→ heinse: 在暗處行駛一段時間出來 陽光是需要時間適應 04/08 19:09
20F:推 goldenfire: 北迴的地形可能四處都是危險路段 以後時速只能開50 04/08 19:10
沒那麼誇張啦,你去看影片,大部份地方衝全速都OK的。
21F:推 black205: 降低風險路段的速限應該差蠻多的 04/08 19:10
22F:→ black205: 這種路段70和120根本沒差多少時間 04/08 19:12
23F:推 s56565566123: 隧道真的要減速 開車隧道出口都測速 04/08 19:12
24F:→ ataki: 其實這段做擋土牆擋起來更好吧,少有兩隧道之間有小空檔的 04/08 19:12
做也可以,但做好前先限速。
25F:→ ciplu: 普悠瑪就是為了不誤點被罰,所以超速 04/08 19:13
也不能說超速,那段「台鐵設定」就是全速了....
26F:→ faiya: 火車從減速再加速不知道要多久 04/08 19:14
不要歸零應該都還好。
27F:推 VitaminK: 推有建設性又具體的建議 04/08 19:15
28F:推 warchiefdodo: 推 高風險路段降速求安全不錯 04/08 19:17
29F:推 gogen: 有沒有可能讓司機可以事先接受到前面的影像 04/08 19:19
30F:→ gogen: 就是在前面的隧道出口或轉彎處先能有監視器,讓司機的影像 04/08 19:19
31F:→ gogen: 能區段切換,可能一定距離或轉彎處,隧道口就設監視器 04/08 19:19
32F:推 akway: 兩個隧道之間空隙很短 也沒有平交道 預設全速前進很正常吧 04/08 19:19
33F:→ akway: 而且太魯閣設計可以全速過彎 這樣才能縮短行車時間 04/08 19:19
34F:→ xanthippe: 代價就是慢...大家習慣就好 04/08 19:20
35F:推 Robben: 高風險地區本來就會降速 04/08 19:22
36F:推 longtimens: 後來看到報導者的文章,其實是台鐵還沒有把進入工地附 04/08 19:28
37F:→ longtimens: 近要減速這個規則放進內規中 04/08 19:28
38F:推 longtimens: https://reurl.cc/3N9nzM 04/08 19:30
那顆巨石好可怕.....
39F:噓 ghjkl5566: 那就狂誤點啊,哪這麼多如果 04/08 19:50
40F:→ ghjkl5566: 如果不開車就不會出事了呢 04/08 19:50
建議你噓文前去看看longtimens貼的那篇
41F:推 elainakuo: 台灣的交通 總是把安全放在後面 04/08 19:54
42F:→ lbowlbow: 柯粉又在帶風向了啊,慘 04/08 20:27
43F:→ lbowlbow: 所以偉大的柯師傅的乳酪理論何時才要用在台北市政府 04/08 20:28
44F:推 black205: 看到菸狼粉這樣無腦反就安心了 04/08 21:25
45F:推 nived: 推 04/08 21:38
46F:推 stocktonty: 說真的如果要這樣開 整個花東有非常多段都是類似這樣 04/09 00:40
longtimens貼的那篇講的很詳細,還有提到台鐵內規認定工地的問題。
47F:噓 jacky23: 一般來說 台鐵會減速是因特定路段本身不適合全速行駛吧 04/09 01:03
48F:→ jacky23: 而不是要預留給莫名奇妙的異物入侵 04/09 01:03
建議你噓文前去看看longtimens貼的那篇 ※ 編輯: TheoEpstein (36.226.174.88 臺灣), 04/09/2021 01:16:01
49F:推 caneyg: 乳酪理論對於災害防治很有效果,這次的事件看政府怎麽檢討 04/09 08:34





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