※ 引述《olctw (olc.tw)》之銘言： : ※ 引述《StubbornLin (Victor)》之銘言： : : 我找找了很多文章，沒有看見他們提到用tg2而不繼續用php的理由 : : 但是我不認為有一家公司支持的這麼大的open source社群網站會 : : 只因為工程師換人這種爛理由，而換掉之前用的系統整個重新寫過 : : 你去問銀行業界的人，他們會因為工程式換人而不用COBOL了嗎? : : 你當然可以瞎扯一百個理由說他們不用php改用tg2的原因 : : 但是嚴僅的工程評估絕對不會是因為工程師換人就用其它的工具大改版 : : 再說既然你自己也沒辦法證明他們真的是因為工程師換人而這樣做 : : 那這到底有什麼好值得你拿來說嘴的? : 那你呢？是你開頭的 ;) OK 即然有人提到不久之後會有會議提到為什麼轉到tg2 這點就沒什麼好談的 : : 我從頭到尾都是在建議他用什麼樣的工具，我說的事實就只有一個 : : "不管用什麼框架都比寫純PHP好，用PHP框架也比直接寫PHP好" : 借一下你的文章... : 所以如果顧到自稱會寫PHP的人 : 雖然成品有機會出來而且可以跑 : 但你的網站別人要接手維護就會是惡夢 : 維護是不可能的事情，就只有砍掉重練一條路 : 你燒的錢可能都一直花在重寫上 : ...你的文章完 : 這似乎不是只有說框架比單純寫PHP好 我前面的"自稱"有加括號 我的文章裡也有一堆提到關於爛php coder的事情 我說的是在顧用到"爛php程式設計師"的前提下發生的事 你硬要把他加在自己，還有別的php設計師身上 你覺得我該說什麼好? 我可沒說你爛 : : 請問你對這樣的陳述有什麼意見? : : 我什麼時候否定其它工具的存在? : : 有這麼敏感嗎? 我只不過是說用框架比單純寫PHP cgi好 : : 你有必要自行把他衍生成什麼框架和語言的優劣之爭嗎? : : 你說你也用CakePHP，那如果你不認同我說的 : : "不管用什麼框架都比寫純PHP好，用PHP框架也比直接寫PHP好" : : 那裡這裡在跳針什麼鬼? : 同上 : : 這裡是網創版，不是newbie-webdesigner之類的版 : : 現在評估技術是要用來上戰場用的 : : 不是給新手玩的玩具，不用框架當然可以阿 : : 人家網頁都改十次版變得更先進了 : : 你還在用php-cgi刻的話 : -.-|| 為什麼你一直有這種想法咧，講不通... 你想表達什麼? 說出來聽聽阿 一句講不通能表達什麼? : : 不管怎樣...現在是2010年，你要以網創為目的挑選工具的話 : : 框架絕對是優於用php寫cgi，當然，用什麼寫cgi都一樣 : : 管你是用組語寫cgi、python寫cgi、ruby寫cgi... : : 而框架經過評估只要合適都很好 : : 我提到TurboGears只是因為我用那套 : : 我有我的經驗，證實那是可行的 : : 你有CakePHP可行的成功經驗就提出來 : : 不然就不要在那見到黑影就開槍 : : 寫PHP有這麼自卑嗎? : 也許你已經濫用了 CGI 這個詞，因為 CGI 並不管背後是什麼語言、有沒有框架 我不懂你在跳針什麼 我什麼時候說cgi有框架之類的= =? 很多框架都架構在cgi上 python的也有很多架構在wsgi上 : : 我覺得能把PHP寫得漂亮的人都是高手 : : 因為我深深覺得PHP語言在設計上極不嚴僅 : : 我只是在陳述一件事實，我不知道跟你熟不熟到底有什麼關係 : : 那件事實就是別人用新的技術，而你還在用10年前的方式建網站的話 : : 我只能說那樣會被時代淘汰 : : 嗯，所以這代表台灣PHP使用者的所有人的心聲嗎? : : 所以你們都認為用純PHP寫比任何框架都還好? : : 有沒有你的幫眾出來幫你背書瞧瞧? : 你有著太多預設立場，所以看不懂我打的字，也許沖個澡再看看吧 :) 你從頭到尾都沒有說明什麼 質疑我的立場並不會讓你說的變得比較有道理 : : 每次看見國外在用新的網頁技術 : : 國內還一堆人在用php慢慢刻 : : 我就覺得很失落... : : 這樣競爭力在哪裡? : 沒有良好的基礎就踏進框架的領域恐怕也不是好事 你有看見我一開始的前提嗎? 我一開始有說在有良好的程式語言能力和英文能力下 : : 還有自稱網路趨勢大師在開課教PHP說要創業用 : : 我也可以裝做沒看見，當做那些新的技術不存在 : : 我也可以裝傻，什麼? 框架，有這種東西嗎? : : 你認為我花多少時間在研究這些東西上嗎? : : 我分享經驗，是希望台灣在這方面能有更多的競爭力 : : 只因為提到PHP就像抓狂似的亂開槍 : : 有必要嗎? : 耶，是你先開槍的耶，看看你發表在這兒或部落格的文章， : 好像自稱會寫PHP就沒價值似的 我第一篇有更新，有提到那是以前對PHP問題一大堆不滿的發洩 但我從沒說過自稱會寫PHP就沒價值 我說過我覺得能寫出漂亮PHP的人真的是高手 我不知道自稱會寫PHP沒價值的說法是哪來的 我指的都一直是"只是自稱會寫PHP，但其實不懂的新手" 你硬要把那種說法套在你自己身上我也沒辦法 : : 自稱會寫PHP，但寫得一手爛PHP的人多到暴也是公認的事實 : : 我有說錯嗎? 這不只是我在講 : : PHP的支持者也一堆這樣說 : 唉，PHP 是世界第三大程式語言，你舉的不過是滄海一粟，你有程式品質的統計數據嘛？ 對，PHP門檻很低，所以用的人很多 人一多自然裡面人蛇混雜，爛php程式設計者多也不是什麼奇怪的 我也一直有提到php資源多、人才也較容易找的優點 寫PHP程式碼的人多我說過了，不是我在說 一堆人都這麼說，那些PHP的支持者很多都這麼說 什麼叫做滄海一粟? 我不想再貼更多類似的說法 : : 你講的話不會因為後面多一個笑臉就比較有道理 : 純粹要你放輕鬆罷了，天氣冷，這兒好像比較熱，所以路過取暖的 ;) : --- : kiang -- Now.in 網路廣播平台 http://now.in 哇咧咧 創意投票系統 http://walele.com 易記學 程式設計教學 http://ez2learn.com/ VICTOR's 個人Blog http://blog.ez2learn.com/ --

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