作者pinky0725 (音也)
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標題Re: [閒聊] L'Arc-en-Ciel主唱是不是錄音室殺手?
時間Tue Jun 9 02:27:44 2015
※ 引述《and097286 ()》之銘言：
: 有人說Hyde很神
: 但我真的不知道神在哪...
: 聽CD跟LIVE落差真的有夠大的
: 有時真懷疑這真的是同一人嗎?
: 頻頻破音、走音
: 聽久了覺得是折磨...
: 當然也有LIVE狀況很好的
: 但感覺不多啊...
: 跟他們並列的2大團
: GLAY主唱Teru
: LUNA SEA主唱河村隆一
: LIVE真的比Hyde好多了
: Hyde的嗓音很棒
: 但LIVE真的太糟了...
: 有人也這麼覺得嗎?
我自己並不認為hyde是所謂"錄音室殺手"
當然也沒有一定每個歌手都100%還原CD音質
不是每個主唱都可以像稻葉浩志一樣50歲了還可以這樣活跳跳跟飆高音
不是每個主唱都像LUNA SEA的河村隆一能高度還原CD音質
hyde唱歌其實一直以來都很隨性，早期的他真的算是靠著他的天分跟年輕在唱歌
(天生廣闊的音域加上清澈的聲音)
但是相對的，早期的hyde唱歌在歌聲情緒細節並沒有做得很細膩，
所以會發現早期的他在Live的時候歌聲情緒是全部放出來的，也有一點點飄
這點hyde自己也曾在自傳"THE HYDE"裡面提到他以前搞錯了唱歌"放感情"的這件事
有兩個可能 :
1.是他用了"錯誤的發聲方法"
2.就像我剛剛上面說的，歌聲情緒細節(歌聲抑揚跟收放)並沒有做得很細膩
https://www.youtube.com/watch?v=vdlTAOe6Rmk
早期1996年Live唱的the Fourth Avenue Cafe
https://www.youtube.com/watch?v=aNyr_uBeDkE
這也是他早期曾經在音樂節目上Live演唱的I`m so happy
1996年應該算是hyde聲音最乾淨的時候
但其實hyde自己本身是個很不會照顧自己的主唱(欸)1.熬夜 2.菸抽很兇 3.也愛喝酒
以上三種會傷嗓子的行為hyde可以算是從年輕就一直信奉著XD
另外錄音+Live等等會增加聲帶負擔的行為下來還有用了不對的發聲方法唱歌
所以1998年~2000年他的聲音的確真的開始慢慢的出了狀況(身為歌迷的我很老實的說)
但真正開始嚴重的時候是在2000年後，也就是他開始SOLO之後
(SOLO時的ROENTGEN這張專輯不算，因為他是用完全不同的詮釋方法來製作這張專輯)
那張專輯也跟他某位偶像----David Sylvian風格極為類似
*David Sylvian為70年代末期前衛Art Rock樂團JAPAN的主唱
在JAPAN樂團解散後的David Sylvian個人的音樂活動跟風格開始走向前衛音樂
https://www.youtube.com/watch?v=r7nz68wNGrI
David Sylvian在1999年發行Dead Bees on a Cake專輯中的曲目-- I Surrender
其實會發現hyde在低音跟呢喃的唱法上面受到David Sylvian的影響很深。
也許對hyde來說
ROENTGEN是他一直以來很想嘗試的一種風格
所以這張專輯到現在還是我心目中最喜歡的一張SOLO專輯。
上面的話題有一點點離題了，拉回來......
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hyde的聲音開始真正出現嚴重狀況的時期
其實就是發行666跟FAITH這兩張專輯的時候
https://www.youtube.com/watch?v=JABSuzmVAf8
666專輯時期於日本武道館Live的MASQUERADE
https://www.youtube.com/watch?v=h5GhveQ6Pfc
FAITH專輯時期Live的It's SAD
這個時後的hyde因為用了不正確的發聲方式唱歌，加上抽菸，喝酒，熬夜
也沒有正確的照顧自己的聲帶 (666跟FAITH時期的那種吼法聲音不會出問題才怪)
所以聲帶有受損，2003年L'Arc~en~Ciel復活Live
"Shibuya 7days"時很明顯得聽得出他的聲音真的受傷了
曾有一說是Shibuya 7-days時還因為連唱7天，
第七天時hyde還重感冒到必須打喉針上場
https://www.youtube.com/watch?v=Ft4aW7bac8g
Shibuya 7days最終場的DIVE TO BLUE
很明顯發現很多高音的地方其實真的很吃力
(身為歌迷的自己聽的時候其實很痛心，也很難過，但他的聲帶受過傷是事實)
後來的hyde可能也發現到不能再用以前的方法唱歌，所以開始改變唱法
所以2004~2006年時的SMILE跟AWAKE兩張專輯hyde一直在嘗試不同的方式
大概是在15th Live開始，hyde改變了發聲的共鳴腔，不再硬扯喉嚨唱歌
(但youtube把很多15th的Live影片都刪掉了所以我沒辦法提供相關影片)
https://www.youtube.com/watch?v=bLNWCQp_z6g
2007年富士急樂園那場的瞳の住人
其實那場應該是他2000年後LIVE狀況最好的一次
也是少數LIVE上這首歌可以唱得很好的一次。
而且後來的hyde應該是有找聲樂或是歌唱的老師上課，
除此之外他後來也戒菸了，另外也開始健身練身體，增加體力跟肺活量
所以後期聲音變的比以前厚實，很多的共鳴腔除了胸腔共鳴外
近期很多Live更會發現到他用了很多頭腔共鳴甚至用了"腹式呼吸"讓他在
Live唱歌變得更輕鬆
https://www.youtube.com/watch?v=cSgcwPqp1hM
20th Live上的虹
其實這首就聽得出來hyde在高音的地方共鳴腔使用了頭腔共鳴
而且很多換氣方式也跟過去不一樣
其實歌聲這件事情是很主觀的
喜歡的就會喜歡，不喜歡的就是不喜歡，因為這是每個人的喜好
我也認為每個樂團的主唱都是唯一的
只有hyde能完美詮釋L'Arc的歌
只有Kyo能夠完美詮釋Dir en grey (不管別人怎麼說他的聲音壞了怎樣的，但是那個味道
就只有他唱得出來，雖然我並不是Diru飯)
當然也只有Ryuichi能夠詮釋他獨有的哭腔
也只有TERU能把GLAY的歌詮釋出來(因為那個嗓音就是GLAY，也是TERU的特色)
以上也只是個人淺見，望各位海涵
也希望各位VR版的朋友能繼續的支持著自己喜歡的主唱 :)
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.43.239.222
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1F：推 sopig724: 推!!!第一個GLAY打錯囉 06/09 02:42
※ 編輯: pinky0725 (115.43.239.222), 06/09/2015 02:49:51
2F：→ pinky0725: 以更正，感謝指正!!(土下座 06/09 02:50
3F：推 rockhyde: 戒煙啊…改抽雪茄… 06/09 06:23
4F：推 wlcaroline: 雖然彩虹該不該在這邊討論一直有點爭議，但是用心推！ 06/09 10:06
5F：推 shizuya: 推！！ 06/09 13:37
6F：推 ryosuke: 推 06/09 14:41
7F：推 immanu: 推 06/09 15:27
8F：推 DrChi: 推！！！ 06/09 17:38
9F：→ pinky0725: To 4樓:其實我一開始在打這篇文章的時後我也猶豫好久 06/09 18:55
10F：→ pinky0725: 因為老實說彩虹的定位確實很難被定義在V系 06/09 18:58
11F：→ pinky0725: (其實已經抱著可能會被版主警告或是刪文的心理準備*毆 06/09 18:58
12F：推 hydehsiao: 推～ 06/09 20:18
13F：推 yoseii: 第四大道咖啡我喜歡現在的唱腔，現在的 hyde 唱歌比較遼闊 06/09 21:35
14F：→ yoseii: 以前是尖銳帶殺氣，各有特色，但是現在的聲音運用很流暢 06/09 21:37
15F：→ yoseii: 聽起來的感覺是很舒服的 06/09 21:37
16F：→ yoseii: DIRU 的京唱歌雖然也常常破音，但是他至少可以把破音表現 06/09 21:39
17F：→ yoseii: 的憤怒、悲情，反而變成他的一種演出風格 06/09 21:39
18F：推 EDGE: 推這篇旁徵博引詳細比較分析！保養跟努力精進很重要 06/09 21:55
19F：推 hydevil: 富士急那場真的很棒~推The Fourth Avenue Cafe 06/09 22:19
20F：→ pinky0725: 不得不說京他的唱腔真的很特別，也是那種破音破的很有 06/09 23:44
21F：→ pinky0725: 味道的那種XDDDDD 06/09 23:44
22F：推 wlcaroline: 這種文章我都歡迎啊！只是以前有虹飯不希望有人稱他們 06/09 23:50
23F：→ wlcaroline: 是V系XD 06/09 23:51
24F：推 BigGua: 看到推文我也來偷偷推京，他是神 06/10 00:02
25F：→ pinky0725: 謝謝版主您不嫌棄我發的文章哈哈，其實我並不是想跟發 06/10 00:12
26F：→ pinky0725: 文者去做爭辯，我認為這類的文章應該是多一點的交流討 06/10 00:14
27F：→ pinky0725: 論，少一點的比較跟謾罵，因為我相信每一個能夠在 06/10 00:14
28F：→ pinky0725: 樂團界努力的主唱都是好主唱，每一個也是唯一的 :) 06/10 00:15
29F：推 miyavi382520: 推！！ 06/10 02:05
30F：推 qaity: 欸 他們自己的版反而都沒什麼討論風氣XD 06/10 09:09
※ 編輯: pinky0725 (115.43.239.222), 06/10/2015 09:24:07
31F：推 sanajp: 最後一段讓我想到yoshiki說過的:只有toshi能唱X的歌T▽T 06/10 14:32
32F：推 diru: DC時期還蠻V系的(個人感) 出道後就不覺得了 06/10 17:51
33F：推 tingover: 其實我覺得L'早期hyde的唱腔就跟Japan有點相似了 我也好 06/10 19:10
34F：→ tingover: 喜歡David Sylvain 06/10 19:10
35F：推 EDGE: 可以付Ｐ幣請原po寫惡魔小暮閣下歷年唱功的分析嗎XD 06/10 22:09
36F：→ EDGE: 我也很喜歡JAPAN但覺得Sylvian的唱腔有氣無力好飄飄 06/10 22:12
37F：→ EDGE: （僅限JAPAN時期，solo之後的專輯我還沒開始聽…） 06/10 22:13
38F：推 yoseii: 我覺得 hyde 唱腔差最多的歌應該就是花葬了 06/10 22:20
39F：推 wolfsrain: diru飯推一個！讚！ 06/12 21:29
40F：推 ailycat: 好久沒看到這麼認真討論L'Arc的文章了，感謝分享！ 06/14 15:16
41F：→ pinky0725: To EDGE:真的不敢當啦XDDD|||||我還沒有資格到寫樂評 06/15 15:58
42F：→ pinky0725: 跟分析，會寫hyde是因為自己聽L'Arc聽了好一段時間 06/15 15:59
43F：→ pinky0725: 但是小暮閣下的聲音我也超喜歡喔喔喔喔喔!!!! 06/15 15:59
44F：→ pinky0725: 他的聲音真的超棒的!!而且唱功真的很厲害!! 06/15 16:00
45F：→ pinky0725: David Sylvian SOLO的專輯都偏前衛音樂，但其實最多人 06/15 16:02
46F：→ pinky0725: 知道的應該就是他跟坂本龍一合作的Forbidden colors 06/15 16:05
47F：→ pinky0725: 也就是"Merry christmas Mr. lawrence" 06/15 16:06
48F：→ pinky0725: David Sylvian的專輯的話我可以先推兩張給你聽 06/15 16:07
49F：→ pinky0725: 這兩張我自己是覺得應該算容易入門(?)的專輯 06/15 16:07
50F：→ pinky0725: 一張是1986年的Gone to Earth，另一張是隔年發行的 06/15 16:11
51F：→ pinky0725: Secrets of the Beehive，這兩張算是他SOLO專輯裡面我 06/15 16:11
52F：→ pinky0725: 很喜歡的，希望你也會喜歡:) 06/15 16:12
53F：推 EDGE: 感謝分享，列入清單～XD 06/16 00:23
54F：推 hydebeast: 話說就算15週後 hyde在vamps也還是都亂唱XD 06/16 03:51
56F：→ hydebeast: 吼得超棒 06/16 03:55
57F：推 snowdropss: 推 06/23 23:59
58F：推 ruki1209: 推 我真的很喜歡他們早期的live 07/05 12:46
59F：推 rick5622: 好文推推 07/07 00:04
60F：推 june89: 我倒很喜歡hyde這種唱現場沒有保留的個性，不管是不是會影 07/07 21:37
61F：→ june89: 影響唱下一首歌，總是拿出全力在唱歌的感覺吶 07/07 21:38
62F：推 raiyu: 我喜歡近幾年的 雖然不像早期清亮 但明顯感受到有找到正確 05/24 20:29
63F：→ raiyu: 的發聲方法 音樂反而比以前廣且有力也比較溫潤 05/24 20:30
64F：→ raiyu: 音域 05/24 20:33
66F：→ raiyu: 回qaity版友 因為主子solo去了就是粉絲爬牆的時節(毆死) 05/24 21:10