作者MrSugar (MrSugar)
看板tabletennis
標題Re: [心得] 平野美宇奪冠一些想法
時間Tue Apr 18 14:42:24 2017
: 再來談談反手 現在先進的打法無不強調反手
: 從王皓 張繼科 到樊振東 反手都實力雄厚 甚至超越正手
: 馬龍是憑著自己最強的綜合能力 加上近幾年反手也進步很大
: 所以在這兩年終於達登上最高殿堂
: 反手寧也是效率極高的一項技術
: 樊振東平野的站位 都是中間稍微偏左一點而已
: 就是憑著自己極強的反手
套一句李曉東講的話 反手得勢 正手得分
: 強調正手的缺點在於正手空檔太大
: 反手站得住 自然正手也會有機會 正手打的到球質量也高
: https://www.youtube.com/watch?v=7Z68li7aVtg
: 以上影片雖然帶有些諷刺的意味 但也充分顯示了正手空檔太大的缺點
: 包括朱雨玲 陳夢輸的球也多次出現
: 當然球員裡面這缺點最明顯的還是許昕
其時許昕也被評論技術相對落後 因為相持球 連續球時其實球點是偏晚的
另外小球會輸 這真的很不應該 直板擺短擺到被先衝 然後防不住 我都笑了
: 推 skypiper: 我非常同意主動的部分 平野幾乎以我為主在打 04/17 22:44
: → skypiper: 其他人打的都是在想怎麼應付她的球她的招 04/17 22:44
: → skypiper: 即使稍稍微抑制住平野的機會後也沒拿出自己的特點來 04/17 22:45
可以同意一部分 桌球本來就應該逃避對手的強項 特別是對手的強項其實比你強
這些選手基本上都是相對沒有大漏洞 但是都有一些突出的地方
像朱羽玲就是防守 落點好 陳夢是反手好 旋轉強之類的
平野是連續好 擺速快 發球好 但是容易失誤
所以鍵盤場邊教練認為
可以以第三板為主 但是不能拼擺速 連續時應該把旋轉壓掉 把球速慢下來
再掃他一板
: → better1234: 平野並沒有一直都主動先上手事實上觀察她接發球 04/18 00:27
: → better1234: 擰跟小球其實差距並沒有到很懸殊 尤其對上朱和陳 04/18 00:29
: → better1234: 最後一球都是靠小球得分的證明她的小球實力其實並不差 04/18 00:30
: → better1234: 另外她的小球包括切半出台或是劈長球明顯的克制了 04/18 00:32
: → better1234: 朱和陳夢或者丁寧想要閃身搶暴衝的機會 只能先薄摩擦 04/18 00:33
: → better1234: 馬上又被平野反手反抽直線反撕反手大角去做調動壓制 04/18 00:34
: → better1234: 配合她的急長球整套體系都與她的搶早點攻擊 04/18 00:37
: → better1234: 配合的非常緊湊和有章法 所以大隼才說她並不是亂搏 04/18 00:38
: → better1234: 亂矇太小看她了 是有刻意去訓練 看來回去要研究研究 04/18 00:40
: → better1234: 說明整個中國教練在之前其實太過於自滿即使拿世界盃 04/18 00:41
: → better1234: 也沒有真的非常仔細的去認真研究對手 04/18 00:42
這點很認同 不過其實平野的球偏向攻擊型的為主
除了下旋短球以擺短為主 其他的都是讓對手先吊起來 或者是自己擰起來
再跟他們打擺速 充分展現自己的特長 真的很聰明的打法
: → better1234: 另外陳夢這一戰已經開始把注意力焦點去往正手去做攻擊 04/18 00:44
: → better1234: 讓平野無法再用慣用的反手抽擊來達到整體的體系先制動 04/18 00:46
: → better1234: 我覺得以後這戰術應該會繼續沿用 還有說到反手不行 04/18 00:47
: → better1234: 就用正手 其實我覺得這個理論中國教練不一定採用 04/18 00:48
: → better1234: 可能再前三板對方擰有機會閃身暴衝這個我想會去加練 04/18 00:48
: → better1234: 但要強調大幅度去用正手 那代表第一你要大範圍跑動 04/18 00:49
: → better1234: 第二你在整個擊球點 後面相持都會圍繞在下降點更被動 04/18 00:51
: → better1234: 為什麼許昕他會輸給日本左手 因為對方把他正手空檔 04/18 00:52
: → better1234: 利用反手抽直線和正手搏殺去把許的大範圍正手跑動拉球 04/18 00:54
許昕應該是被打茫了
連直板常用的步法 偷側半步之後撲正手 這都使不出來 我又笑了
許昕那場球很明顯的就是無技可施 想不到要怎麼打
甚至一直跑到正手位發球讓自己反手位漏洞更大 真的是茫了
個人鍵盤教練認為 就算發長衝球逼對手起板都比較好 調動對手腳步讓他不能直接衝大板
這樣打到連續就是許昕贏了
: → better1234: 給壓得死死的更何況是女線的選手 在旋轉下降下 04/18 00:55
: → better1234: 放棄反手的制動去選擇正手的大範圍攻擊 04/18 00:55
: 推 better1234: 最重要的還是要不管發接發 前兩板的上旋爭鬥中 04/18 01:00
: → better1234: 要適時地佔據主動和先機 不管用正手還是反手攻擊都是 04/18 01:01
: → better1234: 增加質量去抑制對方的壓迫性打法 這我在打丁寧時 04/18 01:02
: → better1234: 就有提過 這也就必須研究對手更加的小心謹慎和細膩了 04/18 01:03
: 推 better1234: 最後我要給個結語 天下武功 無堅不破 唯快不破！ 04/18 01:15
但是如果對手就是硬是比你快呢 現在中國隊碰到的課題就是這樣
硬練到比他快是辦法了 不過可能緩不濟急
個人覺得要從改變節奏下手 不能讓他盡情飆速
: → better1234: 老費超強的!!! 04/18 01:16
乾 這樣帶入概念對嗎?
: 推 skypiper: 另外有版友說鄧亞萍很看輕平野的發球 04/18 02:57
: → skypiper: 其實不是的 是時代不同了 04/18 02:58
因為除了很明顯的下旋之外 一擰天下無難事
以前會被吃 擺短怕高
但是擰回去之後有速度 相對比較容易上臺 又不會被大板掃回來
就算回到遮擋時代被吃發球的機率也會大降 這樣還要特別鑽研發球嗎
只要不要被掃大板 能夠穩穩的打到連續就可以了
所以我相信這一代的球員接發球絕對不會比較差 而且連續絕對比較好
另外不要忘記鄧亞萍是打長顆的 都拿到大滿貫了
如果還被長衝下吃 那不如撞豆腐自殺算了XDDDD
以上是鍵盤教練的一點心得 謝謝指教
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.168.239.58
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/tabletennis/M.1492497747.A.CC6.html
1F：推 skypiper: 對於朱雨伶來說 防守好是優點 同時卻是大缺點 04/18 14:45
2F：→ skypiper: 正是她依賴防守 所以整個打法過於保守 04/18 14:45
3F：推 skypiper: 朱雨伶的發球其實不錯 卻沒有後面一板去發揮發球的優勢 04/18 14:56
4F：→ skypiper: 其實我覺得擰只是接發的其一 這的確是可以改善的環節 04/18 14:58
5F：→ skypiper: 可是現在有一個問題是 平野的上手那一板並不強 04/18 14:59
6F：→ skypiper: 平野拉起來之後她們都普普通通防過去 這樣就不行 04/18 14:59
7F：→ skypiper: 因為平野拉一個普通的加轉起來 後面就是連珠炮彈的加速 04/18 15:00
8F：→ skypiper: 普普通通切再普普通通防 就是把腦門放在人家槍口上 04/18 15:01
9F：→ skypiper: 要嘛作一些變化讓平野拉得差再反擊 04/18 15:02
10F：→ skypiper: 要嘛就是讓自己比平野先上手 04/18 15:02
11F：→ MrSugar: 平野加轉中國隊只敢擋 加力都飛 是飛過了才只擋 04/18 15:07
12F：→ MrSugar: 喔 對了 顆粒選手應該會被拿出來擋一下平野 04/18 15:07
13F：→ MrSugar: 個人感覺!!! 04/18 15:07
14F：推 skypiper: 我個人覺得兩方面 04/18 15:11
15F：→ skypiper: 一方面你給她好拉的話 她就好加旋轉 04/18 15:11
16F：→ skypiper: 簡簡單單就切過去在她面前 她當然上手容易再製造下一板 04/18 15:12
17F：→ skypiper: 一方面是心態問題 有沒有敢去打 04/18 15:13
18F：→ skypiper: 心理如果存在僥倖覺得自己就穩當過去 不敢去做能贏的事 04/18 15:13
19F：→ skypiper: 那當然是做不出來的 04/18 15:13
20F：→ skypiper: 通常好的選手在落後的時候會開始博、會開始兇 04/18 15:14
21F：→ skypiper: 可是陳朱在大幅落後的情況下反而越打越保守 04/18 15:14
22F：→ skypiper: 心態上面會是一個很大的因素吧 04/18 15:15
23F：推 frank80911: 同意!其實丁寧一開始就跟球評說的一樣，以為扛個平野 04/18 15:31
24F：→ frank80911: 幾板，對方就自己失誤了，沒想到打到第三局，對方越 04/18 15:31
25F：→ frank80911: 打越順，也適應丁寧的發球了，卻還是老想著扛，沒想 04/18 15:31
26F：→ frank80911: 過要爭取主動，去搏，比對方更兇，儘管拿到一堆賽點 04/18 15:31
27F：→ frank80911: 卻只能飲恨。朱跟陳則是幾乎被重頭壓制到尾... 04/18 15:31
28F：推 frank80911: 說實力輸平野嗎？ 不盡然，心態是大問題，反觀平野完 04/18 15:39
29F：→ frank80911: 全沒包袱。不然平野不會這麼打這麼順，結果就不好說 04/18 15:39
30F：→ frank80911: ，但這就是比賽的魅力阿! 04/18 15:39
31F：推 skypiper: 而且下蹲適應之後 居然不換別的發球 我覺得很奇怪 04/18 15:48
32F：→ skypiper: 在里約以來她的下蹲通常用在改變比賽節奏或是關鍵球 04/18 15:48
33F：→ skypiper: 像這麼大量使用到被對方適應又不換發球的狀況還滿怪的 04/18 15:49
34F：→ Asasin: 其實我覺得平野反手起下旋那版質量在女子選手中來說很猛 04/18 15:49
35F：→ Asasin: 看她慢動作拉這顆球動作做得非常確實，跟大陸選手普遍先 04/18 15:50
36F：→ Asasin: 掛起來不太一樣 04/18 15:50
37F：→ skypiper: 而且接發球很甜還有大量用自己比較差的反手打對方也很怪 04/18 15:53
38F：推 frank80911: 平野反手起下旋那板真的漂亮!很猛，很有自信 04/18 15:54
39F：→ skypiper: 丁寧實在打得不太正常 所以我也不知道該怎麼評價得好 04/18 15:54
40F：→ skypiper: 平野反手起下旋好 但是正手起下旋不好呀 04/18 15:55
41F：推 frank80911: 好像日本選手普遍正手起下旋都比較差一點點，不知道 04/18 16:04
42F：→ frank80911: 是強調反手為主的原因還是之前sky大說的為了前台快攻 04/18 16:04
43F：→ frank80911: 而架肩的緣故 04/18 16:04
44F：→ MrSugar: 正手也沒有起的那麼差啊 至少無法被掃大板 沒高起來 04/18 16:05
45F：→ MrSugar: 這樣就很夠用了 這是過渡球 不可能期待板板發力板板 04/18 16:05
46F：→ MrSugar: 大板的 04/18 16:05
47F：推 frank80911: 說的也是，起板只要不要被輕易上手，其實也很夠了， 04/18 16:06
48F：→ frank80911: 除非對上削球手，另當別論 04/18 16:06
49F：推 skypiper: 起板是為了製造機會 不是為了過度 04/18 16:15
50F：→ skypiper: 他們這次在控制的時候沒有給得夠針對 所以看不出來 04/18 16:16
51F：→ skypiper: 不過這個環節之後會被拿來當其中一個點來針對 04/18 16:17
52F：推 skypiper: 對手控制給好些 平野起下旋的質量和速度都會再明顯下降 04/18 16:23
53F：→ skypiper: 接著對手就可以進入主動相持甚至直接反擊了 04/18 16:24
54F：推 skypiper: 另外她反手比她正手兇 可是正手依然沒反手穩定 04/18 16:26
55F：推 skypiper: F板友認為的日本普遍起下旋差 我覺得每個選手都有差異 04/18 16:31
56F：→ skypiper: 像石川是發完球正手衝一板還可以 但拉加轉能力比較欠缺 04/18 16:32
57F：推 skypiper: 平野的話是先穩定上手之後快速來回 比較少能去衝 04/18 16:36
58F：→ skypiper: 這是我所看見的啦 未來可以看看中國怎麼打來印證看看 04/18 16:36
59F：→ MrSugar: 另外以壓制對手的起板來說 也許丁寧認為下蹲比較好 這 04/18 16:38
60F：→ MrSugar: 就要看她了 04/18 16:38
61F：推 frank80911: 推sky，平野的發球也一定會被研究的，希望平野能再更 04/18 16:40
62F：→ frank80911: 進化，畢竟她只有17歲阿 04/18 16:40
63F：→ MrSugar: 起板的定義是什麼要先定義清楚啦！ loop是不是起板 反 04/18 16:42
64F：→ MrSugar: 手挑撥是不是起板? 還是這些都不算起板所以只能算過渡 04/18 16:42
65F：→ MrSugar: 我覺得是起板也是過渡啦 不是很好發力只能吊起來的就 04/18 16:42
66F：→ MrSugar: 算過渡 04/18 16:42
67F：推 skypiper: 起板的定義沒問題 應該是過度的定義有問題 04/18 16:45
68F：→ skypiper: 這樣說吧 起板是主動起板還是被動起板 04/18 16:46
69F：→ skypiper: 如果你給我一球 我拉不行、不拉更不行 那就是被動起板 04/18 16:46
70F：→ skypiper: 因為我不拉的話會直接送一個嗆斯給你 讓你得分 04/18 16:47
71F：→ skypiper: 在我不得不拉的情況下 拉過去整個局面會導向你那邊 04/18 16:48
72F：→ skypiper: 我講的是這種狀況 然而會產生這種狀況有幾個原因 04/18 16:48
73F：→ skypiper: 1.起板的能力行不行、自己能出威脅的照顧範圍大不大 04/18 16:49
74F：→ skypiper: 2.前一板球的控制反控制 對手是不是給到你難受 04/18 16:50
75F：→ skypiper: 3.對於那一板的積極意識強不強 04/18 16:52
76F：→ skypiper: 像馬龍就無二話 幾乎沒什麼被動起板 且常藉此反擊對手 04/18 16:53
77F：→ Asasin: 起板通常是指主動發力進行攻擊或是主動發力把下旋轉上旋 04/18 16:57
78F：→ Asasin: 主動是一個很重要的條件 04/18 16:58
80F：→ skypiper: 比方說像這個就是先控制讓你起板被動 後面就是機會 04/18 17:00
81F：→ skypiper: 女子沒辦法像馬龍直接一板過的話 那進入主動相持也行 04/18 17:00
82F：→ skypiper: 中國最擅長出很多人去研究你、摸透你 04/18 17:03
83F：→ skypiper: 平野有利發球就只有勾手 沒有正側.逆側.反手發.轉不轉 04/18 17:03
84F：→ skypiper: 只有一套 那是相對少而好研究的了(所以最好多練新發球) 04/18 17:04
85F：→ skypiper: 到時候控制得來 正手起下旋的環節就會開始被抓 04/18 17:05
86F：→ skypiper: 因為從我上面簡單列出的三點來看 04/18 17:05
87F：→ skypiper: 由於近台站中間 平野正手範圍小 那逼身和外角會有問題 04/18 17:06
88F：→ skypiper: 中國出大量團隊摸透再回去練熟之後 前兩板控制會有問題 04/18 17:07
89F：→ skypiper: 而平野對於第三板的正手搶衝意識並不強 (反手還行) 04/18 17:07
90F：→ skypiper: 所以我認為以後這是一個會被抓的重點環節之一 04/18 17:09
91F：推 better1234: 第三板的"正手搶衝意識"並不強完全持否定看法 04/18 17:10
92F：→ better1234: 有機會她照衝不誤 04/18 17:11
93F：推 skypiper: 有機會照衝不誤 就是正手搶衝意識不強啊 04/18 17:11
94F：→ skypiper: 怎麼會等到有機會才衝呢 04/18 17:11
95F：→ skypiper: 有機會誰不會衝啊XD 你給一個業餘搞不好都會衝了 04/18 17:11
96F：→ better1234: 那中國女子正手部也意識不強XD 04/18 17:12
97F：→ skypiper: 可是你看她反手 就算是那種平常你覺得不會衝的球 04/18 17:12
98F：→ better1234: 首先你必須要認定"機會球"的定義 04/18 17:12
99F：→ skypiper: 她還照樣衝耶 那才叫搶衝意識強 04/18 17:12
100F：→ better1234: 甚麼叫機會球 不是機會球照衝 只是瞎矇而已 04/18 17:13
101F：→ skypiper: 前面某篇文底下我確實說了現在中國女子正手差啊 04/18 17:13
102F：→ skypiper: 好啦 說差也許過了些 能力有待加強倒是真的 04/18 17:14
103F：→ better1234: 譬如半出台下旋弧度又低又沉 還去搶衝....... 04/18 17:14
104F：→ skypiper: 郭躍王楠李曉霞張怡寧 那正手都比現在的好不少 04/18 17:14
105F：→ better1234: 其他的論點 我是ok但意識部分有點偏頗 04/18 17:15
106F：→ skypiper: 我沒說一定要搶衝 你發足力拉一個死轉又深也是主動啊 04/18 17:16
107F：→ skypiper: 可是你要有那個積極意識才會對那球發足力在旋轉上 04/18 17:16
108F：→ MrSugar: 傻了嗎？ 要搶衝是技戰術成功下的結果 又不是直板也不 04/18 17:19
109F：→ MrSugar: 是男生 更不是乙組 球來就衝衝衝嗎？ 那是蘇貞昌吧XD 04/18 17:19
110F：→ MrSugar: DD. 中國女隊現在的問題就是起板保守 沒有在接發球就開 04/18 17:19
111F：→ MrSugar: 始給壓力 這也是因為他們認為他們基本功紥實 打後面他 04/18 17:19
112F：→ MrSugar: 們一定有優勢的大前提下他們這樣打 但是發現有人竟然接 04/18 17:19
113F：→ MrSugar: 發球就給他們壓力 起板後的連續更是樂勝 現在壓力來了 04/18 17:19
114F：→ MrSugar: 就看他們怎麼化解了 04/18 17:19
115F：→ MrSugar: 男隊沒有走上相同的路子就是因為柳承敏 不然王皓多穩啊 04/18 17:22
116F：→ MrSugar: 反手好正手也不錯 帶起來後拼連續板 結果京奧碰到柳 04/18 17:22
117F：→ MrSugar: 承敏 帶起來後就被爆衝 想到就笑了 04/18 17:22
118F：推 skypiper: 1.該板能力 2.前一板設計 3.意識 04/18 17:51
119F：→ skypiper: 為什麼我在上面表達的時候會拆分成三點來看呢？ 04/18 17:51
120F：→ skypiper: 前兩項應該容易理解也沒什麼爭議 04/18 17:52
121F：→ skypiper: 為什麼說意識呢？ 04/18 17:52
122F：→ skypiper: 因為意識包含了 準備、在心裡設計的企圖、直覺反應 04/18 17:53
123F：→ skypiper: 也就是戰術其實是包含在意識裡的 04/18 17:54
124F：→ skypiper: 也就是可以直接設計讓我可以打這顆、 04/18 17:55
125F：→ skypiper: 即使不在設計內 但是我都還有準備搶這一顆 04/18 17:56
126F：→ skypiper: 即使不在我的準備裡 突發意外了我都還能有反應去搶這顆 04/18 17:57
127F：→ skypiper: 積極搶衝意識不等於亂打 那是不一樣的 04/18 17:58
128F：→ skypiper: 她反手的這些意識非常強 但正手就明顯少了不少 04/18 17:59
129F：推 skypiper: (我指的是起板這一下喔) 04/18 18:02
130F：→ MrSugar: 他比賽中的切球主要是正手切還反手切? 半出臺球有哪位女 04/18 19:04
131F：→ MrSugar: 選手是直接搶衝的嗎？他拉完loop後應對的打法是什麼? 這 04/18 19:04
132F：→ MrSugar: 一連串問題下來你可以想一下他的打法夠不夠周延 不夠才 04/18 19:04
133F：→ MrSugar: 會成為洞不是嗎？ 04/18 19:04
134F：→ MrSugar: 而且他正手的漏洞重點不是在不夠兇 而是穩定度稍差 所 04/18 19:07
135F：→ MrSugar: 以才會有人認為扛幾板就可以等失誤了 不過殊不知 還 04/18 19:07
136F：→ MrSugar: 不夠快到讓他失誤呢 根本沒壓迫到他 衝過去巴你還綽綽 04/18 19:07
137F：→ MrSugar: 有餘 這才是中國隊失算的地方 04/18 19:07
138F：→ MrSugar: "即使不在我的準備裡 突發意外了我都還能有反應去搶這顆 04/18 19:20
139F：→ MrSugar: "這句話就講的太誇張了 許昕對上koki niwa的時候 正手 04/18 19:20
140F：→ MrSugar: 衝一板被擋個回頭 他也沒有去搶這一顆 你說他沒有搶衝意 04/18 19:20
141F：→ MrSugar: 識嗎？還是沒有連續板意識呢？ 馬林一開始被松平建太吃 04/18 19:20
142F：→ MrSugar: 發球的時候有一直衝他嗎？ 難道也是馬林搶衝意識不足嗎 04/18 19:20
143F：→ MrSugar: ？ 球絕對都是打準備好的 算好的 誰球來就打 衝了 04/18 19:20
144F：→ MrSugar: 就對的是不可能打到那麼高水平的 第三板是練多了知道回 04/18 19:20
145F：→ MrSugar: 球會在哪才有機會去衝 全台都準備過了 都練很多了才會 04/18 19:20
146F：→ MrSugar: 這樣打 絕對不是有那個意識就可以這樣打的 那樣打叫莽 04/18 19:20
147F：→ MrSugar: 夫 04/18 19:20
148F：推 skypiper: 我不是特別括號起來了嗎 (我指的是起板這一下喔) 04/19 10:14
149F：→ skypiper: 你拿許昕沒意識去再多補一板 根本不是我講的點啊 04/19 10:14
150F：→ skypiper: 我不是也說了積極搶衝意識不是亂打嗎 04/19 10:15
151F：→ skypiper: 可是你卻把亂打當成我講的意識啊 04/19 10:15
152F：→ skypiper: 光講「準備好」這點吧 04/19 10:16
153F：→ skypiper: 平野對於自己正手的準備遠遠不及對於反手的準備 04/19 10:17
154F：→ skypiper: 正手的凶狠度比反手差 穩定性也比反手差 04/19 10:17
155F：→ skypiper: 別人控制得不錯的時候 她反手可以拉出很好的加轉 04/19 10:18
156F：→ skypiper: 可是相對的情況下她正手拉的加轉卻會讓人有趁之機 04/19 10:19
157F：→ skypiper: 丁陳朱這三場是常常控制都給得太甜 也很少控制給她正手 04/19 10:19
158F：→ skypiper: 未來中國研究和熟練過後 04/19 10:20
159F：→ skypiper: 控制她正手讓她起下旋起不好的環節就會出現在比賽配球中 04/19 10:21
160F：→ skypiper: 那個時候就會看到我說她對於這顆的準備不足、意識不強 04/19 10:22
161F：→ skypiper: 對於直覺反應也屬於意識的說法 我講個例子吧 04/19 10:24
162F：→ skypiper: 之前馬龍接受個訪問 關於傷勢保護和比賽狀況 04/19 10:24
163F：→ skypiper: 他說了類似這樣的話： 04/19 10:25
164F：→ skypiper: 被突然調動的時候會下意識地去追那個球 04/19 10:26
165F：推 skypiper: 雖然他講的是當下他要注意這件事來保護身體狀況 04/19 10:29
166F：→ skypiper: 但這就是一種直覺反應和意識問題 04/19 10:30
167F：→ skypiper: 當對方控制得很刁鑽很突然的時候 平野有沒有那個反應 04/19 10:30
168F：→ skypiper: 有沒有那個直覺、有沒有那個意識、有沒有那麼習慣 04/19 10:31
169F：→ skypiper: 她正手上旋的時候狠勁是沒話說的 可是起下旋那顆並不夠 04/19 10:32
170F：→ skypiper: 當然我上面說了戰術設計和準備也是意識啊 04/19 10:33
171F：→ MrSugar: 如果真的控制得好 根本不可能有LOOP這一板 女子選手沒有 04/19 20:00
172F：→ MrSugar: 人在用劈長後反拉這一招吧 你講的狀況根本不可能存在阿 04/19 20:01
173F：→ MrSugar: 實在不知道你從哪裡推論他起下旋不好 只是因為他拉半出臺 04/19 20:02
174F：→ MrSugar: 都吊LOOP嗎? 呵呵 04/19 20:02
175F：→ MrSugar: 另外所有球都是相對的 控制不好也有可能是對手發球不熟 04/19 20:07
176F：→ MrSugar: 所以擰才那麼有價值 因為質量夠 不易高 這次中國女隊最大 04/19 20:08
177F：→ MrSugar: 的敗因就是接發球不夠兇 讓平野好連續衝 當然相對的 衝多 04/19 20:09
178F：→ MrSugar: 易失誤 這是兩難 而且評也發球難接的點在於落點活 這也是 04/19 20:10
179F：→ MrSugar: 比較不容易被破解的地方 真的不是說控制就控制的 04/19 20:10
180F：→ MrSugar: 而且另一個困難是 如果兇一點到正手 他也未必不能繼續衝 04/19 20:13
181F：→ MrSugar: 要如何拿捏呢? 如果只是劈一個到正手就要平野打不好 被控 04/19 20:15
182F：→ MrSugar: 制 你也想得太簡單了 他會到正手擰 你可能連劈的機會都沒 04/19 20:16
183F：→ MrSugar: 有 還是說直接開長下旋拼後面的板 呵呵 那又更好笑啦 04/19 20:17
184F：→ MrSugar: 總歸一句 如果平野的戰術設定的那麼簡單 04/19 20:21
185F：→ MrSugar: 那今天也輪不到他打日本國家隊了 弱點麻煩看一整個面 04/19 20:22
186F：→ MrSugar: 不要只看單項技術好嗎 04/19 20:22
187F：推 skypiper: 她起下旋不好我以前就推論滿多的了 包括我的系列文 04/20 11:55
188F：→ skypiper: 拿來打在推文會有點冗啦 04/20 11:55
189F：→ skypiper: 你不接受這一點沒關係 04/20 11:56
190F：→ skypiper: 因為我也只是說看看中國以後怎麼打她應該可以得到印證 04/20 11:57
191F：→ skypiper: 當然如果你在未來看到她不會有起下旋被牽制 甚至優勢 04/20 11:57
192F：→ skypiper: 畢竟你現在還看不到這個環節 比較難想像 04/20 11:59
193F：→ skypiper: 如果她正手起下旋能真的優勢 而不是被牽制 那才沒問題 04/20 12:00
194F：→ skypiper: 過段時間可以看看 04/20 12:00
195F：→ skypiper: 另外我是看整個面啊 我講的東西可多了 這不過是之一 04/20 12:00
196F：→ skypiper: 像我之前有段時間也講 新球在特長突出比全面重要 04/20 12:02
197F：→ skypiper: 平也就是反手特長、速度特長比這幾位稍微突出一些 04/20 12:03
198F：→ skypiper: 因為新球還需要一些時間找規律 特長突出可以先竄出頭 04/20 12:04
199F：→ skypiper: 而且會到正手擰 那正手短和逼身長來配的話 就會牽制 04/20 12:05
200F：→ skypiper: 接發擰球有一個難題 就是正手拉和反手擰的臨場反應 04/20 12:07
201F：→ skypiper: 只要發球變化好 接發正手拉和反手擰之間就會出現困難 04/20 12:08
202F：→ skypiper: 就我看到現在 這個課題處理得好的也只有年輕的張繼科 04/20 12:09
203F：→ skypiper: 馬龍樊振東包括年輕選手 這個問題處理得還是沒那麼好 04/20 12:10
204F：→ skypiper: 像馬龍短球還是正手接得多 因為跟正手拉之間調整容易 04/20 12:11
205F：→ skypiper: 他只有在設定得好、預判足的情況才會去用反手擰 04/20 12:12
206F：→ skypiper: 更別提有的球要反手拉、有的需要正手挑、有的比較適合擺 04/20 12:12
207F：→ skypiper: 所以像樊振東要擰就一直被馬龍發球變化牽制 04/20 12:13
208F：→ skypiper: 大家總喜歡說女子沒有男子條件好 04/20 12:13
209F：→ skypiper: 那身為女子選手的平野 在這些環節上會沒問題嗎？ 04/20 12:14
210F：推 skypiper: 這三場 給平野的正手大多給得太甜 所以你看不到 04/20 12:16
211F：→ skypiper: 要打他正手 要打逼身跟外角 04/20 12:17
212F：→ skypiper: 逼身是因為她站那樣非常容易擠到 擠到就質量速度下降 04/20 12:18
213F：→ skypiper: 外角一些是因為她身高不高腳步也不好 04/20 12:19
214F：→ skypiper: 給她超出一些範圍她就會明顯擊球速度質量下降 04/20 12:20
215F：→ skypiper: 那發球的話 當然不是每一球都開常給她攻 那是餵球吧 04/20 12:22
216F：→ skypiper: 發球可以從幾個主要的點來進行 04/20 12:23
217F：→ skypiper: 1.兩個小三角 要不要出台可變化 但就是從兩個外角出去 04/20 12:24
218F：→ skypiper: 2.逼身長 要發到讓她必須小側身正手拉 但是逼到的位置 04/20 12:25
219F：→ skypiper: 3.中線靠正手 要出桌不出桌 (出台與否要變化) 04/20 12:26
220F：→ skypiper: 兩個外角 主要是打這種近台站中間用反手打來回的選手 04/20 12:26
221F：→ skypiper: 最基本且實用的一個策略 04/20 12:27
222F：→ skypiper: 其實這次陳夢朱雨玲都有用這個策略 04/20 12:27
223F：→ skypiper: 但是他們兩個角發過去之後常常下一板又穩穩送回去給平野 04/20 12:28
224F：→ skypiper: 沒有把握住機會 04/20 12:29
225F：→ skypiper: 然後丁寧一直發平野中間 所以她就踏過去一點點就擰 04/20 12:30
226F：→ skypiper: 我對於丁寧發球接發球都給得這麼甜 到現在還是覺得怪 04/20 12:30
227F：→ skypiper: 逼身長有幾個效果和目的 04/20 12:31
228F：→ skypiper: 一方面這種選手對於自己的反手注意力會高於正手 04/20 12:31
229F：→ skypiper: 所以給她正手逼身來配球 她這一球的質量好的可能性低 04/20 12:32
230F：→ skypiper: 一方面給了兩角開後 她會注意往兩個外角動而且是往前動 04/20 12:32
231F：→ skypiper: 這時候給她一個正手逼身長就會讓她非常難動 04/20 12:33
232F：→ skypiper: 一方面 她想要擰 配逼身長會讓她顧慮會分一些注意力走 04/20 12:34
233F：→ skypiper: 那麼到了別顆接發她想擰球的時候 威脅也會因此隨之降低 04/20 12:35
234F：→ skypiper: 而中線靠正手要出桌不出桌 這其實過去一直是她的軟肋 04/20 12:35
235F：→ skypiper: 她現在用擰球 來彌補正手接這個接得沒那麼好的問題 04/20 12:36
236F：→ skypiper: 有一點長的短球 用正手挑的突然性沒那麼高 容易準備 04/20 12:37
237F：→ skypiper: 若用擺的、若用搓的 也比較容易出機會 04/20 12:38
238F：→ skypiper: 你看她這次好幾個挑球很順 挑過來突然性很高 04/20 12:39
239F：→ skypiper: 那其實就把球稍微發長一點點 但不要出台 04/20 12:39
240F：→ skypiper: 她挑過來其實也不會多難打 而且她幾乎都挑斜線 04/20 12:40
241F：→ skypiper: 當她想擰 想用擰來彌補正手不好接的問題時 04/20 12:40
242F：→ skypiper: 1.和2.的配球就直接牽制住她 04/20 12:41
243F：→ skypiper: 有時候偶而讓球微微出台 這時正手拉下旋問題也會出來 04/20 12:43
244F：→ skypiper: 然後後面的球要強勢一點 不能像丁陳朱穩穩送過去 04/20 12:44
245F：→ skypiper: 不然前面給她難受 還送回去讓她緩一下 那就前功盡棄 04/20 12:45
247F：→ MrSugar: 仔細看看影片吧 你的2,3 他都是用反手接比較多 連續板 04/20 16:55
248F：→ MrSugar: 的時候2 會側身打大角 丁寧連摸都摸不到 丁寧的砍發其 04/20 16:55
249F：→ MrSugar: 實真的有壓制到平野的起板 所以才會一直用 正手就是擺 04/20 16:55
250F：→ MrSugar: 回去而已 但是第三板不夠好 落點有時候判斷不佳 所以自 04/20 16:55
251F：→ MrSugar: 己失誤 而且平野的腳步也沒你講的那麼差 他後來接這顆 04/20 16:55
252F：→ MrSugar: 改用擰的比較有威脅後 丁寧直接快帶他反手 這是常見得分 04/20 16:55
253F：→ MrSugar: 套路 但是平野硬是跑回來用反手快帶 然後進入相持 然 04/20 16:55
254F：→ MrSugar: 後平野得分居多 至於側邊出臺小三角這種只有乙組會拿來 04/20 16:56
255F：→ MrSugar: 調腳步的球就別說了 真的是可笑而已 那種被拼一板回來 04/20 16:56
256F：→ MrSugar: 根本就只有撿球的份而已 這些方法中國教練都已經用過證 04/20 16:56
257F：→ MrSugar: 明不管用了你怎麼還會想要拿來用還信誓旦旦的說以後就知 04/20 16:56
258F：→ MrSugar: 道了呢？ 呵呵 04/20 16:56
259F：→ MrSugar: 仔細看看影片了 丁寧都說他的球很重了妳還在那邊他的正 04/20 16:56
260F：→ MrSugar: 手起下旋不好 呵呵 04/20 16:56
261F：推 dotober2005: 平野發逆側小三角 丁寧 擰球球質對平野效用不大 後來 04/20 17:15
262F：→ dotober2005: 都改搓或推接到他反手 04/20 17:17
263F：→ MrSugar: 嗯…...下旋球起板沒那麼兇 但是連續板就補上來了 04/21 15:13
264F：推 skypiper: 丁寧這場發球落點這麼不講究 為什麼要拿這場的影片 04/21 16:15
265F：→ skypiper: 陳夢的發球落點還比丁寧好非常多 04/21 16:16
266F：→ skypiper: 小三角不管用嗎XDDDD 04/21 16:16
275F：→ skypiper: 這些小三角無論是否得分 都打了一個很好的開始 04/21 16:25
276F：→ skypiper: 後面要嘛運氣球、要嘛是陳夢自己打得太保守 04/21 16:26
277F：→ skypiper: 不然這些球平野大部分都是被動 04/21 16:26
278F：→ skypiper: 再來陳夢沒有配一個用正側旋發反手小三角 04/21 16:27
279F：→ skypiper: 有配正側反手小角出去 才會讓正手小三角那顆更主動 04/21 16:27
280F：→ skypiper: 你說我的2.平野用反手接比較多？ 04/21 16:29
286F：→ skypiper: 陳夢四顆 她只有一顆用反手接 只占25%而且平野全失分 04/21 16:31
287F：→ skypiper: 追身球的得分率100% 04/21 16:32
288F：推 skypiper: 平野這次真的打得很好 但是漏洞就是漏洞 請不要神話她 04/21 16:35
289F：→ MrSugar: 用這四顆近身球來當例子根本就是要別人砲你嘛 一顆觸網 04/25 17:49
290F：→ MrSugar: 沒攻進 一顆正手位沒攻進 都是主動發力的失誤也被拿來 04/25 17:49
291F：→ MrSugar: 講ZZZZZZzzzzzz......另外兩顆是陳夢主動變線變的漂亮 04/25 17:49
292F：→ MrSugar: 確實有調到平野的腳步沒話說 但是也未必是因為發球才得 04/25 17:49
293F：→ MrSugar: 分的 就算是好了 五成的得分率很高嗎？ 就代表一定 04/25 17:49
294F：→ MrSugar: 是他佔上風嗎？ 更不要說這種長球對於選手來說心理有準 04/25 17:49
295F：→ MrSugar: 備就是打的好 特別是他這種擺速型的更不容易被擠到 君 04/25 17:49
296F：→ MrSugar: 不見丁寧打這個位置的球被他inside out直接得分幾顆 就 04/25 17:49
297F：→ MrSugar: 知道這種位置的球應該是會被他的武器球痛擊的位置 不然 04/25 17:49
298F：→ MrSugar: 陳夢今天不會只發四顆 而是40顆 04/25 17:49
299F：→ MrSugar: 甚至更多 04/25 17:50
300F：→ MrSugar: 小三角真的很管用嗎？ 第一個是平野主動發力失誤 第二 04/25 17:59
301F：→ MrSugar: 個是被平野回擺被控制到所以沒辦法發大力進入相持後反手 04/25 17:59
302F：→ MrSugar: 失誤 04/25 17:59
303F：→ MrSugar: 第三第四個都是互相控制 最後給平野起板然後得分 04/25 18:05
304F：→ MrSugar: 第五 是陳夢真的有控制到第三板直接得分 第六也類似 04/25 18:10
305F：→ MrSugar: 陳夢佔上風進入相持得分 第七是運氣球沒錯 但是有稍微 04/25 18:10
306F：→ MrSugar: 控制到平野 所以陳夢是起大板的但是觸網運氣差 04/25 18:10
307F：→ MrSugar: 所以就陳夢這場 發小三角球平野未必比較弱勢耶 七顆裡面 04/25 18:21
308F：→ MrSugar: 主動起板佔上風的就兩顆 觸網不算 六顆裡兩顆主動且得 04/25 18:21
309F：→ MrSugar: 分 還有一顆主動運氣差失分 一顆對手失誤 所以這顆球頂 04/25 18:21
310F：→ MrSugar: 多五五波而已哪有一直得分 會不主動發力也是因為陳夢被 04/25 18:21
311F：→ MrSugar: 回擺控制到 哪有發球好就一定可以發大力的道理 這個道理 04/25 18:21
312F：→ MrSugar: 你不懂嗎？不可能吧！陳夢也不是真的很保守 七顆主動起 04/25 18:21
313F：→ MrSugar: 板的就三顆 麻煩把被回擺控制的算進去 這才是他無法主 04/25 18:21
314F：→ MrSugar: 動起板的原因 不是保守 04/25 18:21
315F：→ MrSugar: 如果妳真的要說服我這顆球對平野很有效 至少找個整場比 04/25 18:25
316F：→ MrSugar: 賽發了很多顆都是有六成以上直接起板且得分的比賽 而且 04/25 18:25
317F：→ MrSugar: 要有三場以上比賽 這才符合科學的精神 才是客觀分析 我 04/25 18:25
318F：→ MrSugar: 不知道你有沒有唸研究所 但是這是基本的研究方法 才能真 04/25 18:25
319F：→ MrSugar: 的說服人 04/25 18:25
320F：→ MrSugar: 比你再會辯有用一百倍 我不會期待你一定要這樣做啦 你的 04/25 18:26
321F：→ MrSugar: 時間要怎麼規劃你家的事 04/25 18:26