travian 板


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※ 引述《ChienFong (...社會現實...)》之銘言: : ※ 引述《zzadjin (.......)》之銘言: : : 這兩段感覺很矛盾,既然「富國強兵」只是創盟手段 : : 為什麼還要訂規定來規範哪些鄉民才是能夠被保護或者照顧的? : 爲什麼招人入盟不能開出限制? : 你說這樣的話會讓人強烈懷疑你有沒有玩過TRA : 大使館就算蓋到20級也只能收60個人 : 如果收了一個沒有辦法遵守規範的玩家 : 以致於其他願意守規範的人進不來 : 請問你該怎麼做? : 廣收分盟? 那就跟義軍沒兩樣 甚至下場比義軍更慘 : TRA不是一人強就全盟強 : 沒有什麼少數人罩多數人 多數人就會安全無虞 : 初期山洞不蓋 接著兵不造 : 這個有玩過的應該都很清楚才是 : 這叫做找死 : 自助而後人助 : 如果自己都不懂得保護自己 : 那麼這人根本就沒有保護的價值 : 這就是事實 你有把我整段文章跟我引用來討論的部份看完嗎? 還是隨你意斷章取義我的文章? 我沒玩過 travian 會在前面的文章跟 FDDFDFDA 推文討論的這麼爽嗎? 我是就前面的討論引申而已。 順便告訴你,我在 hks3 & hkspeed 都在排名 top10 以內 請問這樣符合你的資格發表文章嗎? : : 既然「糾結鄉民」才是宗旨,為什麼要用手段來限制鄉民甚至規範鄉民? : : 有志鄉民,哪個鄉民玩款遊戲是無志的?人各有志。 : : 要符合什麼標準才算是有志?每個人玩遊戲的方針本來就不一樣 : : 我就是不想蓋山洞要放給人搶,就是只能四五天上一次線 : : 結果宗旨叫做「糾結鄉民」,卻又要限制鄉民的玩法? : : 難怪會一堆人搞不清楚版眾創盟的原因。 : 創盟原因? : 有人創盟會立志收一些不挖山洞 不肯配合 時時閃黃燈閃紅燈 : 被打的時候就igm過去說"我是鄉民別打我"的玩家? : 可能嗎? 不可能 : 既然不可能 就不要提出這種可笑的例子 : 聚集眾人 卻沒有個規矩 : 任由眾人隨意發展 自由進行 不加以拘束 : 這叫做"亂搞" : 如果是這樣那創盟一點意義也沒有 簡單的講,我的意思只是在於創盟的立意是要以「鄉民」為中心或者是「盟」為中心 以「盟」為中心就是一般 travian 裡面玩家建盟的意義而已 以「鄉民」為中心就是之前有些人提出來的問題 你看不懂我的文章可以問 隨便批評別人的言論可笑就是你的水準嗎? : : 宗旨的重要性應該遠大於手段吧?怎麼會用手段去限制宗旨? : 我看不懂你在講什麼 : 是用手段去推行宗旨 : 還是有了宗旨就不需要手段? : 咱們要的是合群合作 : 你讓不合群不合作的人入盟 : 是要怎麼實踐這個宗旨 你弄給我看 之前的文章我就說過了 這些是就 fw190a 版友的文章提出來的另外一面或者反思的看法而已 你可以不接受也可以給我指教或者建議 看不懂我在講什麼可以問 不需要斷章取義我的文章,只會貶低你自己的水準 用手段去推行宗旨是很正常的事情 但是如果是以「鄉民」為中心,卻又要訂規則限制鄉民遊戲的方式,感覺就有點本末倒置 今天 travian 沒有一種遊戲方式是會影響到別人的遊戲權 就算我要亮黃燈不爽蓋山洞也是我的玩法 我舉例跟反問的原因是想解釋創盟以「盟」為中心的思考方式 跟以「鄉民」為中心的思考邏輯是不同的,搞不清楚就會有認知誤會 你看不懂就隨便批評? 如果是我解釋有問題你看不懂可以提出來問沒關係 原來在你眼中的討論方式就是你看不懂的文章就是可笑? 真是個懂「尊重」的好版友。 : : 如果說 PTT 盟的宗旨是糾結鄉民 : : 那就根本就不該打鄉民,就算他沒入盟或者敵盟 : 講白了 你沒爬文 就這樣 不再解釋 講白了,你看不懂,就這樣,不再解釋 : : 如果 PTT 盟的宗旨是糾結鄉民 : : 要做的應該是把這些「誤入歧途」的鄉民解救回 PTT : ok 你說說看要怎麼做 ok,你還是再斷章取義 : : 不是因為他不在 PTT 盟裡就要攻擊他。 : : 最後一個問題 : : 今天這個人是 PTT 的鄉民,但是他也有可能是別的論壇的「鄉民」 : : 結果因為這個人因為沒入盟就被一堆地方的鄉民衝出來瓜分 : : 原因是「肥水不落外人田」,這就是所謂的 PTT 鄉民精神嗎? : : 我想說的是 : : 如果今天大家的創盟共識是以「鄉民」為主要宗旨,為遊戲中心 : : 那根本就不該對任何遊戲中的「鄉民」出手 : : 即使他對自己非友善,或者甚至他在你眼中看起來只是隻小綿羊 : : 這才是對所有「鄉民」的尊重。 : 也就是說啦 : 咱們乾脆就全體加入敵對聯盟 : 然後敵人就不能打咱們 : 然後鄉民也不能打咱們 : 爽 不怕敵人打 : 又因為"尊重你是鄉民"所以不能打你 : 好棒啊 那我也來去敵對聯盟 : 哩公厚母厚?厚! 我上面講過了 如果今天 PTT 版友出去創盟號招的方式是要以「鄉民」為中心 就會發生我前面文章(請參考本版 521 篇)舉的小故事一樣的結果而已 號招者跟追隨者本來的立場就不同 如果你不懂得換角度思考,就會看不懂我的文章 : : 如果不是,最好就不要講這麼好聽,不然只會重蹈 PTTtm 在 HKs3 的經驗而已 : : 只會讓更多人對號稱「鄉民盟」的這種組織更失望而已。 : : 在你訂出那些規定的時候,富國強兵這種手段就已經是宗旨了 : : 不然為什麼要訂出那些規定 : : 如果這只是手段,就不該脅迫鄉民遵守這些規定,頂多要求非鄉民的成員遵守 : : 因為你的宗旨是「糾結鄉民」。 : 先入為主 一廂情願 : 思想還停留在一開始 : 我看中間那一堆文章都被全部跳過 : 辛苦解釋的都白解釋了 : 你現在上的bbs叫什麼? PTT : 我現在上的bbs叫什麼? PTT : ok 你是鄉民 我是鄉民 : 你將矛頭對準鄉民? : 看來你說規說 心理根本就沒有鄉民 : 這只會讓其他人對"鄉民"這個詞更加失望 「先入為主,一廂情願」這幾個字送還給你 是你對我的文章從一開始就已經有先入為主的概念,才會誤解我的意思 是你認為我是將矛頭對準鄉民才會誤解我的意思 「本是同根生」,你沒有理由攻擊鄉民,我也不會有理由攻擊鄉民 我最後舉的那一大段「鄉民」的例子 就只是想說明一點而已 如果號招者藉用 PTT 的名義出去創盟的時候 是以「鄉民盟」為由,也就是一開始所講的「糾結鄉民」為宗旨 要做的應該是盡力照顧「所有加入」的鄉民跟找回失散各處的鄉民 如果只是純粹想弄個以 PTT 名字為主的盟,那就不該對鄉民講的這麼好聽。 事實就是這樣,因為的確曾經因為這個原因有人誤會了 我如果心裡沒有鄉民 就不會想要花時間打小故事、舉例、分享我以前的經驗出來 就是不希望以後如果還有新遊戲或者新伺服開的時候 不同的領導者出來卻又犯了相同的錯誤 結果就是又會有人因為相同的事情上來抱怨所謂的「鄉民盟」。 你如果看不懂,就請你安靜多思考 或者來信給我,我慢慢解釋到你懂 -- 【 查詢網友 】 《ID暱稱》zzadjin(新年 orz) 《經濟狀況》小富 ($133938) 《上站次數》784次 《文章篇數》1115篇 (優:3/劣:0) 《目前動態》查詢 zzadjin 《私人信箱》所有信件都看過了 《上次上站》01/01/2006 23:23:30 Sun 《上次故鄉》218.171.166.170 《五子棋戰績》 7 勝 9 敗 0 和 《象棋戰績》 0 勝 0 敗 0 和 --



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◆ From: 59.126.50.33
1F:推 keepblue:聯盟創盟主要怎樣做還須要問你嗎?top10了不起阿?? 12/16 22:31
2F:→ keepblue:認同的願意入盟的歡迎,不認同想另起爐灶也不反對.. 12/16 22:31
3F:→ zzadjin:你還是沒看懂我的文章,我的重點不在於 top10 12/16 22:34
4F:推 keepblue:你可以依你認為的理想去另起爐灶阿.. 12/16 22:34
5F:→ zzadjin:我不是要另起爐灶阿 orz,我本意就不是要創立以「鄉民」為 12/16 22:35
6F:→ ChienFong:以盟還是以鄉民為中心還需要再做解釋嗎? 12/16 22:35
7F:→ zzadjin:中心的鄉民盟阿 12/16 22:36
8F:→ ChienFong:看來你也沒看懂我在說什麼 12/16 22:36
9F:→ zzadjin:你我覺得不用,但是實際上的確有人需要解釋 12/16 22:36
10F:→ zzadjin:而且這種問題從幾年前的 ogame 到現在的 travian 還是一樣 12/16 22:37
11F:→ zzadjin:都在發生。 12/16 22:37
12F:→ ChienFong:你大可不用拿ogame的例子來套用 這兩者是不一樣的東西 12/16 22:38
13F:→ ChienFong:PTT盟目前並非專收鄉民 這我前面提到過 12/16 22:39
14F:→ zzadjin:基本上都是一樣的,在群眾號招的地方是一樣的 12/16 22:39
15F:→ zzadjin:唯一不一樣的地方只在於 tra 聯盟人數有限制 12/16 22:39
16F:→ ChienFong:既然並非全是由鄉民組成 那麼聯盟中心是以盟還是以鄉民? 12/16 22:39
17F:推 dudu999:大家玩tra都這麼認真嗎? 12/16 22:39
18F:→ dudu999:不過是個遊戲.... 何必嘛... 12/16 22:39
19F:→ zzadjin:我知道現在 tws1 的 PTT 盟並非專收鄉民,但是一樣會有人 12/16 22:39
20F:→ zzadjin:誤會。因為是以 PTT 的名字出去,再加上主要還是在 PTT 招 12/16 22:40
21F:→ zzadjin:生。如果剛開始的招生文沒講清楚,這種問題就會一直發生 12/16 22:40
22F:→ zzadjin:oh 當然啦,這只是個遊戲,不過我也是希望大家能夠都快快 12/16 22:41
23F:→ zzadjin:樂樂玩遊戲,不要因為小事情造成誤會 12/16 22:41
24F:推 keepblue:既然你要講到最根本...那要不要ptt盟只能收台大的人? 12/16 22:41
25F:→ zzadjin:我舉 ogame 的例子只是個經驗,當然 tra 本身的限制我也知 12/16 22:41
26F:→ zzadjin:到。 12/16 22:42
27F:→ zzadjin:k 版友,你這樣講是在放大絕的意思嗎? 12/16 22:42
28F:→ ChienFong:既然不可能像ogame那樣 那麼以鄉民為中心 廣收鄉民的 12/16 22:42
29F:→ ChienFong:聯盟就不可能這麼容易產生 12/16 22:43
30F:推 ccbearxp:有人一值在放大絕耶(買雞排) 12/16 22:43
31F:→ zzadjin:你要不要乾脆說 PTT 只開放給台大的人比較快一點? 12/16 22:43
32F:推 cool902456:若照樓上這樣講,總盟主就出局了(煙 12/16 22:44
33F:→ zzadjin:回 ChienFong,對,所以我的重點是在一開始的招生文「最 12/16 22:44
34F:→ zzadjin:好」可以提到這點。 12/16 22:45
35F:→ zzadjin:因為事實上現在就是因為這個觀念有人會有認知上不同 12/16 22:45
36F:→ zzadjin:或許可能很多人都有誤會,只是會跳出來抱怨的只是少數 12/16 22:46
37F:→ zzadjin:我原本 521 的意思就只是想建議這點而已,553 那篇則是想 12/16 22:46
38F:→ zzadjin:釐清以「盟」為中心跟以「鄉民」為中心這兩個的不同 12/16 22:47
39F:→ zzadjin:想幫鄉民服務而跳出來的創盟者不可否認是很累也值得嘉許 12/16 22:48
40F:→ zzadjin:但是多打幾個字講清楚點可以避免以後的誤會大家也玩的開心 12/16 22:48
41F:→ ChienFong:ok 我懂你的意思 我也認為應該找時間好好解釋 12/16 22:50
42F:→ ChienFong:問題是像今天那個免洗胡亂掰又沒根據 12/16 22:51
43F:→ ChienFong:這種言論對整個聯盟重傷很大 12/16 22:51
44F:→ zzadjin:他是免洗我不是阿-.-a 12/16 22:52
45F:→ zzadjin:其實現在創了盟的也就算了,重點是未來也想創盟的人。 12/16 22:54
46F:→ zzadjin:不然這種事情只會變月經文而已,每次都會吵一次 12/16 22:54
47F:→ zzadjin:以前 ogame 吵過,現在 tra 也發生了,下一個不知道會是? 12/16 22:55
48F:推 FDDFDFDA:科科...那這樣大家何必上PTT..莫名奇妙... 12/16 22:59
49F:→ FDDFDFDA:剛處理完盟務上線來看大家還在吵...真的很歡樂.. 12/16 22:59
50F:→ FDDFDFDA:大家慢歡樂..我繼續忙自己的事..科科 12/16 23:00
51F:推 popstarkirby:科科 12/16 23:03
52F:推 FDDFDFDA:都說了..有意見的人自己按照559 560方式去做阿..有啥好吵 12/16 23:12
53F:→ FDDFDFDA:以為吵了就能改變什麼嗎?.. 12/16 23:12
54F:→ oneagain12:歡迎大家來HKS3 連絡我喔 ^.< 咪~~~啾 12/16 23:44
55F:→ eddy13:HKS3前十名只有一個在PTT耶^^ 12/17 10:04







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