作者chainliberal (有夢最美)
看板transgender
標題[徵求] 號召國民黨友善的同志或直同志
時間Sun Aug 22 03:57:32 2010
刪掉原先第一行的原因是標題已經很明顯，我是要號召支持國民黨的圈內人
不喜歡的人自然不會進來
大家好:
我是個同志，同時也是國民黨員，基於本黨再次執政後，對同志人權並沒有多大進步
雖然有對同志友善的民意代表，但只有少數人，而且他(她)們不是同志，當同志議題與其
它議題面臨取捨時，我們往往是被捨的一方。我參與輔選幾次，深知國民黨的文化，首先
是權力是要自己去爭取的，不能只靠少數幾位民意代表，第二，團結就是力量。
覺得在茫茫同志人海中，一定也有認同國民黨理念的人，或著已經加入國民黨的同志
想要從政，希望能為同志做事，也為全國人民做事的熱血份子，號召你們，我與國民黨內
部人士討論過後，他願意提供開會的場地，這批人是一開始的骨幹，慢慢再擴展到全國。
我希望找能認同國民黨的理念，贊同國民黨的施政，也願意加入國民黨者，所以請反
國民黨者，也請按←鍵離開。
年齡不限，性別認同、性取向、性別氣質不限，職業不限
我的目標如下:
1.凝聚向心力，開會討論如何在黨內增加同志的聲音
2.以鴨子划水的方式耕耘，並在四年後，這第一批骨幹能派出人來參與公職選舉
或黨內選舉，由於已是國民黨員，一定是要得到黨的支持才出來選舉，不是當
選舉炮灰，民主國家選舉要贏，一定要有黨做為後盾。
3.我會全力把我在黨內已認識的人脈，介紹給你們，並尋求黨內友善者的合作，
當然包括友善的民意代表，也歡迎你們介紹已認識的人脈，無人脈也沒關係，
只要有一顆熱忱，願意努力的心。
4.最終目標，效法德國能選出同志市長和同志總理。
請有意願者，先寫站內信給我，或著信箱:
[email protected]
親藍者，熱血份子，歡迎參加。
來信請留下較固定的綽號:
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此篇文章已得版主同意發表
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別說我傻 我只是執著了一點
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
1F：→ bigTAR:最討厭[不喜勿進]這句話了~ 害我想說什麼都不敢… XD 08/21 23:11
2F：→ eddics:您這篇中的某幾句話,真的很像共產黨文革時的口號....XD 08/21 23:28
3F：→ Contador:就很國民黨這樣..XD 08/21 23:34
4F：推 uka123ily:這種排外的活動位啥不去其他版？ 08/21 23:34
5F：→ uka123ily:國民黨有很多版可以去 08/21 23:35
6F：→ uka123ily:而且願意成為國民黨員？ 板主文章這樣可以嘛？ 08/21 23:36
7F：推 efed:我沒政黨喜好但這篇還滿適合放在這邊的,真是個熱血的同志黨員 08/21 23:39
8F：→ uka123ily:政黨舉辦友善活動ok阿 但是招攬黨員？ 08/21 23:41
9F：噓 alvin6115:政治文 為什麼可以po在這? 08/21 23:56
10F：→ eddics:這篇唸給我BF聽,笑到不行,這文在甲板出現,算你猛.... 08/22 00:09
11F：→ QQOliver:看在你的勇氣上 不給你噓 不過這篇文實在........ 08/22 00:13
12F：噓 alunisme:有心為同志發聲是好事 但不一定要在這個黨 (純噓黨) 08/22 00:56
13F：噓 qwilfish:看到標題就想噓 08/22 00:58
14F：噓 boyguy:....................................................... 08/22 01:12
15F：噓 ponoky:這根本只是來吸收青年軍的方式和手段而已... 08/22 01:25
16F：→ ponoky:然國民黨對同志沒照顧~ 那又何苦要打著國民黨的旗幟做事? 08/22 01:27
17F：噓 davidwalker:交通上的靠量～～錯字阿！ 08/22 01:27
18F：推 uka123ily:不過以國民黨來說 決策不可能上去上層的 08/22 01:28
19F：→ ponoky:所以要就靠自己出來選! 不要打著政黨旗幟受限於政黨決策 08/22 01:29
20F：→ ponoky:為同志發聲應該是不分黨派和政治立場的!! 08/22 03:28
21F：推 peterkai:國民黨加油~~就算一堆人不喜歡，還是要做對的事情!我挺~ 08/22 03:29
22F：推 peterkai:政黨政治還是要打著政黨旗幟才有可能，無黨的誰鳥你 08/22 03:33
23F：→ ponoky:在國民黨選縣市長輪的到新人嗎? 08/22 03:36
24F：→ ponoky:頂多選個議員就很了不起了! 議員有很多都是無黨籍的好嗎! 08/22 03:36
25F：推 peterkai:民進黨縣市長也沒新人阿~~有政黨後援不好嗎，幹嘛要無黨 08/22 03:39
26F：→ ponoky:加入政黨只會有更多政治的算計! 政黨如果有後援~ 08/22 03:41
27F：→ chainliberal:錯字已經改過 謝謝指正 08/22 03:41
28F：→ ponoky:那又何必發這篇文章呢? 能做的執政黨早做的很好了! 08/22 03:41
29F：→ chainliberal:這篇只是我個人的提議與想法 其實我想做很久了 跟青 08/22 03:42
30F：→ ponoky:我覺得原PO如果有這想法~應該是不分藍綠和政黨色彩的... 08/22 03:42
31F：→ ponoky:畢竟爭取更多人和政黨的支持不是更有利? 08/22 03:43
32F：→ chainliberal:年軍沒有關係 我也沒加入青年軍 加入國民黨是如果不 08/22 03:44
33F：→ ponoky:何苦用政治的觀點來限制為同志發聲的可能? 08/22 03:44
34F：→ chainliberal:加入 怎麼爭取黨的提名 08/22 03:46
35F：推 peterkai:我覺得政黨要良性競爭，國民黨也要有更多優秀的年輕人 08/22 03:47
36F：→ ponoky:說真的! 我不相信同志能在黨裡有發展的空間~ 08/22 03:48
37F：→ chainliberal:因為國民黨是執政黨 它的文化就是你得加入它 08/22 03:48
38F：→ peterkai:畢竟是執政黨，要做甚麼都比較有資源，如果能在黨內形成 08/22 03:48
39F：→ ponoky:如果這樣~早就很多同志參政了 08/22 03:48
40F：→ peterkai:一股新的力量未嘗不好，總不能凡事都尋求體制外 08/22 03:49
41F：→ chainliberal:它才會理你 當然說是利用也好 政治本身就是藝術 全看 08/22 03:49
42F：→ ponoky:你們把政治想的太單純了! 很多政治人物根本不敢碰到同志這 08/22 03:49
43F：→ ponoky:議題~ 08/22 03:50
44F：→ chainliberal:人怎麼使用它 我想找的人是願意進入它 然後改變它 這 08/22 03:50
45F：→ chainliberal:沒有辦法短時間 可能要好幾年 但總是要有人出來做 08/22 03:51
46F：推 pp1188:明有政治版 版主卻同意放進來.完全不中立 理性 08/22 03:51
47F：推 peterkai:做就對了~~反正碰到挫折再想辦法，不喜歡還沒做就想負面 08/22 03:52
48F：→ ponoky:我當然知道什麼都是爭取來的~但何不直接以無黨籍參選獲得更 08/22 03:52
49F：→ ponoky:多人的支持~ 至少可以爭取更多藍綠選民和同志的支持 08/22 03:53
50F：→ peterkai:因為要找同志朋友吧~政治板不見得找得到~~我想原po是這樣 08/22 03:53
51F：→ ponoky:我相信如果是主打同志議題~在同志選票上應該是可以爭取到的 08/22 03:55
52F：噓 pp1188:分際就是分際 不用放這同志也會注意切身新聞 08/22 03:56
53F：→ ponoky:而且以無黨籍參選不是更淡化藍綠間的紛爭~爭取到更多人支持 08/22 03:56
※ 編輯: chainliberal 來自: 123.193.95.140 (08/22 06:40)
以 上 是 gay 版 的 推 文
54F：噓 EmiruKitty:還轉來 08/22 07:36
55F：→ romacapri:說明一下 這位user有事先寫信給LGBT四板板主. 我的立場 08/22 07:49
56F：→ romacapri:是 不排斥板面讓使用 只要「讓人知道有人在做這回事」 08/22 07:49
57F：→ romacapri:並且「如果對這事有興趣 可以去哪個網頁或管道follow」 08/22 07:49
58F：→ romacapri:只要不是一直任何update都一直轉過來佔板面 大致我是都 08/22 07:50
59F：→ romacapri:開放與能接受. 08/22 07:50
60F：→ romacapri:我個人是政黨政治冷感無感 但知道台灣做議題 "政黨裡無 08/22 07:50
61F：→ romacapri:性別 性別裡無政黨 兩邊鴻溝無敵遠"的處境. 有人願意出 08/22 07:50
62F：→ romacapri:來填補鴻溝當然很好 只是要承受許多人對政黨政治「反感 08/22 07:50
63F：→ romacapri:」的壓力. ..板面開放的 自由表達意見 但推噓文可附理 08/22 07:50
64F：→ romacapri:由 表示意見與理性 而非只有情緒(當然情緒也重要). 08/22 07:50
65F：→ romacapri:大概這樣. 還有 請不要把我的推文也弄進四板連線 08/22 07:51
這個很抱歉 之後的推文就不會刪掉從哪個版轉來 一開始只是想 只樣版面比較好看
66F：→ lashante:to ponoky，如果你硬要人家以無黨籍參選才能代表同志聲音 08/22 08:08
67F：→ lashante:那麼，這樣只會更加地將同志力量排擠在主流、力量的黨之 08/22 08:08
68F：→ lashante:外。我本身沒有政治立場，甚至深感政治醜惡而無興趣, 已 08/22 08:10
69F：→ lashante:經忘記我有幾年沒有投過票了。但是我還是樂見其成，在現 08/22 08:11
70F：→ lashante:今的大黨內若能出現lgbt力量，我一點也不反對 08/22 08:11
71F：→ lashante:你不相信同志能在黨裡有發展的空間，那是你的事，為何還 08/22 08:14
72F：→ lashante:要落井下石，試圖將別人想做的努力扼殺在搖籃裡？ 08/22 08:15
也對lashante感到抱歉 上面確實是gay版的推文 我會做紀錄 感謝妳的支持
lashante大的推文已經轉到gay版
73F：→ saosao:樓上那是gay版的推文，妳推的他搞不好看不到 OTZ 建議轉文 08/22 09:07
74F：→ saosao:不要把轉文的痕跡都修掉，至少各版推文的分段不要修成一起 08/22 09:08
75F：→ saosao:不然其實蠻容易造成誤會或混亂的... 08/22 09:08
76F：→ Makotoyen:已經照成混亂囉... 08/22 11:37
77F：→ deepseas:這樣的話還不如先在板規提醒，不管是要禁止還是徵詢... 08/22 12:16
※ 編輯: chainliberal 來自: 123.193.95.140 (08/22 14:12)
78F：推 nominalism:同志友善的政黨事實上存在,綠黨本身就打著不少同志議題 08/22 17:09
79F：→ nominalism:準備參選。 08/22 17:09
80F：→ nominalism:務實上來看,台灣當前的政治生態就是由國民黨與民進黨兩 08/22 17:09
81F：→ nominalism:大政黨把持住。但是這種現象根本不「只是」單純政黨支 08/22 17:10
82F：→ nominalism:持度的問題,更包括了這兩大政黨聯手搞出來的選舉制度有 08/22 17:10
83F：→ nominalism:很大的關係。為什麼政黨補助會有最低門檻限制? 為什麼 08/22 17:11
84F：→ nominalism:政黨捐款的抵稅制度要排斥有政治能動性的小黨? 為什麼 08/22 17:11
85F：→ nominalism:選舉保證金如此之高? 08/22 17:11
86F：→ nominalism:當我們明明看著這些大有問題的選舉制度在兩大政黨的操 08/22 17:12
87F：→ nominalism:作之下一一誕生,憑什麼還要向這個現象低頭,低聲下氣地 08/22 17:12
88F：→ nominalism:進去這兩個骯髒的政黨內部來進行改變? 08/22 17:12
89F：→ nominalism:繼續讓這些不公平的選制來剝削邊緣的小黨嗎? 08/22 17:13
90F：推 nominalism:再想一想,我應該要把話說得更清楚。 08/22 17:15
91F：→ nominalism:政黨政治是政黨政治,就算政黨政治必須依賴政黨的運作, 08/22 17:15
92F：→ nominalism:也應該讓選民有所「選擇」。 08/22 17:15
93F：→ nominalism:現實擺在眼前,國民黨對同志的政策和態度就是漠視,這時 08/22 17:16
94F：→ nominalism:候只因為「很抱歉,國民黨就是會繼續執政」(就國民黨現 08/22 17:16
95F：→ nominalism:在捅出的這麼多環境簍子,我很懷疑他們真的可以順利繼續 08/22 17:16
96F：→ nominalism:維持他們的支持率),所以企圖「加入他」,再「從內部改變 08/22 17:17
97F：→ nominalism:這個政黨」,就是一種在背叛民主和政黨政治的行動。 08/22 17:17
98F：→ nominalism:因為妳背叛的是自己的政治意見和選擇,你只是選擇從一個 08/22 17:17
99F：→ nominalism:可以繼續執政的政黨裡面,看看有沒有機會讓這個政黨變成 08/22 17:17
100F：→ nominalism:「我們」的政黨。但所謂的政黨政治,本身就該是由選民支 08/22 17:18
101F：→ nominalism:持一個與自己意見或利益相同,站在同一陣線的政黨,介由 08/22 17:18
102F：→ nominalism:民意的力量來茁壯一個政黨。 08/22 17:18
103F：→ nominalism:像這篇文章現在所推薦的這種方式,其實就是同志自己在排 08/22 17:18
104F：→ nominalism:擠和邊緣化本來就對同志友善的政黨,這算什麼政黨政治? 08/22 17:19
105F：噓 romacapri: 政黨立場不就每個人的情感和認同選擇 08/22 17:25
106F：→ romacapri:有必要因為"我支持性別/社會議題" 08/22 17:25
107F：→ romacapri:就"只能一定要"支持綠黨嗎? 08/22 17:26
※ 編輯: chainliberal 來自: 123.193.95.140 (08/22 18:33)
108F：→ lashante:我對藍綠沒有特別偏好，要在藍搞，在綠搞，在綠黨搞... 08/22 19:33
109F：→ lashante:我通通沒意見。只是n板友這樣看來很怪，現在就只能在綠 08/22 19:34
110F：→ lashante:黨搞，在其他黨搞就是叛徒？這邏輯我實在無法理解... 08/22 19:34
111F：推 deepseas:只覺得回歸主題吧，主題沒什麼要回的就打住吧，不然就是 08/22 19:56
112F：→ deepseas:口水了...何必呢？ 08/22 19:56
113F：→ honkwun:各黨有自己人不是壞事 只是成為國民黨參選人不容易@@ 08/22 21:06
114F：→ honkwun:就我所知 要成為國黨參選人 需要大老支持 否則意義不大 08/22 21:07
115F：→ honkwun:也就是黨機器有沒有要為你動的意思 達成當選可能 08/22 21:07
116F：→ dvd40:正確說法是掛政黨扛棒之後，就不能想提那些議題就能提。 08/22 22:12
117F：→ dvd40:要掛扛棒必須靠大老。這樣一定會背離民主由下往上的意義。 08/22 22:15
118F：推 nominalism:如果我有說「因為我支持xx,我就一定要支持xx黨」,我跟 08/22 22:45
119F：→ nominalism:你下跪道歉。就醬。 08/22 22:45
120F：→ nominalism:我沒有說過「支持同志政見就必須支持綠黨」,我唯一說的 08/22 22:46
121F：→ nominalism:是「如果政黨政治就是必須透過政黨來操作政治這個前提 08/22 22:47
122F：→ nominalism:成立的話,現階段不是沒有支持同志政見的政黨,綠黨是其 08/22 22:47
123F：→ nominalism:中之一,當然不乏其它更直接支持同志政見的政黨,或者是 08/22 22:47
124F：→ nominalism:支持同志政見的政治團體(火盟是,但可惜不是政黨,因此在 08/22 22:48
125F：→ nominalism:前面那些「政黨政治的運作必須依賴政黨」的前提之下,我 08/22 22:48
126F：→ nominalism:沒有提到火盟),知道國民黨對同志政見沒有貢獻,卻仍然要 08/22 22:49
127F：→ nominalism:提供國民黨一個被同志支持的機會,這叫做背叛自己的政治 08/22 22:49
128F：→ nominalism:立場。」 08/22 22:50
129F：→ nominalism:你想要因為任何國民黨的積極政見,要求同志支持國民黨, 08/22 22:50
130F：→ nominalism:這都是合理的政黨政治的操作,但是只因為你個人認為國民 08/22 22:50
131F：→ nominalism:黨可以繼續執政的現實(或者只是個人臆測),就要求同志支 08/22 22:51
132F：→ nominalism:持一個沒有同志政見的政黨,這是什麼政黨政治? 08/22 22:51
133F：推 hamery:同樣名為政黨，卻在每個國家中政黨的地位與意義都不相同 08/22 23:36
134F：→ hamery:我只是覺得發文者利用自己已知的方法，改變臺灣當下的現狀 08/22 23:38
135F：→ hamery:雖然無法眼見現在的效果，卻可能在未來發生影響力 08/22 23:42
136F：→ hamery:只是想讓這些議題受到重視，還需要許多時間、時機及支援吧 08/22 23:44
137F：推 Vicky1016:原PO只是想找尋同為支持國民黨的同志一起奮鬥吧 08/22 23:53
138F：→ Vicky1016:有人願意為同志做事都很好 有總比沒有好 08/22 23:54
※ 編輯: chainliberal 來自: 123.193.95.140 (08/23 00:18)
139F：→ lashante:這是什麼政黨政治? 我認為c板友做法很好，這就是考量到現 08/23 00:02
140F：→ lashante:實面情況的政治作法，就算你認為政治再怎麼醜惡，你不進 08/23 00:04
141F：→ lashante:去核心玩，而在邊邊的地方搞，不見得容易達到目的 08/23 00:05
142F：噓 JudeF:所以目的最重要。自尊跟理想跟面子放在地上踩也不要緊就是了 08/23 00:07
143F：→ JudeF:為幫同志發聲所以加入執政黨。那政黨輪替都要砍掉重練囉？ 08/23 00:10
144F：→ lashante:我覺得J板友你的論點是很奇怪的，加入執政黨想要改變這個 08/23 00:11
145F：→ lashante:沒注意到lbgt的執政黨，這就叫作自尊跟理想跟面子放在地 08/23 00:11
146F：→ lashante:上踩？ 這又是什麼道理？很明顯得你就是覺得加入某黨就是 08/23 00:12
147F：→ lashante:一件很不好的事，而和是不是執政黨沒有關係 08/23 00:12
148F：噓 JudeF:是你同意進去醜惡的政治核心以容易達到目的是必要的。怪我？ 08/23 00:13
149F：→ JudeF:我根本不管要加入哪一黨。但這種西瓜偎大邊的操作方式是 08/23 00:14
150F：→ JudeF:值得被好好思考的。好好思考容易的事是不是一件對的事。 08/23 00:15
151F：→ lashante:我認為你的思考很過激，我說『不見得容易達到目的』 08/23 00:19
152F：→ lashante:你就要扯沒有自尊理想跟面子，還解讀成我認為這是必要的 08/23 00:19
153F：→ lashante:我只認為這是有可行性的，他人肯去作，也可能有好的結果, 08/23 00:20
154F：→ lashante:那麼為什麼一堆仇某黨的人就要放言論抹殺掉？ 08/23 00:21
155F：推 nominalism:我只想簡單問一個問題，如果有人認為「加入執政黨」是 08/23 00:29
156F：→ nominalism:一件「比較容易的事」。 08/23 00:29
157F：→ nominalism:我想問：「加入一個不關心同志議題的執政黨，使執政黨 08/23 00:29
158F：→ nominalism:轉而關心同志議題」比較容易? 08/23 00:30
159F：→ nominalism:還是「加入一個一直都支持同志議題的小黨，想辦法讓這 08/23 00:30
160F：→ nominalism:個小黨茁壯成為執政黨」這個比較容易？ 08/23 00:30
161F：→ nominalism:為什麼我會提「這是什麼政黨政治？」這個問題？是因為 08/23 00:31
162F：→ nominalism:我好奇「政黨政治」的明確意義到底是什麼？ 08/23 00:31
163F：→ nominalism:例如，在美國，民主黨就是一個以重視異性戀家庭價值和 08/23 00:31
164F：→ nominalism:和右派自由主義立場的政黨，支持這個政治立場的個人就 08/23 00:32
165F：→ nominalism:會支持這個政黨。那麼這時候如果只因為民主黨是個第一 08/23 00:32
166F：→ nominalism:大黨（當然現在不是），所以發起同志加入民主黨來改變 08/23 00:32
167F：→ nominalism:民主黨的政治立場。這是政黨政治的合理操作模式嗎？ 08/23 00:33
168F：→ lashante:我只針對你第一個問題回答。我覺得是都不容易，但是有人 08/23 00:33
169F：→ lashante:肯去做的話，我覺得是一件好事，不管它走的是哪條路，我 08/23 00:34
170F：→ lashante:都給予精神上的支持 08/23 00:34
171F：推 nominalism:我同意「為了同志而努力」無論如何都是一件好事。 08/23 00:35
172F：→ nominalism:但實際上的政治現象有很多必須同時考慮的問題，例如我 08/23 00:35
173F：→ nominalism:在前面提過的選舉制度，這本身就是一大問題。 08/23 00:35
174F：→ nominalism:選舉制度所關係的，是任何想要進入政治場域來做任何政 08/23 00:36
175F：→ nominalism:治改變的機會與可能。 08/23 00:36
176F：→ nominalism:透過選舉制度的操作，可以直接拉高某些需要政治力量的 08/23 00:36
177F：→ nominalism:人無法獲得政治力量。例如，里長候選人的保證金五萬， 08/23 00:37
178F：→ nominalism:這比法國總統的候選人保證金還高，更不用說市議員候選 08/23 00:37
179F：→ nominalism:人的保證金是二十萬。 08/23 00:37
180F：→ nominalism:問題是，在現今社會中，需要政治改革的人有哪些？其實 08/23 00:38
181F：→ nominalism:愈在社會底層的人，就愈需要社會與政治的改革，而保證 08/23 00:38
182F：→ nominalism:金制度卻直接抹殺了這些人進入政治場域的機會。 08/23 00:38
183F：→ nominalism:而這個東西是誰搞出來的？就是執政黨。 :) 08/23 00:38
184F：→ nominalism:所以現在因為執政黨搞出來的政治環境，使台灣的政治市 08/23 00:39
185F：→ nominalism:場呈現貧者愈貧富者愈富的現狀，然後訴求在這個現狀底 08/23 00:39
186F：→ nominalism:下加入執政黨（讓它更大，同時讓其它小黨更小），並企 08/23 00:39
187F：→ nominalism:圖這個執政黨可以在「我們」的加入之下，有機會獲得改 08/23 00:39
188F：→ nominalism:變，進而讓這個政治市場變得更公平，這麼做的合理性在 08/23 00:40
189F：→ nominalism:哪裡？ 08/23 00:40
190F：→ nominalism:這就好像在說，讓我們一起加入那些透過勞動剝削來讓社 08/23 00:41
191F：→ nominalism:會貧富差距加大的財團企業，幫助這個藉由剝削勞工來完 08/23 00:41
192F：→ nominalism:成貧富差距的團體，好改變這個剝削的現象？ 08/23 00:41
193F：→ nominalism:我真的不能理解這種動機。 08/23 00:42
194F：→ akida11:我民進黨的 ="= 08/23 00:43
※ 編輯: chainliberal 來自: 123.193.95.140 (08/23 00:44)
195F：→ lashante:合理性在哪的問題我沒興趣，但我覺得還是可以做做看，如 08/23 00:50
196F：→ lashante:果結果令人失望的話，我想他們可以考慮跳槽到綠黨 (笑) 08/23 00:50
197F：推 nominalism:如果合理性的問題不是你關心的，那我們的對話就沒有什 08/23 00:51
198F：→ nominalism:麼交集了，感謝妳的意見交流。 08/23 00:51
199F：→ nominalism:另外補充一點，我會提到綠黨只是因為我剛好最近在關心 08/23 00:51
200F：→ nominalism:綠黨的動作。 08/23 00:52
201F：→ dvd40:我在拉版有推過本來不想重複。看今天綠黨跟火盟很多都是從兩 08/23 01:16
202F：→ dvd40:大黨出來的。原先他們也是想到兩大檔裡夾帶議題的。我不相信 08/23 01:17
203F：→ dvd40:到列寧是政黨裡可以翻轉什麼。這是老人經驗談。年輕人想做就 08/23 01:18
204F：→ dvd40:祝福你。我是百分之3億不看好。 08/23 01:19
205F：→ dvd40:一言堂的政黨可以期待的話，台灣早就不是這樣了。 08/23 01:21
206F：→ dvd40:我到不覺得搞另一個政黨就能教育社會。賺一個鴻海，你說什麼 08/23 01:24
207F：→ dvd40:大家都相信。 08/23 01:24
208F：→ dvd40:這是新兵日記之後另一個怨氣。 08/23 01:25
209F：→ dvd40:你說該尊重性少數他們不懂，我不信。他們什麼都懂，環境懂， 08/23 01:27
210F：→ dvd40:也許連外星人都懂，但是他們關心的事什麼？性少數、環境？ 08/23 01:28
211F：→ dvd40:不。能執政才是他們關心的。你必須變成多數，他們才理你。 08/23 01:29
212F：→ dvd40:那時候是哪時候？等大家變成性多數時，他們才會理你。 08/23 01:30
213F：推 nominalism:我重新看了一遍我說的話,發現自己沒有把這篇文章的立場 08/23 02:20
214F：→ nominalism:之矛盾講得夠清楚(當然,那或許不是一個嚴格意義的矛盾) 08/23 02:21
215F：→ nominalism:這個矛盾是:國民黨是一個以不支持同志政見的立場成為執 08/23 02:21
216F：→ nominalism:政黨及第一大黨的政黨,這意味著,在不介意同志社群的支 08/23 02:21
217F：→ nominalism:持的前提下,國民黨就可以成為執政黨了;如果今天國民黨 08/23 02:22
218F：→ nominalism:連對同志釋出善意都不需要做,就能得到同志自己投懷送抱 08/23 02:22
219F：→ nominalism:的支持,怎麼可能還會考慮對同志社群釋出善意? 08/23 02:22
220F：→ nominalism:國民黨在不支持同志的條件下,都能獲得同志的免費支持, 08/23 02:23
221F：→ nominalism:國民黨何必支持同志政見? 08/23 02:23
222F：噓 JudeF:我想說的是，你今天台詞如果是： 08/23 10:33
223F：→ JudeF:「我親oo/xx 黨，我號召理念相同的朋友進o/x黨幫同志發聲」 08/23 10:33
224F：→ JudeF:我不會有任何意見；我也沒權利有任何意見。 08/23 10:33
225F：→ JudeF:但是你今天說的是： 08/23 10:33
226F：→ JudeF:「我親o/x黨，且它貴為執政黨；我號召大家進執政黨改變它」 08/23 10:34
227F：→ JudeF:種台詞就太令人______了。 08/23 10:34
※ 編輯: chainliberal 來自: 123.193.95.140 (08/23 13:35)
228F：推 Vicky1016:因為執政黨掌握行政權力與資源 比起在野黨更有力量 08/23 16:18
229F：→ Vicky1016:就因為如此 改變執政黨的意義跟任意加入某黨還是有不同 08/23 16:19
230F：→ Vicky1016:而且這個執政黨在國會還掌握多數席次 對於推動立法 08/23 16:19
231F：→ Vicky1016:有很大影響力 08/23 16:19
232F：噓 cow7788:雖然我不是同志，可是感覺KMT這爛黨拿同志來消費 08/23 17:46
233F：→ nominalism:執政黨當然握有行政權力與資源，但是這些權力和資源並 08/23 20:40
234F：→ nominalism:不是掌握在黨內少數支持同志的成員身上，如果全台灣的 08/23 20:41
235F：→ nominalism:同志都加入國民黨就能改變國民黨對同志的立場（這點我 08/23 20:41
236F：→ nominalism:當然無比地懷疑，即使不到百分之三億），那麼號召所有 08/23 20:41
237F：→ nominalism:同志支持另一政黨來設法攻佔執政黨的席次，甚至是在政 08/23 20:42
238F：→ nominalism:治策略上做出聯合執政，恐怕也不會更難。 08/23 20:42
239F：→ nominalism:所以我還是只有這個意見：只因為國民黨是一個已經掌握 08/23 20:42
240F：→ nominalism:行政資源的政黨，而認為可以從國民黨身上分到這些資源 08/23 20:42
241F：→ nominalism:的一杯羹，實在不是好理由。 08/23 20:43
※ 編輯: chainliberal 來自: 123.193.95.140 (08/23 21:18)
242F：→ chainliberal:我不是因為國民黨執政才加入它 在它還沒執政前就加入 08/23 21:23
243F：→ chainliberal:JudeF大 請再看一便我的文章 不是因為國民黨執政才找 08/23 21:26
244F：→ chainliberal:同志加入它 我是認同國民黨的理念 也贊成國民黨的施 08/23 21:27
245F：→ chainliberal:政 當然做為黨員 當然希望自己支持的政黨能繼續執政 08/23 21:27
246F：→ chainliberal:但是國民黨再度執政後對人權沒有建樹 才找同樣支持國 08/23 21:29
247F：→ chainliberal:民黨的同志 一起加入它 改變它 08/23 21:29
248F：→ chainliberal:這樣沒有把[自尊跟理想跟面子放在地上踩]吧 08/23 21:34
249F：→ chainliberal:也回nominalism大 妳認同綠黨 就像我認同國民黨一樣 08/23 21:37
250F：→ chainliberal:不是想分一杯羹 承認妳對政治很有見解 有些是我以前 08/23 21:39
251F：→ chainliberal:沒有想到的 看到妳的推文讓我獲益良多 但不會改變我 08/23 21:40
252F：→ chainliberal:立場 就像妳會不會改變妳的立場一樣 還是感謝 08/23 21:40
253F：噓 king548520:憑什麼要不認同國民黨的版友離開...這裡是國民黨版嗎 08/23 21:42
254F：→ king548520:再者政治可以關心但最好不要碰,人民就像小白兔很容易因 08/23 21:51
255F：→ king548520:因為野狼的幾句話就會吃掉.. 申明一下我並無政治立場 08/23 21:51
256F：→ nominalism:事實上你一再修改過你的文章,當然你或許是因為底下推文 08/23 22:31
257F：→ nominalism:或噓文的意見來修改你的文章,但最開始你確實表達過因為 08/23 22:32
258F：→ nominalism:國民黨正在執政,因此值得同志進入增加國民黨的同志政見 08/23 22:32
259F：→ nominalism:和支持度。 08/23 22:32
260F：→ reke:其實我是覺得這篇適合去國民黨板，找黨內的同志同志集中力量 08/23 22:33
261F：→ reke:不太適合在同志相關板，找同志板上的黨內同志 XD 08/23 22:34
262F：→ chainliberal:回n大 第三段之後的文章 確實有更改 也在今天和黨內 08/23 22:37
263F：→ chainliberal:人士討論後 修改文章不足之處 但第一段至始沒更改過 08/23 22:38
※ 編輯: chainliberal 來自: 218.160.176.188 (02/17 16:38)