作者chopeter2002 (allen)
看板tabletennis
標題[問題] 雙打反手空長球的解法
時間Thu Dec 7 17:41:05 2023
如題，因為單打都沒這個問題所以以前都沒意識到，單打只要空長給我我一定來得及讓開，
用正手或反手攻擊。
但最近發現雙打卻成了我的軟肋，因為對友發球後，第三板大多來球會被擠到正手位側邊出
台，所以
我的意識大多都是保護正手檯面，隨時要撲球。
這也導致我的反手露出空檔，只要接發球階段對方長球擠到我的反手，我就非常難受。切下
旋長也有時間壓重心反手拉起來，打到相持連續反而好準備也問題不大。
所以想請教各位球友，第三板被擠到這個問題是站位選擇還是正反手保護意識的比例需要調
整，或者是手
上功夫要精進(快帶？)
先謝謝大家指導
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.71.76.12 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/tabletennis/M.1701942067.A.716.html
1F：推 skypiper: 看不太懂問題 是問接發球還是第三板還是互相控制12/07 18:48
2F：→ skypiper: 如果是雙打接發球 只有半台 那就全用正手不用反手12/07 18:49
3F：→ skypiper: 如果問的是第三板對手切長直線給你反手12/07 18:50
4F：→ skypiper: 這個球就是練多球12/07 18:51
5F：→ skypiper: 做一籃切長正手 一籃正手小三角 一籃中間長12/07 18:52
6F：→ skypiper: 一籃反手長 一籃反手和中間短12/07 18:52
7F：→ skypiper: 長球要分別模擬對方挑跟對方切 兩種來球12/07 18:53
8F：→ skypiper: 不管做哪種球都用同一個預備站位和姿勢12/07 18:54
9F：→ skypiper: 分別練熟之後再來做綜合12/07 18:54
新增，是第三板，接發球我沒問題
※ 編輯: chopeter2002 (42.71.76.12 臺灣), 12/07/2023 19:56:34
10F：→ chopeter2002: 好，謝摟12/07 20:02
11F：推 redsquad: 不用全押一邊阿 對手也不會全押一邊12/07 20:38
12F：→ dotober2005: 單打都可以側身 雙打更簡單吧12/07 20:38
13F：→ chopeter2002: 不知道欸，最近隊友發完我都下意識的準備正手短的12/07 21:41
14F：→ chopeter2002: 撲球了xd下次正反手注意力平衡一點試試看12/07 21:41
15F：→ chopeter2002: 反手有旋轉的我還好借力，所以也不是全部反手都放12/07 21:42
16F：→ chopeter2002: 掉，但唯獨空球屢試不爽12/07 21:42
17F：推 skypiper: 今天忙 上面還沒講完12/07 22:27
18F：→ skypiper: 上面是訓練的方法 但是細節和訣竅不是光練就有的12/07 22:28
19F：→ skypiper: 首先空的球會打不好 那就是擊球點對不上然後合不上力12/07 22:29
20F：→ skypiper: 通常反手位這個球 比較長比較飄甚至有點半高 對你較難吧12/07 22:29
21F：→ skypiper: 我沒看到但我可以說你在站位上就已經被擠到了12/07 22:31
22F：→ skypiper: 反手怎麼拉這個球需要滿長的篇幅我就先省略了12/07 22:32
23F：→ skypiper: 但是比賽中一定要去預判 你不預判 練得多也用不出來12/07 22:33
24F：→ skypiper: 就雙方水平而言 你根本沒有必要先準備短的12/07 22:33
25F：→ skypiper: 要先準備長 當對方擺短了 你再上前去下降點劈長就好12/07 22:34
26F：→ skypiper: 等你水平上去了 你對手也打比較高的水平了12/07 22:34
27F：→ skypiper: 你的反手拉有一定的基礎了12/07 22:35
28F：→ skypiper: 那麼會有一種準備擺短或準備正手的前置12/07 22:35
29F：→ skypiper: 然後用那個前置直接使用反手拉的轉換方式12/07 22:36
30F：→ skypiper: 那個時候再來練這種轉換 你現在練應該練不了12/07 22:36
31F：→ skypiper: 所以先準備長再準備短 甚至準備全台正手都可以12/07 22:36
32F：→ chopeter2002: 的確是擠到，為了閃隊友，所以都會站比較前面，全12/07 23:50
33F：→ chopeter2002: 台正手或許是個思路，只要跑一個方向就不會猶豫xd12/07 23:50
34F：→ popcorny: 感覺是判斷問題，側邊出台跟回到反手對方回球版型會差12/08 09:12
35F：→ popcorny: 很多，你就是已經假設是側邊出台，那反手當然難處理12/08 09:13
36F：→ chopeter2002: p大提醒我了，這也難怪單打可以雙打做不好，可能雙12/08 09:36
37F：→ chopeter2002: 打偷懶了只追著球反應，少了對手出手時的判斷12/08 09:36
38F：推 skypiper: 一般來說 雙打接發球的出手也會比單打快12/08 10:17
39F：→ skypiper: 因為雙打接發球只要顧半台 所以接發擊球點容易即時反應12/08 10:18
40F：→ skypiper: 就會感覺對方接過來好像比單打還要突然一點點12/08 10:18
41F：→ skypiper: 那這個判斷和反應還是以最上面建議的多球就可以練到了12/08 10:19
42F：→ MDJJ: 練交叉步用手臂拉球應對被擠壓的那顆，反手不用動，我的方式12/08 13:53
43F：→ MDJJ: 如果是超短的超軟右側出台球，過去在地面海底撈月瞄準對方桌12/08 13:55
44F：→ MDJJ: 我是覺得被正手擠壓那顆，真的出現就這樣解12/08 13:57
45F：→ MDJJ: 不要為了那顆改變反手導致有空檔12/08 13:57
46F：→ chopeter2002: 好的，謝謝你，下次改進看看12/08 14:11
47F：推 IANDRUMMANIA: 隊友發完球後你站位回平時打單打的位置就好，接著12/08 14:47
48F：→ IANDRUMMANIA: 平時怎麼打就怎麼打。12/08 14:47
49F：→ IANDRUMMANIA: 有時候是隊友發完球站進來的時間比平時慢，這時候被12/08 14:48
50F：→ IANDRUMMANIA: 打反手這條直線的長球就會被頂住，所以很難受。12/08 14:48
51F：推 IANDRUMMANIA: 另外如果常這樣的話，請隊友發球改發中路，不要發12/08 14:50
52F：→ IANDRUMMANIA: 那麼側邊，這樣子比較不容易被切正手位大角出台的球12/08 14:50
53F：→ IANDRUMMANIA: 。12/08 14:50
54F：→ chopeter2002: i大你是天才嗎！！這麼簡單的道理我怎麼沒想通，我12/08 16:00
55F：→ chopeter2002: 就當單打處理第三板就好了啊！單打那個站位也不用12/08 16:00
56F：→ chopeter2002: 刻意讓位跟靠中了12/08 16:00
57F：→ chopeter2002: 謝謝大家指導，通了通了xd12/08 16:01
58F：→ chopeter2002: 除非發球問題太大我才會討論，不然平常都只會比暗12/08 16:06
59F：→ chopeter2002: 號溝通，不太限制隊友怎麼處理發球。題外話，雙打12/08 16:06
60F：→ chopeter2002: 我蠻喜歡發長側旋壓對手中線，那個位置我的雙打對12/08 16:06
61F：→ chopeter2002: 手都蠻難受的12/08 16:06
62F：→ IANDRUMMANIA: 能幫上你的忙真是太好了，如果後續有什麼心得，也12/08 16:35
63F：→ IANDRUMMANIA: 麻煩再分享一下。12/08 16:35
64F：推 skypiper: 一般來說 第三板的人比暗號給發球的隊友會比較好12/08 16:45
65F：推 skypiper: 然後雙打這個球就跟單打的時候發到右手正手短落點一樣12/08 16:49
66F：→ skypiper: 你單打平常有沒有發對方正手短的套路12/08 16:49
67F：→ skypiper: 如果有 那就是直接套用就好了12/08 16:50
68F：→ chopeter2002: 同意s,不過我這邊大家還是習慣發球的比，我如果是12/08 16:50
69F：→ chopeter2002: 第三板有想法，也會介入比暗號，比較好準備12/08 16:50
70F：→ skypiper: 但是發什麼旋轉過去 該怎麼準備是有差異的12/08 16:50
71F：→ skypiper: 比方發側上或側旋 對手可能會挑 發偏下旋會擺會搓12/08 16:51
72F：→ skypiper: 那麼發側旋側上 就要以兩面來準備 因為過來可能有速度12/08 16:51
73F：→ chopeter2002: to I,好的明後天來試試看12/08 16:52
74F：→ skypiper: 發帶下旋的 反手拉的進球率好嗎 是否考慮全台正手12/08 16:52
75F：→ skypiper: 那在站位上是不同的 尤其側旋側上可能要離台有點距離12/08 16:53
76F：→ skypiper: 發得比較沉 就可能相較往前靠近一點點12/08 16:53
77F：→ skypiper: 同樣的落點光是旋轉不同 你的準備也要不同12/08 16:54
78F：→ chopeter2002: to s,我是第三板只會比長下，短下或空球。側旋說真12/08 16:54
79F：→ chopeter2002: 的隊友發的側旋狀態都不太一樣，我覺得反而不好配12/08 16:54
80F：→ chopeter2002: 合12/08 16:54
81F：→ skypiper: 那麼長下 短下 空 這三種你的站位也要微調12/08 16:55
82F：→ skypiper: 空球又有分會往前走跟不往前走的發球12/08 16:56
83F：→ skypiper: 不往前走的 對手一碰 就是往前短球或是半出台12/08 16:56
84F：→ skypiper: 會往前走的 對方一切就會冒高又深 會頂到你12/08 16:56
85F：→ chopeter2002: 我反手起下旋的穩定度還不錯，拉轉還是拉衝都可以12/08 16:57
86F：→ chopeter2002: 調整12/08 16:57
87F：→ skypiper: 長下 過來的角度小且一定是出台球 但對手可能會攻12/08 16:57
88F：→ skypiper: 所以你要站進去防守 還是站出來拉球 那也是不同的12/08 16:57
89F：→ skypiper: 所以回歸上面說的 不同的發球就要有不同的預判12/08 16:58
90F：→ chopeter2002: to s,我先試試看單打站位去打看看，直覺是單打都能12/08 16:58
91F：→ chopeter2002: 調整，應該不至於雙打調整不過來12/08 16:58
92F：推 skypiper: 我講的這些是平常單打也應該要做的12/08 17:00
93F：→ chopeter2002: 是啊，所以都當單打處理感覺邏輯統一，應該有搞頭12/08 17:11
剛試了一下，單打站位會影響隊友發球，一開始我試全台正手的站位，人都離開球台，這樣
防守範圍太大，正手位空檔太大不太適合。後來折衷是順著球台左邊線，往後靠一點站，這
樣不影響隊友，感覺也接近單打的感覺，比以前舒服，但隊友的發球只要高點還是難處理，
只能多練了適應。
※ 編輯: chopeter2002 (42.71.76.12 臺灣), 12/08/2023 19:51:18
94F：推 ernielwl: 請隊友練用反手發轉不轉 (誤)12/08 23:27
95F：→ chopeter2002: 要自己適應隊友，出去其他球場配才好配，這是自己12/08 23:47
96F：→ chopeter2002: 的功課。雖然還是比較喜歡打單打12/08 23:47
97F：推 IANDRUMMANIA: 我的意思是等隊友發完球往後撤的時候你往前站回單12/09 09:03
98F：→ IANDRUMMANIA: 打發完球還原後的位置，不是你隊友還沒發球人就在12/09 09:03
99F：→ IANDRUMMANIA: 單打還原後的位置。12/09 09:03
100F：→ IANDRUMMANIA: 更正確的說是隊友球拋起來準備發出去前你人就要啟12/09 09:04
101F：→ IANDRUMMANIA: 動準備往前了12/09 09:04
102F：→ IANDRUMMANIA: 隊友後撤你馬上進來補位這種感覺12/09 09:05
103F：→ chopeter2002: to I,原來如此，那就尷尬了，因為我原本就是這樣跑12/09 09:58
104F：→ chopeter2002: 的。但可能是插到位子上的向前補位的方式不確實，12/09 09:58
105F：→ chopeter2002: 導致給我的感覺是我整個人去迎球，節奏快到壓到我12/09 09:58
106F：→ chopeter2002: ，看來我得去找找雙打的跑位影片來學了xd果然沒專12/09 09:58
107F：→ chopeter2002: 門練過雙打的土炮還是有盲點，連基本abc都不知道，12/09 09:58
108F：→ chopeter2002: 感謝分享12/09 09:58
109F：推 IANDRUMMANIA: 我是業餘自學的，也不是什麼專業背景，純心得分享XD12/09 11:00
110F：→ IANDRUMMANIA: 但雙打很常看到的一個問題就是打第三版的人為了讓12/09 11:00
111F：→ IANDRUMMANIA: 隊友好發球站的很外面12/09 11:00
112F：→ IANDRUMMANIA: 再加上踩進來的速度慢12/09 11:01
113F：→ IANDRUMMANIA: 就會有很容易到不了位的狀況，而這個狀況單打不會出12/09 11:01
114F：→ IANDRUMMANIA: 現12/09 11:01
https://youtu.be/dtwYTNcoqiU?si=5Excc2deUsMbAujE
片頭黑黃組合的站法，我原本大概是這樣，然後發完人往前，但往前的速度會快很多去閃發
球的隊友，這個向前煞停再啟動讓我困擾。
※ 編輯: chopeter2002 (42.71.76.12 臺灣), 12/09/2023 11:49:43
115F：→ MDJJ: 雙打如果是中高齡，直接戰術上打慢最好12/13 08:50
116F：→ MDJJ: 拿長顆，或是把節奏往高吊弧圈帶打中台12/13 08:51
117F：→ MDJJ: 打到受傷才是最不值得的12/13 08:52
118F：→ chopeter2002: 哈哈哈，所以隊友很多都拿顆粒，移動慢的問題，也12/13 17:53
119F：→ chopeter2002: 導致我需要想特解xd12/13 17:53
昨天打雙打，對手沒往我的弱點打，還看不出成效，但這個靠邊線靠後的站位，然後緩慢跨
步前進打起來算舒服，以後就會這樣練。然後大家提醒的不要壓單邊有成效，反正跟單打一
樣，對方來球各方向都有機率，針對隊友發球有重點要顧的，另一側的注意力也不能全放，
這樣也比較踏實。
謝謝大家的指導。
※ 編輯: chopeter2002 (42.71.76.12 臺灣), 12/14/2023 10:41:49
120F：推 skypiper: 雙打的第三板站位應該要隨著隊友調整 12/14 11:38
121F：→ skypiper: 有的隊友需要比較大的空間 自己就要讓比較大的空間 12/14 11:38
122F：→ skypiper: 但是隊友在發完球之後 自己要站進去或者視球調整站位 12/14 11:39
123F：→ skypiper: 隊友把球發過去之後的這個啟動機制才是重點 12/14 11:39
124F：→ skypiper: 一開始怎麼站是其次 12/14 11:39
125F：→ chopeter2002: 你說的點很對，但這機制目前不確定問題點。體感是 12/14 17:29
126F：→ chopeter2002: 我向前的速度衝太快，煞車再啟動的空檔，導致跟反 12/14 17:29
127F：→ chopeter2002: 手位球正面相碰沒辦法有效的讓開位子去出手，除了 12/14 17:29
128F：→ chopeter2002: 慢慢前進也沒什麼好辦法。至於是不是這個問題還沒 12/14 17:29
129F：→ chopeter2002: 驗證也不知道這個猜測對不對。 12/14 17:29
130F：推 skypiper: 邊移動邊擊球 而不是先到位才擊球 12/14 21:41
131F：→ skypiper: 台灣太多人的觀念都是先到位才擊球 12/14 21:41
132F：→ skypiper: 我不能說先到位才擊球是錯的 只能說不切實際 12/14 21:42
133F：→ skypiper: 那邊移動邊擊球 人是邊看著球、邊動、邊擊球的 12/14 21:42
134F：→ skypiper: 根本就不需要煞車 12/14 21:43
135F：→ skypiper: 如果需要煞車 那就是二次啟動 每球都二次啟動就不對 12/14 21:43
136F：→ skypiper: 邊看著球、邊動、邊擊球 根本就不會需要二次啟動 12/14 21:44
137F：→ skypiper: 再加上先準備長球的預判就更不會有這個問題 12/14 21:44
138F：→ chopeter2002: 大概明白你的意思了，的確我單打從發完球到結束都 12/14 22:29
139F：→ chopeter2002: 不會停下來，二次啟動會來不及處理下一個球。那這 12/14 22:29
140F：→ chopeter2002: 樣問題會變成，隊友一發球，我是原地墊步等判斷嗎 12/14 22:29
141F：→ chopeter2002: ？ 12/14 22:29
142F：推 skypiper: 隊友發球 觸球後過網前 自己腳下就要開始墊步 12/15 01:18
143F：→ skypiper: 你要跟著隊友的發球timing去墊步 12/15 01:19
144F：→ skypiper: 那個節奏感是你當作是你自己在發球 發球墊步還原的節奏 12/15 01:20
145F：→ skypiper: 你跟著隊友發球的節奏去墊步 才會對得上整體節奏 12/15 01:20
146F：→ skypiper: 如果你隊友發球是他的節奏 你第三板準備又是自己的節奏 12/15 01:21
147F：→ skypiper: 兩個人的節奏不同一定會歪七扭八 12/15 01:21
148F：→ skypiper: 如果你隊友發球節奏慢 那你腳下墊步就要能緩著踏 12/15 01:22
149F：→ skypiper: 如果你隊友發球很急促 那你腳下啟動就要很緊湊 12/15 01:22
150F：→ skypiper: 你可以去看看中國隊雙打的比賽 啟動是什麼節奏感 12/15 01:23
151F：→ skypiper: 是不是兩個人的節奏是一樣的 12/15 01:23
152F：→ skypiper: 是不是隊友剛一發球 自己就開始啟動了 12/15 01:24
154F：→ skypiper: 那你看這個樊振東發球 四個人是什麼節奏 12/15 01:26
155F：→ skypiper: 大家準備姿勢都壓低 樊振東一發球 12/15 01:26
156F：→ skypiper: 四個人"同時"都把頭抬起來開始動 四個人的節奏一模一樣 12/15 01:27
157F：→ chopeter2002: 謝謝你！ 12/15 07:53
158F：→ chopeter2002: 今天試過，人動起來不要停的確舒服很多 12/15 20:36