作者romacapri (romacapri)
看板transgender
標題Re: [討論] 跨性別換證運動的兩面手法
時間Thu Feb 24 12:17:35 2022
※ 引述《uuuyyttu (土撥鼠)》之銘言：
: 但我自己認為，法律先行，讓法律至少先給予跨性別者最基本的保護，
: 是比起文化與教育更重要的事。
嗯...
「法律是改善跨性別現況超級無敵慘的最低限度保障」
蠻好切入點
可是 直觀去想 最首先直接的
不是應該是類似 社會保障的東西嗎
社會補助 就業培訓之類
進一步討論我國經社權措施邏輯現況合理嗎之類
又或者有人不是不想手術只是卡錢
那不應該是做類似醫療補助 或醫療貸款之類的
結果做法律的 全部都不在做這個啊
全部只集中在換證
跟 反歧視(吉人)
這裡有個預設
沒工作>因為卡證件
解決證件>有工作>有收入>處境解決
啊但是...有些就職說實在跟卡不卡證件不見得有關係
外送師就跟證件一點關係也沒 勞動條件和保障還比較重要
有些非辦公室工作也沒在看證件的
甚至說 就職與否有一堆事是跟證件怎樣沒關係 而是其它方面
這不就把證件變萬用解咩
而且還是其實非常類型條件限定的工作
啊再來
很多反對告這告那的跨圈人 意見是說
我們平常跟人相處 不論陌生人 學校同學 職場同事
整天是在用
「若你欺負我我就告你」
或別人因為「你會告我 所以才不敢對我怎樣」嗎
通常不是吧
是某種類似默契讀空氣之類人之間互動東西
是要到兩邊相互杜爛對方很久快撕破臉底線了
才會兩邊準備步入公堂
結果哩 性別團體整天只在[搞法律]
(那些什麼性平ABC 萬宗歸一還是回到支持搞法律啦沁)
惹得周遭所有人一知道你是[佛地魔]
馬上心想[啊你會不會告我.麻煩人物]
退避三舍 防禦性禮貌對待
直接變成準法律攻防 而不是原本自然人與人之間普通對待
遇上重大權益損失 上法院獲得正義與賠償 當然很好
只是也蠻多圈內朋友不是在告人拿第一桶金嘛
大家江湖走跳方式不同 沒說誰對誰錯
但改變制度的效果跟法院新聞洗版
是會影響到[所有人]原先生活方式也是真的啊
說把法律當萬靈丹太誇張
但對話下來
真的蠻多朋友對"法律是保障跨性別處境的最底線"
有很高的期待呢
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.100.221 (臺灣)
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※ 編輯: romacapri (180.176.100.221 臺灣), 02/24/2022 12:24:35
1F：推 wcjh30519: 說的太好了 跨性別就是即便有能力也該因為證件限制出入 02/24 13:42
2F：→ wcjh30519: 出路 02/24 13:42
3F：推 wcjh30519: 台灣對任何族群的保障都不應該用法律 因為不能根本解決 02/24 13:47
4F：→ wcjh30519: 問題 02/24 13:47
5F：推 wcjh30519: 查了一下原來阿姨覺得性別也是能力的一部分，我是覺得 02/24 14:05
6F：→ wcjh30519: 性別與能力無關女權喊比較多啦，看來某些性別待遇較差 02/24 14:05
7F：→ wcjh30519: 也是合情合理呢！畢竟某些性別就是能力較差嘛 02/24 14:05
8F：→ Quantor: 「有些工作是不看證件的」，換句話說就是也有很多工作都 02/24 15:14
9F：→ Quantor: 是需要看證件的。 02/24 15:14
10F：→ Quantor: 難不成你是想說，跨性別者在手術換證前，不能選擇自己要 02/24 15:15
11F：→ Quantor: 做什麼，活該就只能去送外送？ 02/24 15:15
12F：→ Quantor: 真的不知道是什麼樣的心態才能講得出這種話 02/24 15:18
13F：→ virnux: 問題就這群人裡面有一些奇怪的人 各種奇葩要求 有基本的法 02/24 16:16
14F：→ virnux: 律保障還不夠 還會說沒保障到的部分是歧視 02/24 16:16
15F：→ virnux: 要搞清楚耶 你跨女只是心理認同是女性 可你基因還是XY 02/24 16:17
16F：→ virnux: 不管你手術與否 你基因就是XY 在那邊跑去要求生理假 去女 02/24 16:17
17F：→ virnux: 子組比賽 別人不准就說是歧視 02/24 16:18
18F：→ virnux: 法律的保障是有程度的 就有些人會想要跟甚麼都跟女生一樣 02/24 16:19
19F：→ virnux: 問題是實際上你就只有心理認同跟外觀是女性 你的生理機能 02/24 16:20
20F：→ virnux: 就不是 02/24 16:20
21F：→ Freedomc: 為何選擇要受限？只能做外送不就是歧視？ 02/24 16:42
22F：→ Freedomc: 還在那邊講說醫療補助或貸款 更上層的行政法院判決法律 02/24 16:44
23F：→ Freedomc: 保留原則和比例原則看不懂？ 那就為避免出門被車撞你都 02/24 16:44
24F：→ Freedomc: 不要出門啊 02/24 16:44
25F：→ pm0200: 笑死人，身分證乾脆註記染色體好了，一直XXXYYY的，非XXX 02/26 12:19
26F：→ pm0200: Y的都直接殺掉 02/26 12:19
27F：推 selfvalue: 嗯我覺得有經濟輔助是非常好的提議 02/26 16:30
28F：→ selfvalue: 非常實際！ 02/26 16:30
29F：推 selfvalue: 我去伴侶盟的時候問看看 02/26 16:32
30F：→ selfvalue: 我從來沒想過這個方式 02/26 16:33
31F：推 selfvalue: 一些國家已經有針對跨的經濟支持 02/26 16:42
32F：推 selfvalue: e.g. access to paid leave for transgender and gend 02/26 16:44
33F：→ selfvalue: er diverse staff to affirm their gender 02/26 16:44
34F：→ selfvalue: 一些政府有這樣的規定 02/26 16:45
35F：→ selfvalue: 應該是強有力的參考 02/26 16:45
36F：→ selfvalue: 應該是要有才對 02/26 16:48
37F：→ selfvalue: 這個一步到位很全面的支持是有點難，而有個起頭之後就 02/26 16:51
38F：→ selfvalue: 會容易些 02/26 16:51
39F：→ khsjds: 建議反思為何不是先爭取補助而是走法律？ 02/26 23:37
40F：→ khsjds: 可以推想伴侶盟資源真有反方說的那麼多嗎？ 02/26 23:38
41F：推 selfvalue: 嗯我覺得大家有空時可以一起去組織建議 02/26 23:57
42F：→ selfvalue: 先針對問題討論一下 02/26 23:58
43F：→ selfvalue: 人不夠的話找我們lgb一起上XD 02/26 23:59