作者windersword (鄉民是群眾暴力的代名詞)
看板tzuchi
標題Re: [閒聊] 看到八卦版的討論串
時間Wed May 21 05:34:54 2008
最近剛好有人請我貼一些關於慈濟的澄清文在八卦版
我貼過去了
然後很快的就被噓成XX了(笑)
講點感想好了，下面我寫的很長，算是心得分享好了
不知道從什麼時候開始，鄉民就愛每隔一段時間就戰慈濟
然後只能有單方面的意見
跟版上＂主流民意＂不同的通通沒有好下場
我個人是不希望看到一言堂的現象，畢竟我們是多元文化的言論開放社會
不過似乎ＰＴＴ已經變成這樣了，這是大版的趨勢，八卦，政黑都是如此
慈濟本來就有缺點，而且人又這麼多，一定都會有少數的人太過＂積極＂
讓人留下不好的印象
但是我個人認為
慈濟好與不好，輪不到只會坐在家裡打Ｂ出一張嘴的人來講話
而且通常是片面印象就下的結論 人云亦云的現象太多了
我看到更多的是長輩在做，年輕一代的什麼也沒付出就妄下評語
甚至把這樣的瘋狂批評行為視為叛逆，打倒階級的典範
被噓成XX對我一點影響都沒有，噓和推可以吃嗎？還是能不能換錢？
我看到的是一群自以為正義的鄉民，使用群眾暴力的鄉民
這些人跟對岸的糞青言語，有什麼不一樣？ 文化大革命時期的批鬥不就是這樣嗎？
一個人跪在人群前面，其他一堆人對著他狂罵，口出穢言，然後不准他回應
現在這樣的現象只不過是虛擬化而已（笑）
而且由於是匿名和隱私性，更多人更是口無遮攔，無所忌憚
總歸一句話，你跟鄉民認真就輸了
ＰＴＴ只能代表一小部分的網路使用者，而且都是男性使用者居多XD
各位身邊都有比較能聊的來的好友
關於慈濟的好，再介紹給他們就可以了，沒必要浪費時間在鄉民身上
如果有好友對於慈濟的不了解和誤解，再跟他們解釋清楚就好了
因為即使你打了一篇立場中立，態度良好的好文
拿到一堆鄉民的推，那又如何？過不久又會有人再拿出來戰
然後把你的文章不是無視就是批評的一無是處
這就是我們的網路文化
習慣就好了，看不慣就讓自己不要跟大部分人一樣人云亦云
一點想法，跟大家分享
不要像我一樣做出這樣的蠢事XD
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◆ From: 122.116.179.102
1F：推 koturtle:哈哈,你那篇文章我有看到,正想跟你說不用跟鄉民認真,認真 05/21 05:37
2F：→ koturtle:你就輸了... 05/21 05:38
3F：推 cheeyee:自己只能更加戒慎。是非當教育，讚美當警惕。 05/21 09:09
4F：推 cheeyee:看了戰文是傷心，更要期許自己再努力... 05/21 09:31
5F：推 aa1052v:我沒去爬八卦 不過如果你那篇文的語氣跟這篇差不多的話 05/21 10:00
6F：推 aa1052v:就算被噓到XX我也不會太驚訝... ^^^^ 05/21 10:02
7F：→ windersword:恩..我只是代po的 不過吸引很多鯊魚過來咬就是了(笑) 05/21 10:12
8F：→ windersword:語氣在PTT是什麼東西?可以吃嗎? 語氣好就會有人推? 05/21 10:13
9F：→ windersword:就有人說我代po等於幫歹徒犯罪 請問你會有什麼好語氣? 05/21 10:15
10F：→ windersword:還有人拼命問候我家人和口出惡言 怪了 是誰錯阿? 05/21 10:16
11F：→ windersword:你語氣很好 你自己去寫一篇澄清文 看鄉民理不理你 05/21 10:16
12F：→ windersword:噓到XX就是惡? 推到爆就是善? 小朋友 你還太嫩了 05/21 10:18
13F：→ windersword:網路世界多的是口無遮攔和對自己言論不負責的人 05/21 10:20
14F：→ windersword:所以我暱稱"鄉民是群眾暴力的代名詞" 你有本事去po吧 05/21 10:21
15F：→ mingchan:八卦板那邊容不下不同聲音的 看看就好(笑) 05/21 14:46
16F：→ zzt:............................................ 05/21 15:13
17F：推 neant:你以為我們沒接觸過慈濟的人喔 是要澄清什麼?????? 05/21 15:18
18F：→ cazxs:怎麼原po不懂的自我檢討呢 05/21 15:34
19F：噓 springbrook:不好意思 可以請你稍微檢討一下你的態度嗎? 05/21 15:35
20F：→ springbrook:閣下在文章裡攻擊打逼的鄉民 說這些人只是出一張嘴 05/21 15:36
21F：→ springbrook:實際上卻什麼都沒有做 先抨擊別人再來責怪他人語氣不 05/21 15:36
22F：噓 cazxs:用詞很糟糕..補噓 05/21 15:36
23F：→ springbrook:好?這..難道上人是這樣開釋你們的嗎 而且你說八卦鄉 05/21 15:38
24F：→ springbrook:民只出一張嘴?!有何證據?沒捐錢給貴團體就叫沒愛心? 05/21 15:38
25F：噓 AntiForm:說人糞青是不是也算造口業?? 算的話是地獄三日遊嗎? 05/21 15:39
26F：→ springbrook:如果不是的話 那麼我們捐給其他團體不成嗎? 05/21 15:39
27F：噓 rota:邊笑邊罵? @_@ 你的語氣頗糟的 05/21 15:39
28F：→ springbrook:請問一個學生要捐多少才叫有愛心 一個主婦又要捐多少 05/21 15:40
29F：→ rota:推噓本來就是認同與不認同,您看得過於嚴重吧 05/21 15:40
30F：→ springbrook:能不能請你們回答?!不要老是拿老鼠屎的論調來回應 05/21 15:40
31F：→ springbrook:這老鼠屎也太多太多了 多到讓人起疑心 是不是上下交 05/21 15:41
32F：→ AntiForm:就這幾天看下來要他們回答跟要他們閉嘴的要求是一樣結果 05/21 15:41
33F：→ springbrook:相賊..一個路口就有那麼大陣仗的人馬等著募款 05/21 15:41
34F：→ springbrook:不覺得太過份嗎?! 05/21 15:42
35F：→ desmosedic:我似乎看到有被鄉民鬥臭而懷恨在心的前版主在這 05/21 15:48
36F：→ AntiForm:一樓記得爆地獄的八卦喔 科科 05/21 15:50
37F：→ windersword:鯊魚還真有心阿 遊到這裡來咬人哩 05/21 16:45
38F：→ windersword:還有 我不是基金會的 沒有義務要回答鄉民的問題 05/21 16:52
39F：→ windersword:我會代po文完全只是看不下去鄉民的一言堂批鬥法 05/21 16:52
40F：→ windersword:另外 請上面這些來別人的版撒野的人 用詞注意一點 05/21 16:53
41F：噓 xu12:慈濟真的能做到不需檢討的話 八卦不會有那麼多批評聲浪 05/21 16:56
42F：→ windersword:我只看到八卦版的一言堂風氣(攤手) 05/21 17:02
43F：→ windersword:有本事去花蓮靜思堂抗議阿 不要在這出一張嘴 05/21 17:06
44F：推 KENMKFIVE:其實我想噓你...你也不是在嘴砲嗎? 05/21 17:06
45F：推 knnney:其實兇手是我 我自首 是我請原po幫我帶po的 我權限不足不能 05/21 17:21
46F：→ knnney:在八卦版po文 請大家想噓我的 到台東版噓我的文章吧.. 05/21 17:22
47F：→ knnney:別再為難windersword大了...Orz 05/21 17:22
48F：→ knnney:另外我個人是認為真理越辯越明 但絕對不是用吵用罵的方式 05/21 17:24
49F：→ knnney:我會想po澄清文是為了說服中間的游離分子 不希望他們只看到 05/21 17:25
50F：→ knnney:負面的言論 而且部份的負面言論在我看來實在是太偏激 05/21 17:25
51F：→ knnney:最常見的就是把慈濟改成慈妓 既污衊又無建設性 無奈啊 05/21 17:26
52F：→ knnney:希望大家不要因為被噓而失去熱情 反倒更應挺身而出勇敢辯護 05/21 17:26
53F：→ knnney:但態度千萬要和緩 不要吵起來 他罵任他罵 該解釋還是要解釋 05/21 17:27
54F：→ tachikoma:有些問題根本不是你們這些小蝦米回答得了的 05/21 17:30
55F：推 knnney:請參考下面kochs大發表的文章 這樣比較有建設性 謝謝 05/21 17:31
56F：→ tachikoma:答不出來就跳針? 慈善機構應該有高於法律的道德標準 05/21 17:32
57F：→ tachikoma:非得要等法律強制才作為只是失了格調 05/21 17:32
58F：推 knnney:請問你的問題是?如果是kochs大的問題我的確無法回答 05/21 17:33
59F：→ knnney:所以我個人希望由廣大的民眾力量 看能不能促進立法 05/21 17:34
60F：→ knnney:的確慈善團體該自律 但能自訂法律嗎?如果只是個空泛的自我 05/21 17:34
61F：→ knnney:高道德要求 還是會有人質疑吧..所以不如促進立法最乾脆 05/21 17:35
62F：→ tachikoma:簡單啊，慈濟帶頭公佈會計師簽證的財報啊，就是不敢嘛 05/21 17:36
63F：→ tachikoma:這是很容易的事情，慈濟就是不敢 05/21 17:37
64F：推 knnney:我不知道敢不敢 或許的確不敢 所以最好大家一起推動 這樣 05/21 17:37
65F：→ knnney:不好嗎? 05/21 17:37
66F：→ tachikoma:連這種事情都不做，推給立法幹嘛，沒立法也可以做啊 05/21 17:37
67F：→ tachikoma:那該從你們這些基層推動吧，你們都不知道了誰會知道 05/21 17:38
68F：→ knnney:唉唷喂啊 就是因為我們是基層 是小蝦米 力量不夠 才要號招 05/21 17:39
69F：推 knnney:如同你若是公司的小職員 能知道老闆進出的錢有多少 暗盤多 05/21 17:41
70F：→ tachikoma:你可以先從你們社員的社課做起，先上非營利組織相關法條 05/21 17:41
71F：→ knnney:寡嗎? 沒辦法吧..最好就是用輿論 用壓力來促進公司財報透明 05/21 17:41
72F：→ tachikoma:你認為慈濟是公司喔? 果然是營利組織 05/21 17:42
73F：→ knnney:恩..我不是慈青耶 所以社課上什麼不是我能決定 而且就我所 05/21 17:42
74F：→ knnney:知 大部分人加入慈濟是想幫人 不太會想上法條這樣嚴肅的課 05/21 17:43
75F：→ tachikoma:你不認為如果慈濟財報不公開。你就是在為虎作倀嗎? 05/21 17:43
76F：→ tachikoma:社團不就正是助紂為虐的一份子? 05/21 17:43
77F：→ knnney:慈青畢竟只是個社團 法條課程可能是委員課程比較需要 05/21 17:43
78F：→ knnney:我沒說不公開啊 我也覺得公開比較好 只是力量不夠 需要多一 05/21 17:44
79F：→ tachikoma:行善之前該學學明辨是非和用大腦 05/21 17:44
80F：→ knnney:點人一起來幫忙 05/21 17:44
81F：→ tachikoma:問題就是現在不公開，還是一堆人沒頭沒腦的就跳進去 05/21 17:44
82F：→ tachikoma:幫忙幹嘛? 助紂為虐啊? 幫忙吸金啊? 05/21 17:45
83F：→ knnney:明辨是非?那為何加入慈濟就是非?因為財報不公開? 05/21 17:45
84F：→ tachikoma:你連慈濟現在做的事是不是對的都難以認定就要幫 05/21 17:45
85F：→ knnney:我說的幫 是指協助財報公開 不是來幫忙你所謂的吸金喔 05/21 17:46
86F：→ knnney:這點請務必弄清楚 勿模糊焦點 05/21 17:46
87F：→ tachikoma:簡單啊，一天不公開就退出慈濟啊，科科 05/21 17:48
88F：→ knnney:是協助製造輿論 形成壓力 而不是叫你加入慈濟 05/21 17:48
89F：→ tachikoma:一天不公開就抵制慈濟 你做不做? 不勉強啦，個人選擇 05/21 17:48
90F：→ tachikoma:看你也不敢嘛，科科 05/21 17:48
91F：→ knnney:一天不公開就離開?我離開很久了唷..謝謝 05/21 17:48
92F：→ tachikoma:ok，那大家來抵制慈濟 05/21 17:49
93F：→ knnney:科科 我是小蝦米 沒力量決定要不要公開 但我願意盡力 05/21 17:50
94F：→ knnney:請問您能否願意協助? 05/21 17:50
95F：→ knnney:nonono~為什只有極端二分法 不是加入就是抵制? 05/21 17:50
96F：→ knnney:這樣就太不理性了吧 沒做好可以要求 一沒做好就要把人斬了 05/21 17:51
97F：→ knnney:說不過去吧 科科 05/21 17:51
98F：→ knnney:如同我問你要不要協助 你可以選擇要或不要或沒意見等等等 05/21 17:52
99F：→ knnney:我怎能說你不答應協助 就是認同慈濟 05/21 17:53
100F：→ tachikoma:喔，我選擇抵制慈濟啊 05/21 17:54
101F：噓 springbrook:恩 虛心求論 是撒野的話 那也沒啥好說的了 05/21 17:54
102F：→ tachikoma:抵制財務不透明的偽善組織 05/21 17:55
103F：→ tachikoma:你昨天的論點已經被噓爆了 05/21 17:55
104F：推 knnney:所以這是沒辦法截然二分的 對否? 05/21 17:55
105F：→ knnney:恩 因為我被噓爆 就是代表大多數人反對我 代表我是錯的 05/21 17:56
106F：→ knnney:請問t大是否認為是如此? 05/21 17:56
107F：→ tachikoma:不確定組織是否真的行善就不應該貿然投入行動 05/21 17:57
108F：→ knnney:那請問如何判斷 組織是否真的在行善?以財報公開與否判斷? 05/21 17:57
109F：→ tachikoma:那跟對錯無關，只是證明你發了篇廢文 05/21 17:57
110F：→ tachikoma:財報透明度和易取得度是個指標 05/21 17:58
111F：→ knnney:一開始就說啦 就我看到所知道提出意見 請指出哪裡為廢? 05/21 17:58
112F：→ knnney:那除了這些指標還有哪些指標?全世界有哪些慈善團體有達成 05/21 17:59
113F：→ knnney:這些指標?請賜教 謝謝 05/21 17:59
114F：→ tachikoma:科科，說來說去就是硬要護航慈濟，不敢公開嘛 05/21 17:59
115F：→ tachikoma:戰力真弱 05/21 18:00
116F：→ knnney:跟t大說聲抱歉 六點已到 必須開始看學生晚自習 回應會較慢 05/21 18:00
117F：→ knnney:請t大先賜教上面問題 謝謝 05/21 18:00
118F：→ tachikoma:你把你被噓到xx的文章重新發一次到八卦再討論吧 05/21 18:03
119F：推 knnney:權限不足 無法張貼 至於這裡不曉得會不會打擾人家 05/21 18:05
120F：→ knnney:我相信真理越辯會越明 而不是憑著否定別人而明 05/21 18:06
121F：→ knnney:如果t大認為希望慈濟財報公開 希望有明確指標就是護航 05/21 18:07
122F：→ knnney:那我是否也能認定t大你也是護航慈濟的人 05/21 18:07
123F：推 knnney:過這麼久沒回應?t大有事離開嗎?還是...嘿嘿嘿果然如我預料 05/21 18:20
124F：→ knnney:t大果然跟我是同夥的(握) 我果然沒看錯人 ^______^ 05/21 18:21
125F：噓 tachikoma:下班後ptt當機，誰跟你一夥，呸 05/22 08:53
126F：推 knnney:所以你是不支持慈濟財務透明化 你是為慈濟護航的人? 05/22 10:02
127F：推 knnney:科科，說來說去就是硬要護航慈濟，不敢公開嘛 05/22 12:14
128F：噓 wallholla:原來醫院不管願不願意直接扣人薪水來樂捐 算是大愛啊 05/22 15:58
129F：推 knnney:上面有人提到這個嗎?你離題囉..請另外發文提問 謝謝 05/22 16:55
130F：推 jcchiou:跟你一樣做了笨事, 算我傻瓜 05/23 01:47
131F：噓 dandelion75:............ 05/26 12:48
132F：噓 blackjuan:喔 有95分 就不用去管那些老鼠屎了嗎 財報就不用透明了 05/31 16:26