作者cheese1031 (今天晚上吃啥)
看板tabletennis
標題[討論] 不知各位對球具的看法如何
時間Sun Nov 25 00:45:37 2018
在FB某交易社團看到的 還蠻好奇各位版友對這段話的看法
https://i.imgur.com/nlmdXdf.jpg
https://i.imgur.com/8c0pmiQ.jpg
以下不負責任個人觀點，希望可以拋磚引玉一下，如有冒犯還請各位多多包涵，不要說我
技不如人,無法體會即可
FB版上那位po文者說的並不是沒有道理
球拍算是一個武器並非桌球的全部
暴力的永遠是人而不是球拍
馬龍拿一把便宜的克拉克球拍配兩面小藍火絕對可以把拿金Vis配兩面05的我打爆
但是畢竟他是在買賣社團發,擋到不少人的財路了,才會被炮的那麼慘
不然這的確是一個蠻值得討論的議題
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.9.158.25
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/tabletennis/M.1543077940.A.CC2.html
1F：→ mozarts: 等到和馬龍一樣強再說 11/25 00:55
2F：推 za2b3g345671: 沒人逼你買，而且人家可能也想要收藏阿。有人買就代 11/25 01:10
3F：→ za2b3g345671: 表有市場 11/25 01:10
4F：→ tango2: 那如果馬龍拿便宜的克拉克拍 跟國家隊內其他的隊友打呢? 11/25 01:15
5F：推 arscadre: 打球除了球技以外 花錢買球拍也是一種樂趣 11/25 01:20
6F：→ arscadre: 你覺得不是藝術品 有人覺得是啊 11/25 01:21
7F：→ cheese1031: 我沒有說 有人逼我買 11/25 01:22
8F：→ cheese1031: 但是桌球商品化是事實 11/25 01:22
9F：→ cheese1031: 如果你想要認真學打球 11/25 01:22
10F：→ cheese1031: 便不想要拿太爛的拍子 11/25 01:23
11F：→ cheese1031: 只好摸摸鼻子花大錢 11/25 01:24
12F：→ cheese1031: 入門門檻也相對提高了 11/25 01:24
13F：→ cheese1031: 同意arscadre的看法 11/25 01:25
14F：→ cheese1031: 燒拍的確是種樂趣 11/25 01:25
15F：→ cheese1031: 如果有閒錢,這可以讓自己快樂的話,何樂不為？ 11/25 01:26
16F：推 arscadre: 有的球友球拍就一支 不斷的精進球技 11/25 01:28
17F：→ arscadre: 有的就球技沒進步 拍子一直換 11/25 01:29
18F：→ arscadre: 我覺得都ok啊 打球高興就好 11/25 01:29
19F：推 onlyherro: 舉辦個球具盲打啊，全都用紙膠帶蓋住 11/25 01:32
20F：→ onlyherro: 會有不一樣的看見XD 11/25 01:33
21F：推 chopeter2002: 網球拍整把一體成型的纖維拍多少錢，桌球拍一把多 11/25 01:42
22F：→ chopeter2002: 少？桌球拍真的是炒得沒分寸 11/25 01:42
23F：推 gs1: 覺得很有道理 但這是體育商業化的必經過程 就像是籃球 棒球 11/25 01:51
24F：→ gs1: 不然就會走向中國 便宜器材 選手神秘特製 流出更天價 11/25 01:52
25F：→ gs1: 這樣的走向 長遠來看 例如籃球 應該是正面的 而且會自己趨緩 11/25 01:52
26F：→ gs1: 籃球鞋也曾經哄到四五千起 結果咧 最後現在也是兩千多的一堆 11/25 01:53
27F：→ gs1: 跟30年前的價格帶差不多 11/25 01:53
28F：→ gs1: 這種商業化 個人是覺得比中國走的情緒化 更有利推展桌球運動 11/25 01:54
29F：→ gs1: 走本質派 跟走器材派的 自然會分家 不用太擔心 11/25 01:55
30F：推 gs1: 又像是棒球手套 日本職人用的2 3萬都有 中職 訂做 1萬多 11/25 01:59
31F：→ gs1: 玩家 七八千到一萬多 就很夠玩了 但實際上 一咖2-3000給甲組 11/25 02:00
32F：→ gs1: 就很夠用了 但 一分錢一分貨 1000多的手套 真的就是家庭用 11/25 02:01
33F：→ gs1: 籃球 棒球 都算是很完整 很長久的體育商業發展 結果就是這樣 11/25 02:02
34F：→ gs1: 所以倒是覺得不用太擔心 而且膠皮燒的錢 其實才兇吧 XDDDD 11/25 02:03
35F：推 san009: 他的抱怨毫無說服力，並不是全部廠商聯合哄抬炒作。球具每 11/25 02:25
36F：→ san009: 個價格帶都有不同廠商製作，球拍從幾百元到上萬元、膠皮從 11/25 02:25
37F：→ san009: 兩百到兩千。愛買便宜就去選擇便宜廠家，想買品質好的又要 11/25 02:26
38F：→ san009: 低價，真的是台灣老年人心態。 11/25 02:26
39F：推 Tenging: 事實上炒作的也只有兩家 S跟B 11/25 02:27
40F：→ san009: 昆蟲牌價格太高，就買別的廠商不行？ 11/25 02:27
41F：推 marra: 每個人能從“桌球”上得到的樂趣不同 11/25 04:01
42F：→ marra: 有人單純練球，有人愛玩game 11/25 04:02
43F：→ marra: 也有人是器材控。喜歡玩拍子+配皮+打法 的最佳化（單板質量 11/25 04:03
44F：→ marra: ） 11/25 04:03
45F：→ marra: 個人覺得沒有必要去批評別人的桌球樂趣。球友也好，球具也 11/25 04:04
46F：→ marra: 好，找適合自己的最重要！ 11/25 04:04
47F：推 chopeter2002: 他說的是高單價桌球器材的技術絕對沒有比其他平價 11/25 08:28
48F：→ chopeter2002: 拍子有跨越性的進步，我舉例像羽球拍跟網球拍都有他 11/25 08:28
49F：→ chopeter2002: 高單價的科技在裡面，十年前的器材跟現在絕對有不同 11/25 08:28
50F：→ chopeter2002: ，但桌球似乎沒看到這種差異。收藏價值遠大於實用 11/25 08:28
51F：→ chopeter2002: 性，所以他在檢討這麼貴的優點在哪，是否真的值得這 11/25 08:28
52F：→ chopeter2002: 麼貴這麼多。 11/25 08:28
53F：推 chopeter2002: 換個角度來說，如果桌球規則願意不綁定木頭這材料， 11/25 08:41
54F：→ chopeter2002: 我不相信化學材料組不出比木頭更輕更強的器材 11/25 08:41
55F：推 magicdio: 20年來 11/25 10:26
56F：→ magicdio: 其實刀板大概是漲了兩倍 11/25 10:26
57F：→ magicdio: 膠皮大概也是兩倍 11/25 10:26
58F：→ magicdio: 只有檜單是三倍以上 11/25 10:26
59F：→ magicdio: 檜單是因為打的年齡層偏大 11/25 10:26
60F：→ magicdio: 相對經濟好一點 11/25 10:26
61F：→ magicdio: 我個人比較認為這是中國經濟成長，帶動起來的，畢竟中國 11/25 10:26
62F：→ magicdio: 桌球市場還是世界第一大 11/25 10:26
63F：→ magicdio: 去除這個因素，不應該漲成這樣 11/25 10:26
64F：推 ernielwl: 說真的,沒人逼買,都是個人選擇 11/25 10:39
65F：→ ernielwl: 這時候就要推r88大，真的是良心桌球 11/25 10:39
66F：→ ernielwl: 說真的600~10000到底打什麼拍子,都是看個人手感 11/25 10:40
67F：→ ernielwl: 選手也不是各個拿都一定破萬 11/25 10:41
68F：→ ernielwl: 但是相比,vis 波爾系列,張繼科真的性能優異啊 11/25 10:42
69F：→ ernielwl: 我純木拍一把也不買超過2000,看看stiga那種價錢 11/25 10:43
70F：→ ernielwl: 連板上最推的木吉他一把也要3000up 11/25 10:44
71F：→ openbestbook: 網球拍也炒得很凶好嗎? 以前一把三千多 11/25 10:45
72F：→ openbestbook: 主流那三家的新拍都有開到六字頭 11/25 10:46
73F：推 phoenix5599: 推燒拍樂趣 11/25 11:30
74F：推 chopeter2002: 我也有張繼科qlc，也覺得纖維拍的價格偏高，但都還 11/25 11:37
75F：→ chopeter2002: 能接受的範圍。現在討論的應該是破萬的印刷限量拍 11/25 11:37
76F：推 saisaisai: 抽屜裡有10幾隻球拍 打到現在覺得一隻1000的純木五夾 11/25 11:45
77F：→ saisaisai: 最好打 還配上t64 科科 11/25 11:45
78F：推 saisaisai: 雖然10k的球拍有人賣 不代表1k的好球拍買不到 所以貼 11/25 11:49
79F：→ saisaisai: 的這篇文 沒什麼論點啊 11/25 11:49
80F：推 markchou: 所以砲的慘烈 11/25 12:24
81F：推 GeeBen: 沒有實力找理由 怪廠商不給他便宜好用的工具 11/25 13:10
82F：推 san009: 纖維拍也是有便宜的，紅雙喜博芳碳；打磨作工好的，還有台 11/25 13:41
83F：→ san009: 灣DD、韓國Xiom。 11/25 13:41
84F：→ san009: LV、Chanel 也沒有高單價的技術，就是買品牌嘛。你批評買 11/25 14:00
85F：→ san009: 名牌的人愛炫耀、敗金，論點可能合理；但批評廠商價格賣太 11/25 14:00
86F：→ san009: 高，影響了「包包、皮夾」普及化，只會覺得蠢而已。 11/25 14:00
87F：推 airdog29: 說當初六百塊的 要不要想想當初魯肉飯一碗多少... 11/25 14:03
88F：→ airdog29: 物價可以漲 球拍不能漲?? 當然有漲比較多 但不是這樣比 11/25 14:04
89F：→ airdog29: 基本上這就是一個資本社會 你只能怪資訊有沒有對稱 11/25 14:04
90F：→ airdog29: 賣一個信仰球拍只看有沒有人買單... 11/25 14:04
91F：→ airdog29: 車子五六十萬就一台 你可以怪有人買一台一兩億的跑車 11/25 14:05
92F：→ airdog29: 說這社會太腐敗 那是你的事情 地球還是這樣在轉... 11/25 14:05
93F：→ airdog29: 現在市面上又不是沒有便宜又好打的拍跟皮.... 11/25 14:06
94F：→ airdog29: 自己買不起不用在那邊酸吧... 11/25 14:06
95F：→ airdog29: 但的確有人有稍微在哄抬價格的小動作... 11/25 14:06
96F：→ airdog29: 要就針對這點論述 不用在那邊忿忿不平... 11/25 14:07
97F：→ airdog29: 不然去創個桌球圈的墨家阿...你的自由= = 11/25 14:07
98F：推 julian42: 賣高價是自由，但是假限量騙人如金vis就有問題 11/25 14:07
99F：推 airdog29: 是有問題 問題是 也沒人去追阿 不用扯什麼漲太多 11/25 14:09
100F：→ airdog29: 有人用直銷方式在炒作 大家也是好來好去不是嘛 11/25 14:09
101F：→ airdog29: 扯一堆球拍太貴 漲很多 整個邏輯太差..沒論點 11/25 14:10
102F：推 chopeter2002: 有道理，這問題比較像個人價值觀，不是普世價值， 11/25 14:45
103F：→ chopeter2002: 我跟原原po有相同的價值觀而已 11/25 14:45
104F：推 kajagugu: 阿就技術流vs器材流，玩法不同 11/25 15:23
105F：→ kajagugu: 只是個興趣，自己開心就好，幹嘛引戰 11/25 15:23
106F：→ kajagugu: 自首:器材流(默默舉手 11/25 15:23
107F：推 chopeter2002: 我曾經也是器材流，直到遇見真愛 11/25 15:28
108F：推 physiology27: 一分錢一分貨 這準則放到球拍似乎不是全盤通用 11/25 16:23
109F：推 aorc3456: 簡單一句就是周瑜打黃蓋，一個願打一個願挨。 11/25 17:09
110F：→ Tenging: 以前二手的波爾精神號可以打好久 11/25 17:47
111F：推 skypiper: 研發不用錢？ 11/25 23:32
112F：→ skypiper: 如果現在的皮賣得跟以前一樣價格 那幹嘛做新的皮 11/25 23:33
113F：→ skypiper: 舊的東西賣一賣給你就好啦 11/25 23:33
114F：→ skypiper: 我覺得一分錢不一定有一分貨 但一分貨必值一分錢 11/25 23:34
115F：→ skypiper: 你想要買到好東西就是給要花足夠的錢 11/25 23:34
116F：→ skypiper: 然後蝴蝶這個品牌就不是賣ＣＰ值的 11/25 23:35
117F：→ skypiper: 中國台北人不知道是不是窮怕了 什麼都要ＣＰ值 11/25 23:35
118F：→ skypiper: 相似規格性能的器材 蝴蝶是貴了一些 ＣＰ值是比較低 11/25 23:37
119F：→ skypiper: 可是大部分產品的品質做得比其他廠好啊 做工也比較細 11/25 23:38
120F：推 skypiper: 至於器材差幾克云云 那不得不說乒乓球的器材就是影響大 11/25 23:41
121F：→ skypiper: 別的持拍運動項目 有這麼繁瑣的器材規定和檢驗機制嗎 11/25 23:41
122F：推 skypiper: 拿五百塊跟五千塊的拍子打起來確實就是天跟地啊 11/25 23:44
123F：→ edifymyself: 要有商業運動才推得起來 桌球也是 看看砂版乒乓 11/26 00:19
124F：→ edifymyself: 打完一局球拍還互換 把裝備因素降到最低 這樣都很難 11/26 00:19
125F：→ edifymyself: 拉到贊助商了 11/26 00:20
126F：→ edifymyself: 說真的買貴的球拍是有很大一部分買信仰 但自己爽就好 11/26 00:21
127F：→ edifymyself: 很多人應該是不會去拿一兩千的球拍 就算性能再好 11/26 00:24
128F：→ edifymyself: 也是會東想西想 還是直上ＸＸＸ好 11/26 00:24
129F：推 skypiper: 有很多人嗎＝＝ 你去一般球館看看大家用什麼球拍 11/26 00:59
130F：→ skypiper: 大家都直上ＸＸＸ？？？ 11/26 00:59
131F：→ ugj862000: 桌球這運動因為考慮到了技術，所以可以說是公平的 11/26 01:49
132F：→ ugj862000: 如果看事情都只從某一些小角度切入，其實是帶有偏見 11/26 01:50
133F：→ ugj862000: 且不公平的討論 11/26 01:50
134F：→ ugj862000: 桌球拍從咬到膠皮、海綿、板子、甚至不同層面材芯材 11/26 01:53
135F：→ ugj862000: 再考慮到發力，每個環節都非常重要，甚至細節取決一切 11/26 01:54
136F：→ ugj862000: 木材本身就是個不確定因素，所以要有更好的品管 11/26 01:54
137F：→ ugj862000: 貴，或許有他的道理 11/26 01:55
138F：→ edifymyself: 天空大你自己不是說幫忙看了很多balc 這樣不多嗎 11/26 09:25
139F：推 zippy: 我打球是求健康快樂，沒在論輸贏，玩一堆器材樂在其中，覺 11/26 09:28
140F：→ zippy: 得器材貴就不要掏錢啊？ 不太懂是在說什麼 11/26 09:28
141F：推 phoenix5599: 自從固定打球後,體重一直下來,超值 ! 11/26 09:30
142F：推 skypiper: 那是我教練鼓吹所有的學生買boll alc 11/26 09:45
143F：→ skypiper: 但是你去看一般的球館 有多少比例橫板板子超過三千 11/26 09:46
144F：推 caesar777: 有一定品質的球拍 打得順手就好 11/26 10:25
145F：→ edifymyself: 身邊球友和常去的球館七成以上都是四千起跳的主戰拍 11/26 11:56
146F：→ edifymyself: 有上班的真的只是小錢 要有時間打還比較難 11/26 11:56
147F：推 magicdio: 20年前一隻閃光一號加Sriver 11/26 16:57
148F：→ magicdio: 灌個膠就可以當國手了 11/26 16:57
149F：→ magicdio: 現在成本應該是過去的五倍以上 11/26 16:57
150F：推 markchou: 基本上我看我打球地方大概也是七成以上4000元拍子 11/26 21:52
151F：→ madaux: 那代表七成以上的人打蝴蝶 11/26 22:21
152F：→ edifymyself: 蝴蝶應該沒到七成 很多家也是有高價拍的 11/26 22:23
153F：推 mibro: 其實原PO舉例錯誤 馬龍拿塊板磚都可以把你打爆(誤 11/28 14:17
154F：推 marra: 樓上的這句話，我的家人常拿來嘴我…=_=# 11/30 04:45
155F：→ marra: 不過，自從今年七月自己開始敗拍(之前，只有欣賞別人的收 11/30 04:46
156F：→ marra: 藏)。真的是一隻接著一隻… 11/30 04:46
157F：→ marra: 主戰拍一直沒換，都還是NITTAKU的純木七夾紅鳥羽 11/30 04:47
158F：推 marra: 但收藏拍從丹羽AFC、TIMO BOLL J、到福原愛(家中第一支AN) 11/30 04:50
159F：→ marra: … 11/30 04:50
160F：→ marra: 從選拍選皮的過程中，也是有不少討論及樂趣 (因為真的想用 11/30 04:51
161F：→ marra: ，所以每支"收藏拍"都有認真配皮，試打後不一定合用，可能 11/30 04:51
162F：→ marra: 又換了幾次) 11/30 04:51
163F：→ marra: 一直到上週，終於把主戰拍換成了andro (R7+G1) 11/30 04:53
164F：推 marra: 剛上手覺得拍子"好重"，後來發現應該只是重心較傾向手把。 11/30 04:54
165F：→ marra: 週日、三、四，打了三次後也習慣了手感，應該會當一陣子的 11/30 04:55
166F：→ marra: 主戰拍。 11/30 04:55
167F：推 marra: 就玩器材而言，我個人是覺得，如果可以負擔，也是一種樂趣( 11/30 04:58
168F：→ marra: 會上癮)。但整體的桌球技術，不見得會因此而提升…昀儒拿 11/30 04:58
169F：→ marra: 塊木板，配兩片死皮，肯定都會贏我…=_=# 11/30 04:58