作者Takumi1231 (◆Takumi◆【巧】)
看板visualband
標題Re: [心得] 感謝及致歉
時間Fri Nov 25 15:11:31 2005
※ 引述《flyingkoyama (flyingkoyama)》之銘言:
: 你的文章對我來說有點文鄒鄒
: 大概反覆看了兩三次才了解你的意思
失禮了 沒有顧慮到您這樣人的感受
辛苦委屈您的視力了
: 針對你文中的意思提出我自己的一些看法
: 日本搖滾的範疇比你以為的要多更多
: 如果我記得沒錯,你一直提到的cia也有Jrock板
: 你可以過去看一下裡面討論的東西
: 將visual rock板改成日本搖滾板,
: 給我感覺就像是為了要帶動gothic rock的討論風氣,所以設一個歐美搖滾討論板一樣
: 並不是擔心討論visual rock越來越少的問題
: 而是兩者的本質是不同的,這不能混在一起討論
: 日本已經有visual rock專門的雜誌和廠牌
: 那麼為什麼在分類上我們不能將visual rock單獨提出來討論?
之前已說明原因不再贅述
: 如果想討論椎名林擒等等,建議你另外連署日本搖滾討論板
: 那些對於視覺系搖滾有所偏見的人
: 即使因為板名為日本搖滾所以聚集在這裡
: 在看到討論視覺系音樂的標題還是會下意識不去看
: 我想將板名改為日本搖滾,對於討論視覺系風氣並沒有什麼助益
: 或者應該更直接點說,將板名改為日本搖滾只是會將原先設立這個板的意義完全捨棄了
在下想您應該沒看清楚我之前的文章
對於另外連署日本搖滾綜合討論板成為visualband及各相關專版之橋樑版的構思跟想法
本篇標題文章已有提及 真的不知道您看到哪裏
改名之一事在下也因為造成版友的反應表示致歉了
您說:"在看到討論視覺系音樂的標題還是會下意識不去看"
也許您是主動接觸VR的人 或者是因緣際會認識VR (像在下是當初因為接觸美妝)
我的改善用意在於其實會接觸VR的人 還有許多是被動式的
今天若是在PTT 某些標題文章因為是好文章被多人推文推薦 或是延伸許多討論串
有沒有可能會讓一些屬於被動性卻有可能接受這類音樂的人 因此增加接觸與接受的機會
當然 您可以說有人會有下意識就是排斥視覺系 那也無須勉強
就像前幾篇文章有人說 或許文章標題推薦某團 文內才提及視覺系
但大家討論熱烈有沒有可能刺激這樣被動式的人的好奇的可能性
您要完全否定我也沒什麼好說 只能說您誤解我的意思了
: cia的性質本身就不同於ptt
: cia的visual rock群組成之有年
: 整個討論風氣也是在這幾年內培養出來的
: 所以拿功能來相互比較沒有任何意義
除非您本身有站台情結
像是我的朋友若是要看比較多視覺系的相關討論問我
我會說現在CIA的討論比較值得推薦 我不會吝嗇分析現在PTT的VR討論風氣不甚
但是今天PTT本身有許多不輸給CIA的功能資源ex:推文 噓文 置底公告等
並沒有要比較 只是覺得就如同您所說討論風氣是靠培養的
為何不利用更好的資源去創造更好的討論環境
(我沒有站台情結 不然現下我不會推薦朋友想多看VR暫且先去CIA)
音樂環境風氣亦然
今天只差大家有沒有心一起改善罷了
說一件直接可能比較刺激的事實
為什麼會出來發言 不是為了挑釁
只是惋惜visualband版 討論風氣冷颼颼
不只一次有人出來應徵版主(當然我很支持現在熱心應徵的某y版友)
但是討論風氣如何呢?
版內討論也不是很踴躍
多久沒人整理(內容又多久沒有人編排)
PTT日系音樂專版不少 卻沒有像CIA來的豐富 為何如此?
或許每個人的答案都不一樣吧
[重申]
1.對於之前一開始改版名的建議 我了解各位反應之後 我也認同且支持 造成誤解在下致歉
2.將來也許會根據建議找人連署日本樂團綜合討論版 作為各討論專版的"橋樑看板"
(有人願意作為先做為表率那是再好也不過的 我一定支持)
3.本人若不是欣賞日系視覺系搖滾不會出來花時間打字引起討論
看您的回應 我想您誤解真的很大
補充:現在對我個人來說 視覺系的生態不像是10年前
有些樂團甚至選擇不同方式的進化
多少碰觸過美妝的版友應該也了解 這些美妝
可以像是Moi dix Mois的Mana維持一貫的華麗濃艷妝風格
也可以像是彩虹的團員幾乎都以淡妝表演
早期10年前的清春 從黑夢到SADS的變化
從Malice單飛後的Gackt到現在仍然努力著進化
visualband的版友可以自行選擇要緬懷過去還是要進化 或者是同時進行
個人在下傾向後者
講句直接點的 或許有人願意一直在過去美好的視覺回憶泡茶閒聊
我只是跟想要更多進化的VR版友一起聆聽觀賞新的Visual Shock
但....我也不會忘記以前的VR帶給我的影響......
"就降"(f版友您醬看的比較懂了吧)
為何會有您覺得的"文謅謅" 只是我不習慣不熟裝熟 最近才剛在此版發言
擔心太直率的發言 讓人覺得太失禮
熟的朋友自然會省去一些對方不在意的禮數罷了
以上
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1F:推 kasoudeath:我想視覺系不只在於裝扮 音樂也有他們特屬的感覺 11/25 15:28
2F:→ kasoudeath:以前在cia聽過一個超正又很妙的形容=>像牛郎在唱歌XD 11/25 15:29
3F:推 Takumi1231:也許可說為了配合歌曲歌詞意境而去做造型打扮 11/25 15:30
4F:→ kasoudeath:所以就算他們的妝淡了 還是vr音樂啊 不等同變一般ROCK 11/25 15:30
5F:→ kasoudeath:你要帶起討論風氣是很好啦 大家也希望這板很多人討論 11/25 15:31
6F:→ kasoudeath:可是一旦變成Jrock板 到時的衝擊是史料未及 11/25 15:32
7F:→ kasoudeath:不只是很多人為討論Jrock而來認識VR這麼簡單(妳的用意) 11/25 15:32
8F:→ kasoudeath:到後來也許會出現很多問題 而且vr板會變得不純 11/25 15:34
9F:推 Takumi1231:我打個比方好了 Dir的embryo MV讓我的朋友看了說 11/25 15:33
10F:→ kasoudeath:所以我還是覺得有額外樂團就用"其他"這項目來推薦 11/25 15:34
11F:→ Takumi1231:這不像是視覺團呀(當然我朋友也沒研究太多) 11/25 15:34
12F:→ kasoudeath:這裡資料不像cia詳細 是因為這裡的人比較純聽音樂 11/25 15:35
13F:→ kasoudeath:而CIA有很多日文強的大老們 對日文消息資訊很敏感 11/25 15:35
14F:→ Takumi1231:這些問題是不能避免的不是嗎?有些團的確捨棄視覺團的 11/25 15:35
15F:→ Takumi1231:名義進行活動 11/25 15:36
16F:→ kasoudeath:比起來這裡的資料當然就比較少 不過也比較輕鬆悠閒= =a 11/25 15:36
17F:→ Takumi1231:另外我已經說過了..別再誤會..我沒有堅持要改版名.... 11/25 15:37
18F:→ kasoudeath:反正還是先選出板主再投票吧 妳要選的話也可以po報名文 11/25 15:37
19F:→ Takumi1231:你可以選擇你的輕鬆悠閒 但很多事情為何台灣的Fans 11/25 15:38
20F:→ Takumi1231:得付出更多代價才能跟日本Fans擁有相同的享受跟待遇 11/25 15:38
21F:→ Takumi1231:並非沒有原因 11/25 15:39
22F:→ kasoudeath:已經拖很久了 文章數還不夠的快點衝啊 ̄▽ ̄ 11/25 15:38
23F:→ kasoudeath:要跟日本一樣 說實在是不太可能 (雖然我也想orz) 11/25 15:40
24F:→ Takumi1231:除非有人支持我 不然我寧願多參與討論即可:) 11/25 15:40
25F:→ kasoudeath:畢竟我們在台灣 希望有意報名板主的 可在這po報名文喔ꐠ 11/25 15:40
26F:→ Takumi1231:要完全相同當然不太可能 但提升台灣Fans福利並非不可能 11/25 15:41
27F:→ Takumi1231:但是前提是我們有沒有對於讓更多人了解日本音樂的努力 11/25 15:42
28F:→ kasoudeath:希望板主有2~3個 資格夠又有時間的都可以出來選啊= =/ 11/25 15:43
29F:→ Takumi1231:比率上來說 日本人會聽搖滾樂也會去學著分析每個樂手的 11/25 15:44
30F:→ Takumi1231:努力 11/25 15:44
31F:→ Takumi1231:而台灣比率上 卻像是一時的哈日 11/25 15:44
32F:→ kasoudeath:因為聽音樂不一定懂得樂器啊 沒在玩的話 11/25 15:45
33F:→ Takumi1231:為什麼會有這樣的差異 當然先天環境就已經輸了 11/25 15:45
34F:→ kasoudeath:其實我也完全不懂樂器 可是覺得好聽 用心去聽就好 11/25 15:46
35F:→ Takumi1231:但是不去試著了解只會憑外表跟感覺評斷音樂 也難免 11/25 15:46
36F:→ kasoudeath:分析的事需要比較高深的人 只要不純顏飯我都覺得還好啦 11/25 15:46
37F:→ Takumi1231:到現在台灣風氣還是 要接近日本的享受就得花更不成比例 11/25 15:47
38F:→ Takumi1231:的花費 11/25 15:47
39F:→ kasoudeath:而且真要說樂器 很多樂器強的我也是很討厭啊orz||||| 11/25 15:47
40F:→ Takumi1231:我的想法只是會試著讓週遭聽日系音樂的朋友 11/25 15:48
41F:→ Takumi1231:教他們簡單的怎麼去欣賞作者的用心 11/25 15:48
42F:→ Takumi1231:不用太暸也罷 但顏飯的比率多 就是只會造成惡性循環 11/25 15:48
43F:→ kasoudeath:不過妳的熱血衝勁 用在辦連署活動上應該很適合= =+ 11/25 15:48
44F:→ kasoudeath:只要不純說臉帥 然後啥歌都不聽 這倒是還好啦= =a 11/25 15:49
45F:→ Takumi1231:我也不怎麼喜歡吉他技術高超的Steve Vai 但最基本的 11/25 15:50
46F:→ kasoudeath:反正要選板主的 希望不要害羞快點衝文數來報名喔(滾走) 11/25 15:50
47F:→ Takumi1231:試聽習慣 個人認為這是環境差異的主因 11/25 15:51
48F:→ Takumi1231:謝謝你的抬舉:)我主要比較傾向拋磚引玉 真要競選版主 11/25 15:52
49F:→ Takumi1231:我怕我還會讓一些人感到不適應吧(苦笑) 11/25 15:54
50F:推 Takumi1231:真要做版主我會試圖提升大家對VR的音樂鑑賞態度 11/25 15:57
51F:→ Takumi1231:不用太深 但我會以個人的心得分享來引導大家去了解 11/25 15:58
52F:→ Takumi1231:每個團內每個樂手的用心 好比該如聽Toshiya的Bass Line 11/25 15:59
53F:→ Takumi1231:薰在哪些歌錄了幾把電吉他 Toshiya何時彈第二把Bass 11/25 16:00
54F:→ Takumi1231:之類的分析作為給版友的分享吧 11/25 16:01
55F:→ Takumi1231:或許一開始會讓人覺得很嚴肅 但身為Fans不應該多了解 11/25 16:02
56F:→ Takumi1231:作曲者的用心 才是對樂手真正的肯定嗎? 11/25 16:02
57F:推 LACENI:大推樓上兩句的推文 11/25 17:20