作者a88050488 (台灣巨砲陳江和)
看板tabletennis
標題[問題] 頂尖選手為何來回板次數比較少？
時間Fri Aug 6 02:40:25 2021
看球很久了，也常常在各級賽事都去看
但一直很好奇一個問題
為何職業選手，甚至世界頂尖球員
他們比賽的時候對拉的情形不常出現
反而很容易來回不到三板就掛網失誤噴飛之類的
而我看國內的甲組比賽
對板次數及節奏明顯快上很多？
例如這個馬龍對王皓
https://youtu.be/03YK7PxX9Qc
明明很多球速度不快，卻很常出現掛網
跟這個影片中的張力明顯差很多
https://youtu.be/k8LB-wwC4_s
照理來說運動越高層級的比賽的張力應該越強才對，比如棒球、籃球、羽球，觀眾很容易
看得出來選手的實力
但桌球好像越強的選手對戰，彼此失誤的次數反而增加
有外行的朋友看了小胖四強對小林那場，問我說怎麼球王跟小林都一直失誤，感覺不像職
業的，害我一時之間不知道怎麼回答。
想了一下原因
跟選手球的質量是不是有關係？
球質量太強大，導致彼此都很難接到對方的球，但是我們一般人看不太出來，所以好像覺
得這顆球很一般。
因為我沒跟職業選手對戰過我不知道
渴望有強者解答！！
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.99.115 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/tabletennis/M.1628188828.A.43A.html
※ 編輯: a88050488 (1.200.99.115 臺灣), 08/06/2021 02:40:51
※ 編輯: a88050488 (1.200.99.115 臺灣), 08/06/2021 02:44:51
1F：→ sunarmed: 一個是highlight 一個是一球一球看08/06 02:54
我知道，但我看其他影片也有這種感覺
2F：→ powerlin: 籃球也不會越高層級命中率越高阿，對手防守也一起變強阿08/06 02:58
3F：→ powerlin: 。08/06 02:58
籃球越高層級命中率越高吧，然後進攻速度那些也會有明顯差異。
但我大概懂你意思，所以就是兩邊的球質變更強，所以對方都很難回擊？
※ 編輯: a88050488 (1.200.99.115 臺灣), 08/06/2021 03:22:29
4F：推 ianshadow: 頂尖賽事裡球的旋轉品質往往更好，回球拍面角度差一點08/06 04:41
5F：→ ianshadow: 就容易打飛或掛網，有時候看起來是失誤但那球不好接08/06 04:41
不知道有沒有數據是顯示說職業選手的球轉速跟一般人轉速的差異？其實就連棒球電視轉
播都很不容易看出投手投球的旋轉，乒乓球一般人真的很難透過轉播看出。
6F：噓 a810086: 你先看懂怎樣叫失誤吧08/06 05:22
7F：推 kabadada: 越高層級控制越嚴密 球殺傷力也更高08/06 07:02
8F：→ kabadada: 不過這確實導致桌球觀賞性比較差一點08/06 07:02
對，我覺得選手發球時間都很拖，然後對板的時候很快就結束了，然後轉播監視器視角，
節奏整個很慢XD不知道以後有沒有辦法去限制球員發球時間。
9F：推 mnmn81313: 旋轉差很多…聽聲音就知道摩擦球的程度不一樣08/06 07:38
10F：→ cobal: 球速有差、擺速有差、近遠台的距離有差,就導致失誤率也有差08/06 07:39
11F：推 ten9di9: 怕回得不夠刁鑽被殺爆，只好回高風險的球08/06 07:45
瞭解，所以我可以分析成兩種球
1.平穩不易失誤的球
2.刁鑽但高風險的球
選手的思維是如果選擇前者作攻擊的話，幾乎100%會失分，因此還不如選擇後者，沒失誤
的話就有機會得分。
12F：推 pita30: 沒有吧層級愈高來回球明明愈多08/06 08:18
13F：推 pita30: 去YT搜國手選拔來看，前三板分勝負的更多08/06 08:20
我有看到了，的確蠻多兩板不到就噴球的，那可能是我有曼德拉效應
但是來回太少真的比賽會變的很不好看，畢竟一般人的認知應該都是來回越多越精彩越強
的感覺XD
不知道大家對於乒乓球比賽來回太少有什麼看法呢
14F：推 hugetip: 跟甲組或國手打過就知道了，基本上過不了前三板，對方給08/06 08:23
15F：→ hugetip: 你的球沒有一顆讓你舒服的，讓你沒機會發力，整場打完好08/06 08:23
16F：推 hugetip: 跟甲組或國手打過就知道了，基本上過不了前三板，對方給08/06 08:24
17F：→ hugetip: 你的球沒有一顆讓你舒服的，讓你沒機會發力，整場打完好 08/06 08:24
※ 編輯: a88050488 (1.200.99.115 臺灣), 08/06/2021 08:30:59
18F：→ hugetip: 像沒打一樣，除非你的反控制能力跟對方接近才會進到後面 08/06 08:24
19F：→ hugetip: 相持。選手的基本功都非常好，不把球控制好給對方完整發 08/06 08:24
20F：→ hugetip: 力誰受的了XD08/06 08:24
長知識，我還沒跟甲組等級的打過球
只是這些當事人以為有什麼機會能去觀察球的品質呢？
肉眼比較能看得出來就速度跟球位移幅度
還是我晚上跟我婆石川對打看看體會
https://i.imgur.com/x4rDBsS.jpg
※ 編輯: a88050488 (1.200.99.115 臺灣), 08/06/2021 08:34:15
21F：推 a0: 業餘的更少板，水管找個積分賽來看就知道 08/06 08:41
22F：推 ianshadow: 桌球的旋轉跟棒球的轉速完全不能以同樣方式理解吧= =08/06 08:42
23F：→ ianshadow: 棒球轉速可能就影響球的尾勁之類的，桌球的旋轉關係到 08/06 08:46
24F：→ ianshadow: 你要如何回球，不同旋轉方向要以不同的拍面和力道來對 08/06 08:46
25F：→ ianshadow: 應，如果打過球的人看比賽可以從擊球時的摩擦和球彈在08/06 08:46
26F：→ ianshadow: 球桌上的方向去看出球的旋轉，但如果完全外行那是真的 08/06 08:46
27F：→ ianshadow: 不太可能看出來08/06 08:46
那我還要多練練看球能力！！
28F：推 noChance: 你應該是業餘賽highlight看太多，實際上應該還是國際大08/06 08:55
29F：→ noChance: 賽比較多來回 08/06 08:55
也有可能，但是我印象之前去全大運看桌球，現場看都會以為每個都樊振東等級，來回很
多板且節奏超快，也有可能是現場看跟看轉播的感受不一樣啦
※ 編輯: a88050488 (1.200.99.115 臺灣), 08/06/2021 09:18:31
30F：→ pita30: 我自己覺得啦，現場看會容易代入自身程度當標準，我去球 08/06 09:40
31F：→ pita30: 場看人打也覺得大家都幹爆強 08/06 09:40
32F：推 sinomin: 來回很多板其實也可解釋雙方差不多強（爛），彼此都沒有 08/06 09:44
33F：→ sinomin: 辦法強勢壓制對方，但有基本回球能力，就會來回超多板08/06 09:44
34F：推 TimoBall: 技術特點也有關, 像小林是盡量前三版解決你的, 對拉不是08/06 09:53
35F：→ TimoBall: 他的優勢08/06 09:53
36F：→ TimoBall: 但像水谷之類的來回版可能就多些08/06 09:54
37F：→ TimoBall: 再來就是越熟悉的對手組合進到相持階段的會更多08/06 09:54
38F：→ TimoBall: 不熟球路很多前三前五就結束了08/06 09:54
39F：推 dffrew: 女性的來回球很多吧 08/06 10:07
40F：噓 CKTetris: 水谷：你確定？ 08/06 10:17
41F：推 shin3091025: 王曼昱球旋轉讓平野常常一碰就噴飛啊 08/06 10:18
42F：推 ten9di9: 馬龍對奧洽來回就比較多 08/06 10:29
43F：推 Jatoba: 看戴姿穎就知道了啊，你不用力拼不打刁鑽根本打不死對方 08/06 11:08
44F：推 yachkotw: 兩個原因：第一個，世界級的選手擊球質量遠超過你想像 08/06 14:22
45F：→ yachkotw: 我有一次擋過U-18澳門培訓選手的球，而且已經退役多年 08/06 14:23
46F：→ yachkotw: 就只是練球的對拉一球都擋不住直接被震到球拍往後退08/06 14:24
47F：→ yachkotw: 對方得用六分力我才勉強擋住讓他抓手感 08/06 14:25
48F：→ yachkotw: 第二個，不管電視或電腦的解析度多高，反應速度多快 08/06 14:25
49F：→ yachkotw: 都只能表現出桌球實際速度感的60％左右，原PO你自己也 08/06 14:26
50F：→ yachkotw: 察覺到現場看與轉播的速度感不同，我也可以講一下，伊藤08/06 14:27
51F：→ yachkotw: 美誠12歲那次跑來台北打青少年公開賽，我有親眼目睹她的08/06 14:27
52F：→ yachkotw: 招牌反手短顆彈球，那個速度跟威力感受之強烈，這次奧運 08/06 14:29
53F：→ yachkotw: 轉播沒有一球比得上（照理說伊藤現在的反手彈應該更威 08/06 14:29
54F：→ yachkotw: 更快，但看轉播的反手彈都差了一些～當然實際應該超猛） 08/06 14:30
55F：→ yachkotw: 然後補充一下，全大運那些為什麼來回超多超猛？08/06 14:31
56F：→ yachkotw: 因為「熟球」，能打進全大運正式賽的，大概都是從小學就08/06 14:32
57F：→ yachkotw: 一路打到大，彼此都超熟悉戰法跟套路，所以可以很早就08/06 14:33
58F：→ yachkotw: 預判對手可能的回球路徑，當雙方都很熟也都能精準預判08/06 14:33
59F：→ yachkotw: 熟球不用到全大運甲組，我就看過系隊頂尖的老球皮在宿舍08/06 14:34
60F：→ yachkotw: 打出讓人目瞪口呆的來回對打（平均每球都來回10-15次）08/06 14:35
61F：→ yachkotw: 因為他們包含私下對戰就打了幾百場，真的熟透了 08/06 14:35
瞭解，你說得的確是。
我見識仍太淺，現場看過的對戰實在太少，先前的記憶都仍停留在國中桌球課...上次去
看過甲組級現場對戰才為之驚嘆...
再好奇問，如果說現在轉播的監視器視角無法呈現球威，那是不是換成場邊視角還是其他
方式才能原汁原味呈現？
不然頂尖賽事高手過招卻在電視上顯得平面太可惜了....
62F：推 Shantwo: 重點是那不叫失誤吧 08/06 15:02
※ 編輯: a88050488 (1.200.99.115 臺灣), 08/06/2021 15:31:54
63F：推 gs1: 側拍鏡頭阿 中英關鍵字找很多 台灣最近期的就傑夫 光是高中 08/06 16:14
64F：→ gs1: 組 來回就很驚人 想說怎麼那麼強 一找名字的空拍比賽就又覺 08/06 16:14
65F：→ gs1: 得還好 所以劉胖 不應該推高側面 而是像之前11年那種側拍角 08/06 16:14
66F：→ gs1: 度 現在的全日本前八時候也是 但要看球路 還是空拍的好 除非 08/06 16:14
67F：→ gs1: 是選好發球邊角 還是看的出球路 也兼顧震撼度 08/06 16:14
68F：推 scimonster: 桌球就是不好看啊 欣賞度低 最好讓一日球迷喜歡看 才 08/06 16:53
69F：→ scimonster: 能變成老球迷 我不會打棒球 但是我超愛看棒球 台美日 08/06 16:53
70F：→ scimonster: 都看 我會打桌球 但是桌球只看大比賽 結論 欣賞度高才 08/06 16:53
71F：→ scimonster: 能商業化 職業運動只是消費者娛樂的選擇之一 08/06 16:53
72F：噓 final01: NBA如果投不進,MLB三振跟滾飛球你覺的算失誤嘛?? 08/06 19:33
73F：→ final01: 你好像真看不懂求XD 08/06 19:33
74F：推 ccu1002: 這絕對只是感覺問題而已 弱的球友一整場可能都沒有一球多 08/06 21:21
75F：→ ccu1002: 拍對拉的 08/06 21:21