作者darkofpolo (路人初號機)
看板tabletennis
標題Re: [影片] 乙組戰神 v.s.青少國手
時間Tue Jan 9 01:06:09 2024
我是覺得真的沒有可比性
因為制度改變太多了
如果說是因為「技術」的先進與否，那當然是現在比以前先進多了，不管是擰球、還是
在拉弧圈球的技術上，都有跟以往不一樣的新觀念。
但這樣仍然很難證明現在就一定比以前「強」。
因為很多時候技術的進步可能又跟制度改變有關係。
小球時代，速度快、旋轉強、又能遮擋、還能塗快速膠，勝負是21分，光是前三板主動
權爭奪的技巧或戰術就琳瑯滿目了，各位可以想一下目前流行的技術，拿到過去用佔得
了上風嗎?
可是現在的大球時代，球變大、速度與旋轉降低了、也不能遮擋，勝負在11分內，這時候
用前三板決勝負的時代的技術拿來現在用，是不是好像不是那麼夠力了呢?
我只是想說，如果是同時代的不同球員之間的平行比較，可能還能分出一點高下，可是
如果是不同時代，在不同制度跟球的背景當中，是很難比較的，因為技術這種東西在不
同時代會因應制度(遊戲規則)而產生不同的側重點，那個時代的球員也要因應當時的規
則去練當時最有用的技術，放到現代也是如此。
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1F：→ CourantTseng: 我怎麼覺得因為球拍膠皮工藝的改進，速度旋轉好像都 01/09 08:05
2F：→ CourantTseng: 超過以前了？ 01/09 08:05
3F：推 dgs: 王楚欽不就證明遮擋跟前三板很夠力了嗎 01/09 10:58
4F：→ MDJJ: 遠台現在速度>以前，近台以前>現在 01/09 16:26
5F：→ MDJJ: 旋轉，毫無疑問以前更轉。歐洲人才有反手拔劍那種打法 01/09 16:26
6F：→ MDJJ: 現在沒人這樣打，打不出那種旋轉反手這樣打沒意義 01/09 16:26
7F：→ MDJJ: 現在輕輕碰球的確飛很遠，但那是因為球重，整體質量高 01/09 16:30
8F：→ MDJJ: 一樣用力量抗衡打回去，現在的旋轉容易抵抗太多了 01/09 16:31
9F：→ MDJJ: 剛剛找到一篇論文，38mm平均轉速133轉/秒，40mm為105轉/秒 01/09 16:35
10F：→ BEDTIME: 比38mm的球幹嘛?早在2000年就改掉了 明顯早於單站青少 01/09 22:54
11F：→ BEDTIME: 轉變成一次選拔的時間點 01/09 22:54
12F：推 gs1: 個人覺得 旋轉有意義 但轉速沒啥意義 之前不是有場比賽 為了 01/10 00:49
13F：→ gs1: 增加賣點 還旁邊架機器 慢動作標轉速 其中一個記得是許昕 01/10 00:50
14F：→ gs1: 這就棒球玩法 人家很專業 但桌球上 就只是噱頭 這也是這幾年 01/10 00:52
15F：→ gs1: 來一直存在的職業化的推廣瓶頸吧 01/10 00:53
16F：推 peter771101: 轉速越高不就代表旋轉越強嗎？還是這兩個的區別是 01/10 01:36
17F：→ peter771101: 在哪邊呢？ 01/10 01:36
18F：推 kugwa: 猜測膠皮吃旋轉程度，應該不能只看轉速，而是要看球面切線 01/19 13:48
19F：→ kugwa: 速率，相同轉速半徑越大球面切線速度越高；再來球越大顆質 01/19 13:48
20F：→ kugwa: 量越高，要把相同球面切線速度停下來需要的衝量也越大 01/19 13:48
21F：推 kugwa: 結論應該是要看 看球面切線速率 x 球質量 01/19 13:50
22F：推 yachkotw: 前一篇的g大搞錯一件事：年度選手素質跟環境變差並沒有 01/27 15:11
23F：→ yachkotw: 任何的聯動關係，訓練環境爛，還是可能偶爾出一個黃金世 01/27 15:12
24F：→ yachkotw: 代，可以拿NBA、MLB，日本職棒跟台灣職棒的選秀大年跟 01/27 15:12
25F：→ yachkotw: 選秀小年來證明，日本職棒也有所謂的選秀豐收跟歉收年 01/27 15:13
26F：→ yachkotw: 以及NBA列入傳說的選秀84梯跟96梯，也有超級貧乏的89梯 01/27 15:14
27F：→ yachkotw: 台灣職棒也是，不含旅外回歸，已經是連續兩年的選秀小年 01/27 15:15
28F：→ yachkotw: 但這表示這兩年台灣職棒的訓練環境變差了嗎？剛好相反 01/27 15:15
29F：→ yachkotw: 這幾年台灣各球團都在積極尋覓場地，建構自己的二軍基地 01/27 15:16
30F：→ yachkotw: 甚至早一步先買下停招廢校但有棒球場的大學，連校舍一起 01/27 15:16
31F：→ yachkotw: 買下，認真花錢改建成專屬二軍基地。就算三級棒球也是 01/27 15:17
32F：→ yachkotw: 環境跟觀念持續在進步（很多退役大國手如郭泓志都在巡迴 01/27 15:18
33F：→ yachkotw: 要帶給小朋友最新的棒球技術觀念）台灣的棒球環境是前所 01/27 15:18
34F：→ yachkotw: 未有的好，但也沒因此年年都是選秀超級大年，依舊是一個 01/27 15:19
35F：→ yachkotw: 選秀大年後就會接續幾個小年，因為運動選手就是吃天分 01/27 15:19
36F：→ yachkotw: 就可遇不可求，只是台灣棒球的基礎環境是比桌球更紮實 01/27 15:20
37F：→ yachkotw: 以單年份來看，選手的高低落差棒球會比桌球小一些而已 01/27 15:21
38F：→ yachkotw: 但比起早年一個天才選手出來，都要等15-20年（可以想想 01/27 15:21
39F：→ yachkotw: 莊智淵後我們等小林等了幾年）但小林也還在進步期，現在 01/27 15:22
40F：→ yachkotw: 高睿成已經破繭而出，至少現在可以期待下一個頂尖國手 01/27 15:23
41F：→ yachkotw: 應該不用跟過去一樣，要等十五年以上。甚至不用十年 01/27 15:23
42F：→ yachkotw: 這就是台灣桌球環境進步的證據！ 01/27 15:23