作者hsheng (漢聲)
看板tabletennis
標題[影片] 乙組戰神 v.s.青少國手
時間Sat Dec 16 14:55:22 2023
https://www.youtube.com/watch?v=sdzBeg3JYBA
影片是最近的比賽，乙組戰神不用說就是峻林哥啦~
而片中的青少國手楊皓任，2023年烏蘭巴托東亞青年運動會男子單打銅牌
國手的實力不容小覷，基本功都很扎實，一看就是從小練球的。
而看過張峻林影片的人，就知道他打球看起來比較隨興，但不能因此輕忽他的能力，
乙組戰神不是叫假的，正手爆打極強，不時來個反手測切...
大家覺得勝者到底是贏在那些細節呢??歡迎討論。
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1F：推 arscadre: 強 12/16 15:24
2F：→ final01: 這個男人太狠了... 12/16 15:30
3F：推 KGB10409: 國手這態度，輸了正常吧 12/16 16:14
4F：推 askakobe: 下次國手選拔應該開放乙組戰神素人參賽才好看！ 12/16 16:23
5F：推 ppaul456: 放推的國手 12/16 16:25
6F：推 chopeter2002: 這要怎麼打…想說一陣子沒看過張的鐵搧掌，原來是 12/16 16:38
7F：→ chopeter2002: 封印起來專打國手 12/16 16:38
8F：→ haopig: 我兒子國小校隊教練(少國)也有參加這場比賽，對上張還有 12/16 18:42
9F：→ haopig: 拿下第一局，算是這場比賽打張比較沒那麼慘的了XD 12/16 18:42
10F：推 gs1: 楊打球算好看 張是最近越來越猛吧 真的厲害 跟旁白解說一樣 12/16 19:53
11F：推 pita30: 張對旋轉理解真可怕 12/16 20:17
12F：推 andyping: 楊算不錯的吧 第一次選u17排名還靠後 隔年一下就爬 12/16 20:21
13F：→ andyping: 到前面了XD 很多都沒他這麼有天份 可能剛好選上u17 12/16 20:21
14F：→ andyping: 隔年就狀態下滑的 而且高承睿這批年輕世代成功當 12/16 20:21
15F：→ andyping: 選成人國手的機率算超級高了 但我目前的教練就沒這 12/16 20:21
16F：→ andyping: 麼成功 12/16 20:21
17F：→ andyping: 可能打過幾次選拔 要嘛輸給黃彥誠 馮翊新 林彥均這 12/16 20:21
18F：→ andyping: 些後來的成人國手 後來他上大學就放棄拼成人國手了 12/16 20:21
19F：推 andyping: 而且碰上特殊打法確實很難馬上適應 那個爆料側切是 12/16 20:24
20F：→ andyping: 老瓦 馬林 馬龍那個層級的水準了 當然其他可能差很 12/16 20:24
21F：→ andyping: 遠 12/16 20:24
22F：推 BenZobrist: 張峻林真的強 12/16 20:27
23F：推 andyping: 暴力側切 囧... 12/16 20:28
24F：推 ak7757: 聽說有現場有爭議，但是比賽就是這樣 12/16 20:39
25F：→ ak7757: 比賽現場有爭議 12/16 20:40
26F：→ ak7757: 要想辦法克服 12/16 20:40
27F：推 andyping: 是指那個出界邊緣的球直接被判定出界嗎？ 感覺上有 12/16 21:04
28F：→ andyping: 點接近 12/16 21:04
29F：推 ak7757: 有一球高球疑似桌內，直接被張接起來，但不管如何，身為 12/16 21:27
30F：→ ak7757: 選手還是要盡力克服 12/16 21:27
31F：→ ak7757: 張的表現真的沒話說 12/16 21:29
32F：推 redsquad: 感覺沒打很激烈?? 12/16 21:31
33F：推 ak7757: 就受到影響再加上對手表現優異，就放掉比賽了，當天連賽 12/16 21:39
34F：→ ak7757: 評都無語了 12/16 21:39
35F：推 skypiper: 這個攝影器材感覺很高級 12/16 21:39
36F：推 skypiper: 要說輸在哪贏在哪 其實就是比賽心態佔主要 12/16 21:42
37F：推 skypiper: 張一直都有贏青少的戰績 本來就有一定的實力在 12/16 21:45
38F：→ skypiper: 楊又沒有很重視比賽去認真一分一分打 12/16 21:46
39F：→ skypiper: 沒內容的比賽我覺得沒什麼好講評的 12/16 21:46
40F：→ BEDTIME: 4樓 國手選拔本來就是公開的啊 只是前置還要拿其他成績 12/16 21:59
41F：→ BEDTIME: 比方說地方協會推薦名額 或大比賽名次之類的 12/16 21:59
42F：推 geniuswang: 個人認為是現在青少國手水平不如以前，不然張應過不 12/17 01:08
43F：→ geniuswang: 了有年度青少國手以上的實力 12/17 01:08
44F：→ BEDTIME: 樓上想太多了 他連成人國手都贏過 基本上是打別人不適應 12/17 01:21
45F：推 skypiper: 球是圓的 並不是實力好就一定贏 12/17 02:14
46F：→ skypiper: 然後張雖然實力差一點 但跟青少也不是打不了 12/17 02:15
47F：→ skypiper: 我不知道青少的水平現在跟以前要怎麼比較 12/17 02:15
48F：→ skypiper: 以前就一個18青 後來才分15 17 19 12/17 02:16
49F：→ skypiper: 17跟18差異不會很大 12/17 02:18
50F：→ skypiper: 那你要說以前 楊恆韋選上國手的前一天被葉師傅3:0 12/17 02:21
52F：→ skypiper: 這樣我不知道你要怎麼評價以前的水平高過現在 12/17 02:23
53F：→ skypiper: 再來論技戰術 我們具體講 12/17 02:24
54F：→ skypiper: 無論講以前現在 張竣林的發球接發拿到青少也算能打的 12/17 02:26
55F：→ skypiper: 正手第三板進攻也有一定水準 防守能防上幾個彆扭的 12/17 02:26
56F：→ skypiper: 雖然不像青少連續板這麼好這麼穩定 因為那需要足夠訓練 12/17 02:28
57F：→ skypiper: 如果你一個青少打業餘 打得有點馬虎抓得不細 12/17 02:29
58F：→ skypiper: 張在發球接發算得比你細準備得比你足 12/17 02:30
59F：→ skypiper: 他正手衝你幾下 然後你因為抓得不細拉過去被他算準 12/17 02:30
60F：→ skypiper: 要嘛防個彆扭的 要嘛正手去拍你幾下 12/17 02:31
61F：→ skypiper: 一開始你覺得這些都假的 誰會打這樣 結果他全都打得上 12/17 02:31
62F：→ skypiper: 打著打著越來越膠著然後落後 你心態不崩？ 12/17 02:33
63F：→ skypiper: 業餘的打得怎麼讓你這麼不順 就算你後段要開始抓緊摳細 12/17 02:34
64F：→ skypiper: 等你找回狀態可能比賽都結束了 12/17 02:34
65F：→ skypiper: 就算你心態沒崩 你一開始就平常心打 12/17 02:35
66F：→ skypiper: 可是你平常打的都選手球 這個人打的球讓你很彆扭沒準備 12/17 02:35
67F：→ skypiper: 就算你各項技術都不錯速度快質量好 12/17 02:36
68F：→ skypiper: 可是他平常打你這種人打習慣了 早就準備充足打得順手 12/17 02:37
69F：→ skypiper: 你熟悉這個人打了幾場有可能再也不會輸 12/17 02:37
70F：→ skypiper: 但如果是你第一次跟他打會不會輸 非常有可能會輸 12/17 02:38
71F：→ skypiper: 如同中國隊都有可能輸世排百名以外的人了 12/17 02:39
72F：→ skypiper: 假設當下你還帶著心態問題 那你輸的機率就更高的 12/17 02:39
73F：推 skypiper: g板友已經不是第一次提說 不是張竣林強 是現役不如以前 12/17 02:49
74F：→ skypiper: 那是不是應該先說看看以前的青少比現在強在哪 12/17 02:51
75F：→ skypiper: 講具體講明白 什麼技戰術什麼條件什麼能力 不要靠感覺 12/17 02:52
76F：→ skypiper: 還是你同時批評張和現役選手 只是為了批評而批評？ 12/17 02:56
77F：推 ccu1002: 說不如以往根本笑話 運動技術總是越來越先進好嗎？以前的 12/17 03:04
78F：→ ccu1002: 絕對被屌打 12/17 03:04
79F：推 dotober2005: 推s大講的 12/17 10:21
80F：→ cobal: to BEDTIME:想知道張打贏那一個成人國手?? 12/17 11:16
81F：推 TaiwanHero: 想知道他球拍球皮的配置 XD 12/17 13:39
82F：推 Tenging: 群組說是波精+donics2 12/17 13:47
83F：推 Rfsin: 張峻林三年前贏過黎昕佑吧 沒記錯的話 12/17 16:10
84F：→ hsheng: 其實台灣業餘棒球籃球也不差，桌協沒有考慮讓民間或乙組來 12/17 17:56
85F：→ hsheng: 參加選拔或是陪練嗎? 12/17 17:57
86F：→ BEDTIME: 樓上 選拔從來都是公開的 只要是本國籍都能參加 12/17 18:42
87F：推 ernielwl: 滿佩服他對球的旋轉理解，球路預判也是很準確 12/17 19:00
88F：→ ernielwl: 之前有人說他打球不蹲，但是張要側身還是有側身 12/17 19:00
89F：→ ernielwl: 正手短還是有上位，處理球都很合理 12/17 19:01
90F：推 brightwish: 張他一種球有多種處理 腳步不到位時有不到位的處理 12/17 19:09
91F：→ brightwish: 重心很高但是該壓重心的時候也不含糊 真的就球感太好 12/17 19:10
92F：推 brightwish: 然後這個楊不知道怎麼 一直給反手 張幾乎都沒在跑動 12/17 19:14
93F：→ brightwish: 面對這種手感好的更是需要靠調動破壞手感 12/17 19:15
94F：→ brightwish: 就算知道正手會被尻也要故意給 有變化才會有破綻 12/17 19:16
95F：推 brightwish: 另外上面說不如以往 怎麼會用技術比 S大指的是專業與 12/17 19:20
96F：→ brightwish: 業餘之間的差距 有沒有不如以往我不知道 但是S大指的 12/17 19:21
97F：→ brightwish: 是職業比起業餘沒有過去差距那麼大的意思 12/17 19:22
98F：推 skypiper: 是Ｇ不是Ｓ 你可以查查他的ＩＤ他不是第一次這樣講 12/17 22:37
99F：→ skypiper: 然後他都是針對張竣林這樣講 12/17 22:38
100F：→ skypiper: 其他像陳聖武葉旗山也都有打贏青少之類的國手 12/17 22:38
101F：→ skypiper: 但他就單挑張竣林在底下講 12/17 22:39
102F：→ skypiper: 表達方式都是張沒那麼強 是現在青少不夠強才會輸 12/17 22:39
103F：→ skypiper: 他是什麼意思我就不說了 你自己好好判斷 12/17 22:40
104F：推 geniuswang: 首先我沒有針對張這樣講，我只是在說現在台灣普遍的 12/18 07:11
105F：→ geniuswang: 狀況 12/18 07:11
106F：→ geniuswang: 再來，關於S大您說的現在與以前要怎麼比較（以前就一 12/18 07:13
107F：→ geniuswang: 個18青 後來才分15 17 19 ） 這裡小弟我打得是年度 12/18 07:13
108F：→ geniuswang: 年度您知道這意思嗎 光這點就差很多了 12/18 07:13
109F：推 skypiper: 年度與否 跟現在以前無關 12/18 07:41
110F：→ skypiper: 制度的改變跟選手的強弱水平是兩回事 12/18 07:42
111F：推 skypiper: 楊恆韋輸葉師傅是2014年以前的事了 12/18 07:47
112F：→ skypiper: 如果十年前都還不夠以前 請問要幾百年前才叫以前 12/18 07:48
113F：→ skypiper: 再來 為何不是說現在業餘的進步了 12/18 07:48
114F：→ skypiper: 為何不是說現在的業餘水平整體提高有打掉專業的水準 12/18 07:49
115F：→ skypiper: 你確定以前的青少坐時光機來現在選就選得上？ 12/18 07:50
116F：推 geniuswang: 制度的改變跟選手的強弱水平是兩回事，名額一樣選12 12/18 10:02
117F：→ geniuswang: 位 但是 是 四輪 2、2、4、4 ，現在 三輪制 4、4、4 12/18 10:02
118F：→ geniuswang: 也就是說 現在的前兩輪都比之前還少打一場 12/18 10:02
119F：→ geniuswang: 再來，小弟我說的是年度青少 何謂年度 意即是該年不 12/18 10:03
120F：→ geniuswang: 管有兩站或三站的選拔賽 每一站都會取12名額 第一名 12/18 10:03
121F：→ geniuswang: 積分為12分 第二名為11分 以此類推 12/18 10:03
122F：→ geniuswang: 該年站數打完後，會在檢視該年有選上的眾多選手中。 12/18 10:05
123F：→ geniuswang: 由積分高至低，產生出來為該年度的青少年國手 12/18 10:05
124F：→ geniuswang: 從103年開始 單站有上的選手們就會在協會網站上查詢 12/18 10:08
125F：→ geniuswang: 得到，同理，102（含102年）以前 無秀出是第幾站 12/18 10:08
126F：→ geniuswang: 您說這樣的賽制 跟 選手的強弱沒有關聯嗎：） 12/18 10:08
127F：→ geniuswang: 為何不是說現在的業餘水平整體提高有打掉專業的水準 12/18 10:09
128F：→ geniuswang: 這點 小弟我不否認啊 12/18 10:09
129F：→ geniuswang: 但專業的範疇很廣囉 12/18 10:09
130F：→ geniuswang: 你確定以前的青少坐時光機來現在選就選得上？ 12/18 10:10
131F：→ geniuswang: 單站的我不敢說，但年度的 我確定 12/18 10:10
132F：推 guha: 暴擊率和暴擊傷害高多了，變化豐富，專注度高，毫無懸念 12/18 10:54
133F：→ guha: 拿自己的30%打人家的80% 也不是很想贏的感覺 那輸了就輸了 12/18 10:57
134F：推 skypiper: 那具體來講今年楊皓任17青排第四 12/18 11:04
135F：→ skypiper: 舊制積分算法有什麼可能的狀況讓他進不了年度青少排行 12/18 11:05
136F：→ skypiper: 去年排第10 換個制度的算法也許沒進 12/18 11:06
137F：→ skypiper: 今年排第四已經是前段了 什麼狀況會在舊制進不了 12/18 11:06
138F：→ skypiper: 可以說明一下嗎 感謝 12/18 11:06
139F：推 chopeter2002: 雞排切不要辣給點蒜頭，奶茶去冰微糖謝謝。老闆有 12/18 11:31
140F：→ chopeter2002: 板凳嗎？ 12/18 11:31
141F：→ cobal: 張很強沒錯,但打贏黎昕佑時,黎還不是成人國手 12/18 11:44
142F：→ cobal: 所以"張打贏成人國手"這個說法不正確 12/18 11:44
143F：推 geniuswang: 具體來說就是，一.楊17青第四名按照舊制來說 確實應 12/18 11:55
144F：→ geniuswang: 該會有年度的名額二.誠如我剛剛說的前兩輪來說現在的 12/18 11:55
145F：→ geniuswang: 選拔對比以前只有18青還少打了一場，除了17青外可19 12/18 11:55
146F：→ geniuswang: 的選手無法打，這樣沒有差別嗎 12/18 11:55
147F：推 skypiper: 你可以說17青比以前18青弱 同齡啟蒙一年就是有差 12/18 12:35
148F：→ skypiper: 但如您所說按舊制楊也是能進年度的 12/18 12:36
149F：→ skypiper: 張贏了楊就是贏了一個年度青少 12/18 12:36
150F：→ skypiper: 現在青少不如以前 這樣的說法並不符合事實 12/18 12:37
151F：→ skypiper: 如果你的說法是現在的17青比以前18青 少一年水平有差 12/18 12:38
152F：→ skypiper: 我就不會特別反駁這個說法 12/18 12:38
153F：→ skypiper: 另外 現在19青比18青 多一屆可以去選 12/18 12:43
154F：→ skypiper: 能選上19青就算制度不同也不見得比以前18青容易 12/18 12:43
155F：→ skypiper: 陳聖武今年有贏過余秉宸 雖然是19青後段 12/18 12:44
156F：→ skypiper: 可以看到的是現在的一般乙組整體水平上升了很多 12/18 12:47
157F：→ skypiper: 已經不是那種只上過單站就可以大專四年只輸一場球的年代 12/18 12:48
158F：推 andyping: 17青也才三屆 但應該可以查查楊後續在u19以及成人 12/18 12:59
159F：→ andyping: 國手選拔的成績再來評斷 他這個level 應該是要跟u1 12/18 12:59
160F：→ andyping: 9甚至成人國手比較 乙組戰神很強沒錯 偶爾贏青少年 12/18 12:59
161F：→ andyping: 國手不奇怪 但把張拖進成人國手選拔 我看不見得吧 12/18 12:59
162F：→ andyping: 首先那個籤表代表一場都不能輸 而且很大機率要比到 12/18 12:59
163F：→ andyping: 最後一天 12/18 12:59
164F：推 andyping: 而且我查了一下楊國手選拔的成績 大概也是贏兩輪 12/18 13:15
165F：→ andyping: 碰到成人國手就沒得打 但這樣的成績不能代表u17國 12/18 13:15
166F：→ andyping: 手水準不如以往 他的程度大概跟我目前的教練羅聿凱 12/18 13:15
167F：→ andyping: 算是差不多的狀況 楊在112年度第六次賽贏兩場後碰 12/18 13:15
168F：→ andyping: 到成人國手王泰崴 這個感覺就有點辛苦了 除非個人 12/18 13:15
169F：→ andyping: 天份爆強 我目前教練在當時也是贏兩場 其中有贏過 12/18 13:15
170F：→ andyping: 成人國手洪子翔 但之後碰到這次混團代表隊的林彥均 12/18 13:15
171F：→ andyping: 就3:0輸 就算是這樣 他們的程度99%的業餘選手都難 12/18 13:15
172F：→ andyping: 以挑戰 所以我選擇不評論XD 12/18 13:15
173F：推 geniuswang: 您說的，現在青少不如以前 這樣的說法並不符合事實 12/18 13:26
174F：→ geniuswang: 哈， 12/18 13:26
175F：→ geniuswang: （個案除外）我指得是大環境，如您去請教現在現役的 12/18 13:26
176F：→ geniuswang: 國手 或已退役知名的國手，應該就能懂小弟我的意思了 12/18 13:26
177F：→ geniuswang: 能選上19青就算制度不同也不見得比以前18青容易 12/18 13:27
178F：→ geniuswang: 這我剛上面講過了 光賽制不同，難度就不同了 12/18 13:27
179F：→ geniuswang: 光前兩輪現在可以少打一場就差很多了，還不用說如果 12/18 13:28
180F：→ geniuswang: 一年中有兩站甚至三站時 以總積分來算，上一次協會網 12/18 13:28
181F：→ geniuswang: 站就查得到 而且現在分成 11、13、15、17、19 國手滿 12/18 13:28
182F：→ geniuswang: 街跑囉 12/18 13:28
183F：推 andyping: 這種討論跟張飛打岳飛一樣 永遠不會有結果 但可以 12/18 13:54
184F：→ andyping: 知道的規律是有18青以上 選上成人國手才比較有機會 12/18 13:54
185F：→ andyping: 而影片的楊還有我教練都無法在當時的u18成功衝關 12/18 13:54
186F：→ andyping: 畢竟這世代我可以稱為高承睿世代 黎彥均 林彥均這 12/18 13:54
187F：→ andyping: 兩個目前實力就是比u17後段強不少 而且影響選手排 12/18 13:54
188F：→ andyping: 名的因素太多 12/18 13:54
189F：→ andyping: 另外想討論的是場地 板橋捷運站跟國手選拔的場地也 12/18 13:54
190F：→ andyping: 是應該可以算進去的變異 很多前三板不強但中台實力 12/18 13:54
191F：→ andyping: 頂尖的到小場地當然發揮就會受影響 12/18 13:54
192F：推 a0184103a018: 我確定以前還在單站積分計算年度18青的，搭時光機 12/18 14:41
193F：→ a0184103a018: 來選U17都不會上，那時期的技術跟現在差異過大，大 12/18 14:41
194F：→ a0184103a018: 部分台灣選手還沒大量加入擰球技術，看廖振珽就知 12/18 14:41
195F：→ a0184103a018: 道了，他現在27歲，在所謂的單站青少時期也頂多17 12/18 14:41
196F：→ a0184103a018: 歲，但現在廖振珽的技術風格，被球評評為舊世代， 12/18 14:41
197F：→ a0184103a018: 在十年前台灣也還沒有針對擰球技術的成熟應對方式 12/18 14:41
198F：→ a0184103a018: ，所以以前的只會非常不適應，就像這場楊遇到張， 12/18 14:41
199F：→ a0184103a018: 一整個不會打，更別說2014年才換40+，對於沒打過40 12/18 14:41
200F：→ a0184103a018: +的要選上根本天方夜譚 12/18 14:41
201F：推 skypiper: 現在不談什麼11~15 15以下都只算乙組而已 沒什麼滿街跑 12/18 15:39
202F：推 skypiper: 就上述新舊制的比較 總結就是差兩方面 12/18 15:48
203F：→ skypiper: 1.舊制場次較多且全年須維持一定狀態 新制可一次定生死 12/18 15:48
204F：→ skypiper: 2.一年可出現兩次排行榜 上榜機會增加 12/18 15:49
205F：→ skypiper: 好 那我們看第一點 12/18 15:49
206F：→ skypiper: 不就是聯考指考一次定生死vs申請入學看在校成績的差別 12/18 15:50
207F：→ skypiper: 那你說張繼科這類型的 大賽很行日常烙賽 強還是弱? 12/18 15:52
208F：→ skypiper: 這無法比較吧 就是不同制度下有不同的優勢者而已 12/18 15:52
209F：→ skypiper: 好那再看第二點 楊皓任17青第四 在以前也會是年度 12/18 15:53
210F：→ skypiper: 張峻林打黎昕祐的影片是三年前錄的 算108年好了 12/18 15:54
211F：→ skypiper: 黎昕祐108上半年18青第三 下半年第五 年度也鐵定會進 12/18 15:55
212F：→ skypiper: 這麼說實實在在的年度青少 張峻林就曾經贏過兩個 12/18 15:56
213F：→ skypiper: 那到底是青少的門檻變低變弱了 還是乙組變強了 12/18 15:57
214F：推 pita30: 是說以前的乙組天花板有張這麼強嗎 12/18 16:56
215F：推 ks3290: 心態崩掉 無謂失誤多 不輸也難 12/18 20:43
216F：推 geniuswang: S大 您舉得張繼科例子 呃 日常的定義在於？ 12/18 22:55
217F：→ geniuswang: 您是否知道張從國家隊被剔除後 又靠自己在中國的全國 12/18 22:55
218F：→ geniuswang: 錦標賽 重返國家隊 12/18 22:55
219F：推 geniuswang: 再來就是您說的不同制度下有不同的優勢 我只知道對比 12/18 22:58
220F：→ geniuswang: 以前的賽制的話 以前的優勢在哪裡（含技術量較高如果 12/18 22:58
221F：→ geniuswang: 不算的話）所以要講優勢的話 是現在這賽制才有優勢 12/18 22:58
222F：→ geniuswang: 只要上一次 就當你是國手了 前兩輪還少打一場 您知道 12/18 22:58
223F：→ geniuswang: 少這一場是差很多的嗎 12/18 22:58
224F：推 geniuswang: 可是a大 我看過不少以前舊制的贏了現在現役的不要說1 12/18 23:03
225F：→ geniuswang: 7青了 是19青耶，請問您怎麼看 您怎麼確定的 12/18 23:03
226F：推 geniuswang: 繼續回S大的 您講的的因素都是 就是青少門檻變低 然 12/18 23:05
227F：→ geniuswang: 後乙組實力提升 沒錯 就是這樣 12/18 23:05
228F：推 a0184103a018: 我的看法就是，你大概是外國人中文不好吧？我開宗 12/18 23:40
229F：→ a0184103a018: 明義都說以前的18青搭時光機了，你看到的贏現役U17 12/18 23:40
230F：→ a0184103a018: 和U19的都是最多是近三年的事情，有符合我所說的情 12/18 23:40
231F：→ a0184103a018: 境嗎？請問你看到的都是搭時光機來的嗎？ 12/18 23:40
232F：推 geniuswang: 沒有耶，我看到的不是近三年，是近五年以上的前青少 12/19 00:43
233F：→ geniuswang: 打現役的呢！ 12/19 00:43
234F：推 a0184103a018: 看來你的中文確實很差，我還看到張繼科打贏現役世 12/19 06:57
235F：→ a0184103a018: 界球王 12/19 06:57
236F：推 chopeter2002: to g,給你個題目想想看：18歲的林昀儒打不打得過20 12/19 09:07
237F：→ chopeter2002: 歲的林昀儒？如果老青少國比現役青少國強，理論上 12/19 09:07
238F：→ chopeter2002: 都要應該到成人國手邊緣甚至就該是成人國手，有嗎 12/19 09:07
239F：→ chopeter2002: ？不要張飛打岳飛就是這個邏輯。同時間的母體(同歲 12/19 09:07
240F：→ chopeter2002: 數的爭奪青少相同的情況下)，賽制只是練蠱的遊戲規 12/19 09:08
241F：→ chopeter2002: 則不同，強度是固定的，我不認為體制困難度絕對正 12/19 09:08
242F：→ chopeter2002: 相關強度，應該跟教練交給孩子的技術是否更加符合 12/19 09:08
243F：→ chopeter2002: 現在的運動環境有關係(孩子就像電腦硬體，教練的技 12/19 09:08
244F：→ chopeter2002: 術就是軟體作業系統)。青少都還在上升期，只有少數 12/19 09:08
245F：→ chopeter2002: 的異類如林昀儒強度的碾壓才在少年時期就在跟世界 12/19 09:08
246F：→ chopeter2002: 級的在競爭，所以普通青少他們的年紀差一年絕對差 12/19 09:08
247F：→ chopeter2002: 很多。 12/19 09:08
248F：推 MDJJ: 張的打法感覺就是降級版丹毛孝希或莫雷家德打法 12/19 09:34
249F：→ MDJJ: 靠手感跟天分打的 12/19 09:34
250F：推 Ja5perle3: 想到以前在積分賽還拿過張一局 我好驕傲 12/19 09:58
251F：推 skypiper: 我講得很清楚了 張贏的是實實在在的年度青少 12/19 10:12
252F：→ skypiper: 黎和楊以他們進青少的成績來說以年度還是會進 12/19 10:13
253F：→ skypiper: 但你卻說張會贏是因為門檻變低了 12/19 10:13
254F：→ skypiper: 這只是不分青紅皂白地貶低 12/19 10:13
255F：→ skypiper: 新舊制的影響只在後段要進不進的那幾個人而已 12/19 10:15
256F：→ skypiper: 實力強的前段不管什麼制度就是穩進 12/19 10:15
257F：→ skypiper: 實力弱的再怎麼改制度還是進不去 12/19 10:15
258F：→ skypiper: 張贏的是前段 你再怎麼講賽制也是偏離重點 12/19 10:16
259F：推 skypiper: 再來提及前青少贏了現役19青 也是偏離重點 12/19 10:18
260F：→ skypiper: 我前面就講贏個一兩場不代表實力比較強 球是圓的 12/19 10:18
261F：→ skypiper: 張竣林陳聖武只是乙組都有機會贏了 前青少不能贏？ 12/19 10:19
262F：推 skypiper: 張繼科拿奧運牌之後還是輸了好幾次陳建安 12/19 10:21
263F：→ skypiper: 難道你要說陳建安實力比張繼科強？ 12/19 10:21
264F：推 geniuswang: 好了啦，我並沒有貶低張的意思，我純粹要說的是現在 12/19 17:47
265F：→ geniuswang: 整體的青少不比以前的強，就這樣 12/19 17:47
266F：推 skypiper: 這個說法不對 是現在同級青少人數比以前多 12/20 09:15
267F：推 skypiper: 整體比以前強這種說法完全是憑感覺而已 12/20 09:20
268F：→ skypiper: 更何況有機會選到成人國手的年齡一直在往下降 12/20 09:21
269F：→ skypiper: 就意味著年輕選手整體能力和所能取得的資源現在比以前好 12/20 09:22
270F：推 geniuswang: 同級的青少人數多，以有在打球的確實是 但也因取得可 12/22 13:22
271F：→ geniuswang: 參賽的資格也較寬了 12/22 13:22
272F：推 jinniw43805: 客觀上我覺得現在青少國手在國際上的成績比以前好太 12/22 14:06
273F：→ jinniw43805: 多了 12/22 14:06
274F：→ jinniw43805: 體育競技活動永遠都是現代的會比以前的強，這個無話 12/22 14:07
275F：→ jinniw43805: 可說 12/22 14:07
276F：推 jinniw43805: 就是一場比賽能斷定以前的青少比現在青少強？ 12/22 14:10
277F：→ jinniw43805: 桌球運動就是適應性問題，張的幾個特長突出，球路和 12/22 14:12
278F：→ jinniw43805: 練家子的路線不同，會贏青少或成人就是不意外的事情 12/22 14:12
279F：推 jinniw43805: 張很強，就是業餘偏專業的天花板，他也有贊助商。球 12/22 14:14
280F：→ jinniw43805: 是圓的沒有不可能 12/22 14:14
281F：→ jinniw43805: 黎昕陽也打贏過奧洽，難道你又要說德國隊實力沒以前 12/22 14:14
282F：→ jinniw43805: 強了嗎 12/22 14:14
283F：→ MDJJ: 桌球因為有競技性比較複雜，但應該還是現在比以前強 12/25 09:10
284F：→ MDJJ: 科學化訓練後，田徑、游泳、舉重幾乎都是現代人更強 12/25 09:11
285F：→ MDJJ: 桌球問題是不只要競技，連球的大小都變過 12/25 09:12
286F：→ MDJJ: 所以我如果說現在有很多新的高效技術，有人可以說因為球變大 12/25 09:12
287F：推 ak7757: 看了其他角度的影片，那顆疑似有爭議的球沒問題，確定是 12/25 13:35
288F：→ ak7757: 出界的，只能說楊自亂陣腳 12/25 13:35
289F：→ ak7757: 而且聲音開大一點，第一局結束時，可以聽到張選手也感覺 12/25 13:37
290F：→ ak7757: 出對方不高興 12/25 13:37
291F：→ geniuswang: 請問J大從哪裡客觀的判斷現在台灣的青少年在國際的成 12/26 13:17
292F：→ geniuswang: 績比之前好呢 12/26 13:17
293F：→ lowyigon: 應該跟你一樣是憑感覺吧 12/28 10:34
294F：推 geniuswang: L大 哈哈，我不是憑感覺 而是眼見為實的 12/28 10:50
295F：推 peter771101: 話說以前是不是國際賽比較少呢？還是因為現在網路 12/29 14:12
296F：→ peter771101: 比較發達所以會覺得關注國際賽的機會比較多？ 12/29 14:12