<恕刪> : : 1.學生的意見會在家長的面前被強迫吞下去 : 我覺得這個問題也需要去改進 不過比較是親子相處方面的問題 : 但不能說因為學生(也不是全部)會在家長面前不能說話 而認為那樣的制度是不需要 : 因為還是會有尊重孩子的家長 : : 2.上面您所說的 這本來就是教師的基礎工作 叫做『親師溝通』 : : 包括家庭訪問和親師座談會以及學校日活動都有做到 : 所以如我說的 不用拘泥於制度啊 : : 3.法律有規定不能打孩子嗎? : : 如果對於現行法制的不滿 請去推動改革 : 據我了解 打孩子是有侵犯孩子人身自由與傷害罪 : 是沒有明文規定"不可以打孩子" 但打孩子這個行為是觸犯孩子人身自由與傷害罪 : : 4.很高興現在您願意接受教師有處罰權(管教權)這件事了 : 這句話很過分 我從來沒說老師不能處罰學生 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 是這樣的嗎???? bigbowl板有在1583回應了我的文章中提到 老話一句:老師就是沒有權力打孩子 這不是說孩子犯錯老師就可以做的 老師可以以不打孩子(最低限度)的其他方式來處罰學生 : 請你去仔細看過我文章後道歉 所以sawkue根本不需要跟bigbowl道歉 sawkue也不需要在這個議題上跟bigbowl在多辯駁 因為這個議題在本身當老師者與學生的角度出發 本身就有落差 bigbowl堅持著所謂不體罰的理想 卻也無法提出除了體罰之外更具體可行的好方式 在文字上做這種爭辯實在無意義 所謂的獎懲委員會在現實中那不是最可實施管教孩子的第一陣線 現實生活中也沒有任何一條明文法是規定老師不能適當體罰學生 什麼是打小孩不對 那爸媽打小孩通通都該抓去坐牢嗎 不是不能處罰 而是有沒有恰當 我知道bigbowl板友在學校受過老師不當的體罰 但是不能以偏蓋全 把體罰的意義全部扭曲 那是很可怕的 還有sawkue板友說的bigbowl版友所提出的做法和方式過於天真 我想這是難免的 因為畢竟還是老話 理論和實際是不同的 如果您認為現今所有的老師體罰學生都很該死 將來你就要好好考上大學 或者想辦法去當教育部長或法務部長 去制定個法律規定體罰學生的老師一律捉進大牢 到時候這些不體罰的理想就會徹底實現^^ : : 所以您覺得因此也必須取消家長的管教權? : : 看來您還是不了解『因噎廢食』這個道理... : 請問: : 家長有管教權 但這個權力不是說為了管教做什麼都可以 : 跟 : 取消家長的管教權 : 之間有何關係? : 我並沒有做"因為家長可能會濫用管教權 所以家長應該不能有管教權"這樣的推論喔 : 我要闡明的是:老師"可能"(先假設)可以有管教權 但這不代表他可以有打孩子的權力 : 你看不懂我的文章可以問我 但請不要一直誤解我的意思 : : ^^ 嗯 謝謝 : : 不會的 現在的社會還有法律存在 : : 老師亂來是會受到法律制裁的 : : 體罰現在可是普遍都會見到 : : 若體罰真的如此無理 那應該會明令禁止吧 : 髮禁無理 但沒有法律明令禁止 : 真的任何無理的事都會明令禁止嗎? : 以沒有法律明令禁止來認為某種行為是無理 是否合理? : : 所以目前是處於一種暫時平衡的狀態 : : 是在家長與教師同時能夠接受的現狀 : : (題外話 若是某個老師沒做好親師溝通 不知道哪個家長的小孩不能打 : : 而導致他吃了官司 那只能說這是他自找的) : 如果家長跟老師接受孩子怎樣的行為時可以打孩子 但孩子不接受 那該怎麼辦? : : 若您持續對於體罰無法接受 : : 那我樂見你具體的去為學生謀福利 加油 : : 嗯 ^^ 真感謝您呀 原來有這個規定 我現在才知道 受教囉 : : 不過很明顯的 現在的學校都沒這麼設置 : : 以學校的立場 : : 設立這個委員會是多此一舉 : : 上面說了 : : 有不服的學生或是家長 : : 學校的做法就直接是找這些人來好好溝通 : : 這樣對雙方都比較直接也有效 : : 多設置一個委員會 : : 嗯 基本上我覺得是多餘的 且費時費力 : 上面以說明此制度之用意與精神 : 如果學習者跟教育者之間的溝通已有此精神的其他制度 : 那當然不一定要用此制度 : : 我知道他們正在努力 : : 不過龜步的改革你應該也是了解的 : 以上說了那麼多方法 請別再以我沒說沒有方法來回應 : 你也知道改革是需要時間的 所以我說的方法或許不能立即見效 但卻是一個方向 : : 現在政策就有在推動 : : 教訓輔三合一 : : 以及鼓勵所有的教師都必須具備輔導知能 : : 你上面所說的方式 基本上 就是一種輔導.... : : 學生當然討厭體罰 我相當能體會 : : 我說污名化的是你們這些人 : : 動輒用特殊的個別案例、以偏蓋全的思維將體罰定義為萬惡不赦 : : 體罰只是管教的方法之一 : 我覺得體罰是一種強迫學生接受老師 學校 社會認為是對的價值觀的暴力方法 : 這樣的行為我認為很不好 而且孩子會痛苦 : 但我沒想過他是不是萬惡不赦 我只是說出我看到跟感受到的 : 如果這樣就被套上污名化的帽子 會不會太污名化反對體罰的人(至少是我)了? : : 在因材施教的原則下 不得不相信 有的學生 的確需要體罰 : : 處罰沒有警惕性就白用了 : : 但是我也坦承 很多學生不用體罰就能教好 : : 所以我不會把體罰放第一位 : : 但是不會畫地自限 : : 另外我也知道 有些學生用了體罰會更糟 就像中輟生 : : 所以我的學生對我的處罰(包括體罰)大體上都覺得.... : : 『老師!那個XXX你打他啦，每個老師都說他講不聽』 『不要= ="』 : : 『老師你兇一點啦..秩序很亂ㄋ』 『噢~我盡量 = ="』 : : = =" 什麼話啊 當教師會都假的喔 當教師節大遊行都是鬼魂喔.... : : 呃.... --

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