嗨朋友，我也是過來人耶，我來給你建議 (我不小心又打太多字，請做好心理準備) 首先是建議你嘗試的大方向: 1.接納自己，找到自己價值 2.客觀認識自己和所處環境 3.學習照顧自己的方法 4.認識人，建立關係，跟人做愛 再來是面對你現在關係，也許適合你這個當下的作法: 1.停止再向她做任何承諾和保證 2.跟她多做愛，少講話 3.做好心理準備，但先別分手 我後面會解釋上面的大方向怎麼做到，先聊聊怎麼面對現在的關係 ====說明你們不適合的分隔線==== 其實不只我和版友們，你自己也承認你們不適合 你們對未來的想像、想過的生活，還有婚生與否都是分歧的 之所以繼續下去，因為捨不得，還有怕再找不到這麼好的 我完全能懂，這種事我不只經歷一次，而是兩次 對象都是超多人追、身材好臉蛋佳又愛做，可是也超愛說謊 他們也都是有自己「想過的生活」，然後我給不起 她們又說很愛我，跟我做最舒服，各種蠱惑人心 最後還是分了，差別只在於第一次我是被分 第二次我自己分 我也給過承諾，自己要更努力 做了違反自己個性的方式去冒險進取，給自己極大壓力賺錢 但只是被割韭菜而已 賺錢只有一種方法：用符合你個性、願意花心思的方法去放大財富 賠錢卻有無限種方式，其他每一種都是 你的個性就是乖乖累積財富就好，以後再學習找時機，不能賺快錢 而她給你的說法是她需要錢，過她想過的生活 這沒問題，只是你們就不適合 你不喜歡也沒辦法，她就是這樣 你要先相信，未來某一刻就是會分 以此為起點來規劃你在剩下的時間裡，該做哪些準備 好減少未來的痛苦，並且盡可能珍惜僅存的相處時光 ===說明面對她，現在的做法=== 以下是以會分為前提，要是你還不能面對「會分」的想法 就先跳過這段吧 1.停止再向她做任何承諾和保證 既然之後要分，沒必要再給承諾 我們每說一次自己做不到的事，我們在心裡就會更看輕自己一分 所以現在開始止血，不要做看不起自己的事 你也可以不用壓力大了 2.跟她多做愛，少講話 你會一直懷疑她、想看她手機、想知道她去哪做什麼 這很正常，因為你眷戀她 但是我們也要很清楚知道，只要跟她還在關係裡 就沒有任何解除你不安的可能性 在你跟她分手之前，這份不安、猜忌、不甘心 都會時刻跟著你，壓在你胸口 如果你很清楚知道這些，就把你的不安和糾結，都用行動來說明 具體來說就是抽插，把憤恨不平化作千百次活塞動作 當然盡量以你們都舒服的方式，不要造成傷害，不然以後你會多一分煩惱 然後少講自己的事，畢竟你都在煩惱；也不問她的事，畢竟她都在騙。 要聊就聊風花雪月、言不及義、一些開心的事或無關緊要的新聞。 不交心、少講話、多做愛，用這個方式慢慢先拉開你心理上對她的依賴。 3.做好心理準備，但先別分手 這段期間，抱持某天要跟她分手的念頭，但在你準備好前，都別跟她說 不要再稱呼她女友，不管跟她跟網友跟自己都一樣，可以叫她名字之類就好 不要期待她對你好，更不要覺得對你好是應該，她對不起你 相反的，注意到她有善待你的部分(有就有，沒有就沒有，主觀的) 在心裡感謝她願意這麼做， 做愛時多揉揉她的胸，多插幾下，心裡想著之後就戳不到了 給自己緩衝時間做好心理準備 一方面是拉開心理距離 一方面是更認識自己 這段時間就要韜光養晦，去做一開始給的大方向 尤其是1.接納自己，找到自己價值 和3.學習照顧自己的方法 之後分手必須要照顧自己，所以這段時間很重要 認識自己還有另個層面 當你還在猶豫掙扎時，看不清自己 如果你保持清醒，確定之後會分 你有機會更明白自己在這段關係裡，自己的慣性反應 什麼狀況會引發怎樣的情緒、你都有什麼反射行為 你越了解自己的貪戀和自貶自抑，對你照顧自己 和未來經營感情，都會有大幫助 你是個足夠客觀的人，也能好好觀察 只要學會正確的觀察和接納方法就可以了 我也是這樣過來的 -- 她可能不會發現，也可能不在意，但如果她覺得你變奇怪 你就拖時間敷衍她，說你很認真在研究賺錢，最近心思都在賺錢 你還是很喜歡她就好了 雖然這樣做好像損害她的利益，在騙她 但其實你只是體驗一把她對待你的方式而已 你如果發現有罪惡感，那很正常，向自己承認那個感覺 不要假裝沒有罪惡感，直到你受不了跟她分手為止 ====準備期間要做的方向====== 不管早分、晚分、別人動手還是自己動手，都是很痛的 不要誤會以為可以無痛分手，痛都是會痛 但確實有避免加深自己痛苦的方法 1.接納自己，找到自己價值 2.客觀認識自己和所處環境 3.學習照顧自己的方法 4.認識人，建立關係，跟人做愛 1和2是綁在一起的，觀察自己的過程，要接納你發現到的任何部分 不接納的話，很難再更深地認識自己 接納，就是不指責不批評，承認它存在 接受它現在就是在這裡，並且願意花時間去理解它，陪陪它 而不把它當作一個需要改變的問題 講得很抽象，實際上就是正念練習在做的事 我當初就是分手受傷才接觸正念練習，後來去學 你可以先網路上搜尋YT都有練習音檔 一開始聽起來只是在專注呼吸、體感 但每天練習，幾個禮拜後會有變化 學會接納，再來觀察自己的情緒反應和行為 會對自己有深刻理解 對自己的觀察過程有很多過程可以討論 想要的話可以私信我 還有就是，這些認識自己照顧自己都是別人無法代勞的 只能自己來，需要的時間以月計算，沒辦法光上課或大師指點就學會 3.學習照顧自己 和4.找人做愛 這兩個有點關係 如果你會1.和2. 你會更懂得自己需要什麼、什麼時候需要靜靜 什麼時候需要深呼吸、什麼時候需要哭一哭 當你理解自己的一切，你有很多方式照顧自己 如果還不夠了解自己，那其中一個方法(她最會的方法) 就是找人做愛，用做愛的快感轉移注意力 但除了找人做，其實光是跟人建立連結 能跟人討論或只是交朋友陪伴，也會有些幫助 我很推薦去認識些異性朋友，想成純友誼就好 這些算是點心啦 主菜還是123 ===從我的角度看你=== 你很大的優點是有足夠的客觀和觀察力 從你文字看得出來 加以培養的話可以成為長期受益的人生智慧 也能用來建立人際關係 不一定能賺大錢 但我認為跟賺錢的能力同等重要 畢竟我看過太多有錢人婚姻不幸福、老婆外遇 我也遇到超級有錢人後來慘到來跟我借錢 有錢可能不見得一輩子 但智慧很少得到又失去 其次客觀條件說，34歲200萬，月薪6萬 台灣有多少人34歲有到這條件呢？我不知道欸 但不是每個人都在科技業 我自己40歲都沒有200，被割韭菜 但這不妨礙我享受美好的生活，做我愛做的事 你可能習慣跟比你好的人比較，這沒關係，只是不夠客觀 你可能也誤會金錢對人生的重要性，很重要，但不是絕對 多認識自己、學照顧自己的方法，既可以改善人際 也能增進工作表現 如果你工作得快樂、有跟你相愛的人，常常做愛 有沒有賺大錢，你還會很在意嗎？ 至少我是不在意 ===從我角度看她=== 家庭對她很有壓力，她可能一路需要幫忙家裡經濟之類的 或者常看爸媽為錢吵架 她想要過好生活，也想要人陪伴 誰陪她其實沒關係，感覺舒服就行了 為了保持方便的現狀，願意說謊也願意安撫 能替自己的行為找到適當的理由，思考靈活 嘴上說自己很壞，其實沒有覺得自己這麼壞 她很愛面子 她在親密關係上受的傷一直沒得到處理和照顧 除了對未來生活想要的不同，她也很不適合跟你結婚 1.她已經習慣快錢，但她似乎沒有賺錢技能，除了靠男人 這在未來是個隱憂 2.她即使被發現，也不能坦誠自己動機，而是在觀望云云 慣性說謊會把自己也騙了，無法了解自己，難以培養智慧 3.即使你有錢，還會有人比你更有錢、更有吸引力、更年輕有體力。 她很有機會外遇。 如果你有很強大的照顧技巧和心理彈性以及智慧， 也許你有機會幫助她成長，面對她自己的關卡，可惜你此刻沒有 可以以此為戒，激勵自己，現在的成長是為了有機會 照顧下一位更合適的伴侶 ===最後是回答你的疑問=== 1.還能找到其他喜歡做愛的人嗎? 能，但要維持好關係，經營感情 再喜歡做愛的女人也會因為 對你失望生氣 不跟你做 很多夫妻無性，都是因為這樣 老公不懂硬要，老婆又更生氣 這講起來又要一大篇文章 你要找的不是「不管怎樣都可以做愛的女人」 而是「你能跟她維持好關係的女人」 提升自己的照顧能力(前面說的大方向)很重要 2.對手機不安全感 準備分，不要看；與其看，不如幹。 真的很難過，當下做正念的祝福練習(慈心練習)，網路上應該有音檔 3.她想維持現狀以及後續問題 就維持到你準備好，她有這意願繼續是最好的 好好把握這段時間，不會很久的 她跟她金主做什麼都沒關係，你照顧好自己 以上 ※ 引述《The3rdPerson (第三者板匿名帳號)》之銘言： : 文長，有點碎片，但已經努力表達了，希望請高抬貴手 : 我在2020年的時候認識一位女生，當時的我30歲，女友33歲， : 在同年10月變成男女朋友的關係，直到現在。 : 當初認識的時候只是普通朋友，會一起出去玩，但後面在Line聊天的時候慢慢聊色， : 直到後面聊到約出見面發生性關係。 : 只是在發生關係後慢慢也培養出了感情， : 最後雙方認為相處愉快，也都是喜歡做愛的人，就決定一起交往。 : 同時在交往的時候，雙方是以結婚為前提交往。 : ---- : 當時女友的本業是公司的行政人員之外，另外也在斜槓做日本代購的服務。 : 但是交往不到一年，女友被一個長期合作代購的客戶慫恿創業開公司， : 這個客戶是永住在日本的台灣人，他想擴展在台灣的生意，但找不到可以信任的人， : 所以問女友是否當他的合夥人，他會提供資金讓女友在台灣開公司，但要幫助他賣東西。 : 而這位客戶，後面就會稱呼是女友的金主，我心裡就想怎麼有這麼好的人? : (這後面會提到) : 後面女友因為不喜歡現在的行政工作，她喜歡做生意，就答應當時金主的要求。 : 也毅然決然辭掉行政工作，全心做生意 : --- : 那時也因為女友創立公司，初期忙得焦頭爛額，她變成現在只想要工作， : 不想要結婚跟小孩，未來也可能是這樣。 : 再來女友也提到，結婚、養小孩都要錢，再加上女友本身上有父母要照顧， : 下有妹妹要照顧，自己提到本身對錢的安全感需求很大。 : 她現在出來創業，不知道能做到什麼時候，畢竟代購的服務在疫情開放後， : 大家也能飛到日本，也變得不好做，所以她想趁現在努力工作 : 再加上女友的身邊人都認為結婚不好，在耳濡目染下，她也開始排斥結婚。 : 到了後面才知道，不想結婚的關係，主要是我跟女友價值觀的關係， : 讓女友在後續不想要跟我結婚。 : 我想要婚要生，但女友受不婚不生，她不想要因為小孩讓自己的生活受到改變 : 再來女友也認為我是因為結婚而結婚，我沒有讓他看到我在結婚上的努力， : 提到我完全不清楚生小孩要花多少錢，結婚要有房，現在雙方也沒錢買房； : 再加上女友在討論買房時的規劃，想要大樓、透天， : 但我因為覺得錢不購提出優先選公寓。 : 而且我一切都是以窮的方式去思考，例如:窮養、跟著我會過得很辛苦之類的， : 讓女友覺得跟我在一起就是會很辛苦。 : 最後又補上生活習慣不同，她習慣晚睡，時不時晚上也會有需要跟客戶講公事， : 我是早睡早起的人，肯定無法接受。 : ---- : 在跟女友的交往中，聽了女友的情史，我是他的第五任男友， : 她對於第三任的男朋友特別喜歡，但是她的第三任男友是有家庭的人，有老婆跟小孩。 : 當時女友因為去日本打工，交了一個日本男友，也就是她的第二任男友。 : 後面因為透過日本朋友的關係， : 無意認識到一位中國籍男性朋友(也是後面的第三任男友)。 : 那時那位男性朋友遇到我女友，不管我女友是不是正在跟人交往中， : 就是展開猛烈追求。但我女友知道這位男性朋友是有家庭，她就是不斷拒絕。 : 而為什麼這位男性朋友有家庭了，還要追我女友， : 據說這位男性朋友結婚後，老婆不給碰， : 再加上女友的外型跟個性他也非常喜歡，當時才會追我女友。 : ---- : 前面提到，女友有妹妹要照顧， : 直到這位男生朋友特別關心她妹，一起出來吃飯也不會嫌棄她妹。 : 這份誠意打動了她。 : 後面也因為女友跟這位男生出門， : 花費跟移動都是男生一手包辦，再加上嘴巴甜，讓女友備感受到照顧。 : 再加上女友跟日本男友後面不合適，結束了與第二任男友的關係， : 開始跟中國籍男性朋友交往，讓女友甘願意當小三，這個男聲就成為第三任男友。 : ---- : 當時女友在2015或2016認識她的第三任男友， : 女友因為打工的簽證日期到了，需要回到台灣， : 所以他與第三任開始遠距離關係的交往。 : 直到2019尾聲，他們倆個關係被對方的老婆發現婚外情才結束。 : 第三任男友為了家庭，選擇跟女友分手，女友覺得自己被拋棄， : 傷心難過跑去看諮商師， : 後面因為不甘寂寞，才想要透過交新的男朋友來忘記她的第三任男友。 : 後面陸續認識她的第四任男友，再來才到我。 : ---- : 後面在2023的年底，才讓我發現很傷心的事情，讓整件事串起來。 : ----- : 以前聽女友講過，她在跟第三任男友交往的時候，男友是做代購， : 因為第三任男友的關係，才接觸到代購，當時也賺了不少錢。 : 那時也有提到，女友與第三任分手後就沒什麼在連絡，生意也沒一起做了， : 有也只是幫忙處理一些電腦文件 : 在2022年下半年疫情結束後，已經可以開始飛日本了，女友提到因為工作關係， : 被金主要求飛到日本跟金主確認代購的品項。 : 起初我認為女友去日本，都市內移動都需要靠金主開車， : 而金主又是男性，不怕被金主毛手毛腳嗎? : 女友就掛保證說，金主有老婆有小孩，不會亂來。 : 所以後面日本一去就是三、四天，平均一個月去一次或兩次。 : ----- : 因為女友過去對於我看拿她的手機亂滑時異常緊張，讓我覺得有點詭異， : 但她只是解釋單純不想被人看手機的內容，說是隱私。 : 在2023年年底的時候， : 我一樣拿著她手機想證明我想的事情，果然在她的相簿中發現一張照片， : 一張兩隻手牽在一起的照片，一個手指有戴戒指， : 另一隻手明顯就是我女友的手，因為拍照有拍到褲子，那個褲子就是女友常穿的。 : 一看就很不單純，再檢查拍照日期，果然就是女友去日本出差的日期。 : 我拿著照片跟女友攤牌，她才跟我說 : 「其實所謂的金主，就是她的第三任男友，根本不是什麼台灣人」 : 「每次會到日本，就是他告訴我，他想我了，所以我就會飛過去找他」 : 「我們沒有特意說要約做愛，就只是回到以前遠距離交往一樣」 : 「遠距離交往的情侶，見面一定要做愛的吧?這是默契不用講」 : 「我本身就是喜歡到日本玩，日本每個月都有新商品，可以用公司的錢到日本玩， : ，自己也喜歡做愛，又能順便找新的代購商品，所以被邀約就去了」 : ---- : 原來女友在2019年尾聲分手沒多久，大約不到三個月， : 女友的第三任男友又繼續找她做生意，一直到現在。 : 2022年的年中開始，到2023年底，平均每一個月一次或兩次 : 期間女友還是維持著跟金主交往的身分，一方面跟金主談戀愛、說情話， : 一方面也再跟我交往。 : 但是因為跟我的價值觀不合，所以金主邀約女友去日本找他的時候， : 雖然女友會內疚，但因為對我我失望，就抱持著只要不要被我發現的心態赴約了。 : ---- : 所以，我被戴了至少一年的綠帽，女友騙我去日本是工作關係， : 其實就是飛到日本去跟她的金主(第三任男友)做愛。 : 而且女友在跟我交往的期間， : 其實是沒有跟她的金主斷乾淨，她還是扮演著跟金主交往的情況。 : 為什麼不直接跟金主說明我的存在，因為她還在觀望我是否是合適的人 : 所以就選擇隱瞞不說。 : ---- : 女友提到，她當初是因為跟金主分手後，老婆會查勤， : 導致他們相處的方式改變了。 : 金主會優先以他的家庭為優先，只要金主進行家庭活動，就完全不會理我女友的訊息。 : 所以剛分手的期間，女友就會不甘寂寞，才想無縫接軌， : 真的想找一個對象，沒有故意要騙我。 : 確認對象是一個合適結婚的對象後，她就會跟金主說不聯絡了。 : --- : 只是後面女友友因為金主的關係，得到一份她夢想中的工作 : 她喜歡現在的生活，喜歡生意帶來的成就感， : 她想要自由，不想要被約束，這份工作也讓她賺到很多錢， : 所以她很滿意現在的模式。 : --- : 據女友的說法，他現在透過金主的資金來做生意， : 一個月至少能賺8萬，生意好可以一個月賺到20萬， : 如果跟金主翻臉，她就可能回到以前3萬或4萬的薪水的行政職業來做， : 這個薪水落差非常大。她不想過這種沒錢的生活。 : 我的薪水，目前只有6萬，跟金主的財力還有女友本身的收入相比，真的是無法比 : 女友不想因為我，放棄金主這邊的工作。 : --- : 在被我發現女友戴我綠帽的情況下，她也說自己是個婊子， : 她確實就是傷害我，也沒什麼好說。 : 女友表示自己就是一個貪心，想要錢，也想要有人陪伴的婊子。 : 因為女友的金主是有家庭的人，金主的老婆在生完小孩後，就不想再跟金主做愛。 : 再加上金主跟女友都是有相同興趣的人，興趣只有賺錢跟喜歡做愛， : 兩個人當初也因為這樣才互相喜歡。 : 女友也曾經因為過去的感情空窗期，會找人約炮填飽肚子。 : 女友也提到，我跟她單純是價值觀不合，會飛去日本找金主也是對我感到失望， : 不是因為我沒錢。她也是有喜歡我。 : 但我自己私心認為，如果我今天有錢到可以cover到女友想要的生活， : 那她也不一定要金主 : --- : 現在這個女友是我的第一任，身材、個性、跟興趣，我都很喜歡。 : 我不清楚我自己的價值在哪裡，很怕我跟女友分手之後， : 我找不到下一個女朋友，因為我也明白我自身的缺點， : 很難找到可以接受我家庭、接受我的人。 : 我自身反省的缺點是 : 1.我的工作雖然是科技業，但薪水不高也只有6萬，最近工作也不是很順利 : 2.我沒有什麼積蓄，28歲才開始工作，現在33要34歲了，積蓄也只有200出頭 : 3.我本身對於增進知識的事情跟賺錢，都不是很積極， : 4.滿腦子只有做愛，沒有任何內涵 : 總體而言，就是一個得過且過，只想過平靜的生活， : 跟女友她是為了自己未來的生活，積極努力工作的情況截然不同。 : 女友至少當了7年別人的小三，而我現在跟小三交往3年的男朋友。 : --- : 我因為對未來感到迷惘，因為已經習慣有人陪的情況， : 很想跟我女友繼續下去，但是我有幾點我不知道怎麼調適 : 1.因為我喜歡做愛，我不確定能不能找到喜歡做愛的對象。 : 2.女友一直不想讓我看手機，一拿她手機她就會緊張。 : 因為我就是因為偷看她的手機才發現我被戴綠帽， : 我一直在擔心她手機內，還有不能讓我知道的事情，所以這讓我有很大的不安全感。 : 3.女友也很確定我不適合她，她現在只想維持現狀，繼續跟我交往， : 然後她繼續跟金主維持生意上的夥伴 : 4.女友本身也有因為戴我綠帽的事情稍微反省一下， : 她有跟金主提到她想交男朋友，有跟異性出去。 : 但金主也臭我女友說，她找不跟她一樣好的男人。 : 但是我因為安全感的關係，我不知道這是她為了迎合我， : 想讓我安心所以編一個故事騙我，還是真的有跟金主講。 : 因為我知道女友是一個為了避免發生不必要的事情，會選擇說謊的人。 : 5.女友也提到，她也想結束她與金主這種不健康的關係，想要跟金主之間只有工作關係； : 才跟金主提到她想交男朋友，想找結婚的對象。 : 可是女友也說，她原本是不想跟我說這件事，因為她怕我誤會，我跟她還有戲。 : 她目前的想法還是一樣，她只想維持現狀。 : 這邊的意思我的解讀是，我只適合陪伴她，但不適合跟他生活。 : 6.前面提到，我認為女友是一個為了避免發生不必要的事情，會選擇說謊的人。 : 所以自己做了假設，假設真的我跟女友最後在一起， : 我還是會怕她還是有欺騙我的情況，也就是我有點失去對女友的信任， : 不確定她能不能給我安全感。 : 7.假設她跟金主維持工作關係，也答應跟我繼續在一起，但不代表以後不會因為工作關係 : 飛日本，也不表示她以後不能自己飛去日本玩。 : 只要女友飛日本，我就擔心她會不會私下去找金主。 : 女友也信誓旦旦說，金主是一個答應就不會違反約定的人。 : 但我有點信不過，因為我不認識金主。 : 我也怕女友這麼說，飛到日本還是會跟金主做愛， : 因為她當初就是抱著只要不要讓我發現的心態，飛去日本的。 : 8.女友在我們交往的期間，直到現在，都是跟金主維持情侶的關係， : 中間都一直保持著戀愛的關係，一口說喜歡我，愛我， : 但另一方面也在跟她的金主說同樣的話，這讓我感到很不舒服。 : 9.女友不婚不生，因為我很喜歡她，我是不是真的要放棄我的理念， : 跟她一樣不婚不生? : 所以綜合以上的內容，我真的不知道該怎麼做。 : --- : 女友早就已經做好分手的準備， : 因為她認為這是她劈腿、當婊子的懲罰，所以她也不會抱怨。 : 過程我也引導她一些想法，她也去表示如果分手後，她更能專心在工作上。 : 女友也提到自己需要物質上的安全感跟一個希望理解她的人。 : 加上她預計就是不婚不生，金主也不可能因為家庭的關係跟我女友在一起， : 所以金主的存在，完完全全就是她的合適對象。 : 這也難怪金主會對我女友說， : 「除了我，妳很難找到願意對妳麼好的男人。」 : --- : 我因為懷疑自己的價值， : 不知道是不是真的要分手，還是覺得有炮打就好。 : 還是真的要自己裝傻，繼續接受這種不正常的關係 : 再加上在這段關係的尾聲，我為了挽回女友，不斷地跟女友下保證， : 只要她能放棄跟金主的關係，我會努力追她，成為她認為合適的人。 : 我不想要做個沒有信用的人，但我又覺得自己這樣很傻， : 為什麼要對一個婊子這麼做。 : 就是怕女友後面就是兩手一攤說，對不起，我就是婊子 : 請問有過來人的經驗，能建議我該怎麼做嗎? -- 你想要的其實不是錢，只是你還不知道 你想要的其實不是性，只是你也還不知道 --麥卡 --

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