※ 引述《eillen (魚)》之銘言： : ※ 引述《UltraSeven (>"<)》之銘言： : : 請問適當的體罰是什麼??? : : 能像新加坡那樣 判鞭刑 還量量看你的身高啦 體重啦 : : 然後選一隻適合粗的鞭子揍嗎??? : : 那請問你的教育專業裡面有沒有教怎樣體罰才會有效果 又不會傷害學生 : : 我不曉得師範體系還有教怎樣揍人的耶 : : 請問哪一家有光明正大指出體罰是不得已狀況下的萬靈丹??? : : 我講的是這個 教育理論我當然了解不是一言堂 : : 體罰有分輕重??? : : 請問怎麼分 : : 教師每個人都受過拳擊訓練嗎 知道自己一拳有幾磅 : : 然後依同學的狀況``因材施教``??? : 我認為適度的體罰 : 並不是所謂一拳有幾磅重 : 而是在於'方式' : : 看起來強壯一點的 : : 就貓大力一點的 : : 看起來半死不活的 : : 就輕輕用手指彈一下嗎??? : : 體罰就是施暴!!!!!!!!!!! : : 而不是著重在施暴 : : 納粹集中營的時候 : : 動輒毒打猶太人 : : 也是為了警惕他們不要想要逃跑 所以也是合理的??? : 拿納粹黨來比喻教育?? : 如果真的用納粹黨的方式 : 早就上報紙頭條了好咩 : : 默認就可以把罪惡隱藏在檯面下嗎??? : : 希望你也要搞清楚 : : 納粹幾個殺人魔王在早上出門之前都是和藹的好爸爸 好先生 : : 也就是說不要自認為是好人 所做的事情都是正當的 : : 納粹殺人魔在殺人前也都狠確定自己的做法是狠``適當``的 : : 如果不禁止體罰 : : 那不就更等於大開 變態教師的方便之門 : 會體罰的老師=變態????? 他沒有說會體罰的老師=變態 他是說若當局認為體罰是應該的而不禁止 等於給了老師傷害學生身體的正當權利 非常有可能變成很可怕的後果 : 您這句話可真是傷透了天下為了糾正孩子行為錯誤而處罰孩子的老師了 : 體罰孩子是在孩子犯錯時才體罰 : 如果您覺得將來您的孩子犯錯不應該給予體罰糾正 : 那也無所謂 : 但是將來孩子興為越走越偏 : 甚至是犯下大錯而入獄服刑 : 這時是否是對孩子最好的方法呢??? 記得當時陳進興的祖父母說過 陳進興小時調皮他們都有打他 可是就是沒用 你在說孩子會因為沒有體罰而可能變的犯下大錯之前 是否應該去查證一下到底有多少孩子是因此而鋃鐺入獄? 不然若此是個謬誤卻一直信以為真 孩子不就要背負這個不實藉口帶來的痛苦? : 這樣就完全不會傷到孩子嗎??? : : 反正適不適當還不是教師說了算 : : 難道在施暴體罰前 還要開個會 決定怎樣才是適當的??? : : 要不要評審團啊??? : : 什麼狀況一定要用體罰??? : : 體罰是非理性的!!!!! : : 體罰都會帶著情緒 那沒辦法看清楚事情的真相的 : : 如果你體罰是沒有情緒的 那更可怕 : : 聽說納粹殺人前 也是沒有情緒的 冷靜的 冷血的 就把人給宰了.... : : 我沒有叫你只用一個方法來教導學生 : : 我只是叫你不可以體罰??? : : 依你的意思就是說 : : 除了體罰之外只剩一個方法 什麼方法你沒說 : 原po者並沒有說除了體罰就沒有別種方式 : 不要去扭曲他的意思好咩 : : 所以扣除體罰以後 你能用的招數只剩一招 所以不夠用 : : 所以有二招(體罰+你沒說的)來教導學生是式當而且合理論的 : 我也是老師 : 我之前的文章也有提到 : 如果要說明反對體罰者 : 是不應該先提出您所認為對孩子最好的教育方式為何 : 可惜看了閣下那麼多篇的文章 : 我始終看不出您對於''更好的方式''有提出一番見解 : 身為老師的在這個板上可以看的到的 : 都是贊成適度的體罰 : 但是我相信在教學上絕對不可能完全以''體罰''來教育孩子 : 他也不需跟您說明他還用哪些方式教育孩子 : 因為每個老師在處理不同的個案 : 方式自然也不同 : 且在此板上提出不支持體罰者 : 多半站在小孩因體罰受傷的心靈程度為出發點 : 可惜您不是身為第一線的教學老師 : 因為老師也有再教學上心靈所受到的掙扎與痛苦 : 可惜您可能不能體會 : 沒有辦法提出更constructive的建議 : 就算在如何支持不體罰 : 那也是無濟於補 : 因為在說下去也不能改變現實環境的教育問題 我承認老師有其痛苦 但因為這個原因就可以打孩子?? 因為有苦衷打孩子就是對的? 我們看到有些有隱情的傷害 甚至殺人案件 會替加害者掬同情之淚 認為事出有因情有可原 但那不表示傷害別人 殺人是可以做的 如果老師們真的覺的心靈有痛苦有掙扎 那不是應該因為此而合理化自己繼續打孩子 而是想想怎麼解決在那些痛苦掙扎背後的問題 解決方法已經說了 是肯不肯去做的問題 --

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