作者qweewqq (風一樣的男子)
看板tabletennis
標題[新聞] 奧恰洛夫橫掃奪冠 日本小將無緣創造歷史
時間Mon Feb 20 13:06:55 2017
印度賽奧恰洛夫橫掃奪冠 日本小將無緣創造歷史
北京時間2月19日消息，2017年國際乒聯世界巡迴賽印度公開賽落幕，德國名將奧恰洛
夫在決賽中4比0橫掃13歲的日本小將張本智和奪冠，他成功阻止對方創造歷史。日本隊在
女單和男雙兩個項目奪冠。
本次比賽男單首輪就爆出一個冷門，白俄羅斯老將薩姆索諾夫以0比4不敵日本的酒井
明日翔。男單決賽在奧恰洛夫和日本的張本智和之間進行，13歲237天的張本智和成為晉
級世界巡迴賽男子單打決賽最年輕的運動員。開賽後奧恰洛夫表現不錯，很快以7比3領先
。張本智和在追回2分後主動失誤較多，奧恰洛夫又拉開比分以11比6先勝一局。第二局奧
恰洛夫又是逐漸確立優勢，張本智和追至7比9時，奧恰洛夫請求暫停，回到場上奧恰洛夫
就拿到1分穩住局勢，他以11比8再勝一局。
兩局在握的奧恰洛夫越戰越勇，第三局他又是迅速拉開比分確立優勢，11比4，他把
總比分拉開到3比0。張本智和在第四局放手一搏，他曾領先開局，但奧恰洛夫成功實現反
超，比分落後的張本智和沒有放棄，頑強地扳為10平。這之後奧恰洛夫浪費了兩個賽點機
會，12平後張本智和反手連續出現失誤，奧恰洛夫連贏兩分以14比12贏下第四局，他以4
比0擊敗張本智和奪取冠軍。張本智和未能在印度成為乒聯巡迴賽歷史上最年輕的男單冠
軍得主。
女子單打決賽在瑞典的埃克霍姆和日本的森櫻守之間進行，半決賽裡埃克霍姆曾淘汰
了頭號種子中國香港的杜凱琹。雖然決賽裡先丟一局，但森櫻守逐漸佔據上風，她連贏三
局反超。1比3落後時埃克霍姆放手一搏，她連扳兩局，尤其是第六局她在2比6落後的不利
情況下逆轉拿下，她把總比分追成3平。
決勝局森櫻守有一個完美開局，她先拿6分領跑。雖然埃克霍姆努力追至5比9，但她還
是無力回天，森櫻守以11比6拿下決勝局，她以4比3獲勝拿到冠軍。七局比分是7比11、11
比5、11比8、12比10、6比11、8比11、11比6。
男雙冠軍被日本隊的森園政崇/大島祐哉拿到，在決賽中，他們以3比1（9比11、11比
7、11比6、11比9）戰勝德國的費盧斯/沃瑟爾。這是森園政崇/大島祐哉第5次闖入乒聯巡
迴賽的雙打決賽，他們5次都拿到冠軍。
女雙決賽在賽事的前兩號種子之間進行，2號種子跨國組合埃克霍姆/波塔在1比2落後
的情況下實現反撲，她們以3比2（9比11、11比3、5比11、14比12、11比8）逆轉戰勝頭號
種子中國香港的杜凱琹/李皓晴。這是埃克霍姆和波塔搭檔拿到的第二個巡迴賽雙打冠軍
。
“贏得世界系列賽冠軍是一種很棒的感覺，我們非常開心，賽場外我們也是很好的朋
友，這場勝利對我們意味著很多。”埃克霍姆和波塔賽後表示。
（Chimera）
http://sports.sina.com.cn/others/pingpang/2017-02-20/doc-ifyarrcf4826163.shtml
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.114.161
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/tabletennis/M.1487567220.A.D69.html
1F：推 madaux: 張本說不定已經有世界前二十的實力了 02/20 13:21
2F：推 madaux: 我的意思是和排名10～20的應該有拼 02/20 13:23
3F：推 better1234: 現在就等時間和訓練把身高跟力量練起來 02/20 15:48
4F：→ better1234: 戰術思維不錯 力量練起來 搞不好真的在未來大有可為 02/20 15:51
5F：推 better1234: 跟奧洽打很多球都只是輸在實力球的對抗而已 02/20 15:54
6F：推 anggunuggna: 但張的削球很弱 跟水谷一樣 02/20 22:36
7F：推 skypiper: 正手和進攻意識這麼差 02/20 23:40
8F：→ skypiper: 力量和身高起來也沒什麼用 02/20 23:41
9F：推 better1234: 進攻意識差??真的有看影片嗎XD 02/20 23:45
10F：→ better1234: 以13歲的正手殺傷力 能打到這樣的程度算是很強了 02/20 23:46
11F：→ better1234: 看看同樣身為神童 林昀儒的正手 年齡跟正手的比較.... 02/20 23:50
12F：推 skypiper: 調點和進攻是兩回事 02/21 00:09
13F：→ skypiper: 他善於調點和一些牽制作為 02/21 00:10
14F：推 better1234: 你先去看奧洽那場比賽再來說話好了....... 02/21 00:10
15F：→ better1234: 如果看過影片認為他進攻意識差 我也沒辦法了..... 02/21 00:10
16F：→ skypiper: 但是真正的搶攻其實不是很積極 02/21 00:11
17F：→ better1234: 如果看過影片還是這樣認為我也沒辦法了..... 02/21 00:11
18F：→ skypiper: 要說他反手好我會肯定但那個正手真的不行 02/21 00:12
19F：→ better1234: 能找到主動正手進攻意識的片段一堆.......... 02/21 00:12
20F：推 skypiper: 為什麼拿林昀儒來比 他排名有前100嗎？ 02/21 00:14
21F：推 better1234: 把一個13歲跟15歲比差不多阿 難道要跟20還是25歲? 02/21 00:17
22F：→ better1234: 去看看馬龍15歲的正手跟28歲的正手......... 02/21 00:18
24F：→ better1234: 馬龍14歲的正手.............. 02/21 00:23
25F：推 onoe11012: 雖然是有同胞幫薩姆這個怪物砍掉XD不過還是期待發展 02/21 01:50
26F：推 pixie29: 2003還是小球.比較慢就慘了 ps:張真的很吵...orz 02/21 07:37
27F：推 better1234: 2003還是小球??你真有看2003年的乒乓........... 02/21 07:41
28F：推 better1234: 現在的塑料球比當時的賽璐璐加有機更吃自主發力 02/21 07:46
29F：推 better1234: 如果你力量大，會比以前相對力量不大的球質差距更多 02/21 07:54
30F：→ better1234: 所以大人打小孩在球質上的差距會比以前更明顯 02/21 07:55
31F：→ better1234: 所以張本的正手球質以平均13的年齡來說算是很強的 02/21 07:56
32F：推 skypiper: 你一直講力量 我講的就不是力量 正手好只在於力量嗎 02/21 08:58
33F：→ skypiper: 我說的是他這種正手就算人長大了力量多了 還是不好 02/21 08:59
34F：推 skypiper: 說實在的他現在的風格 不完全一樣但比較接近松平健太 02/21 09:13
35F：→ skypiper: 站中間防守.調點.加速 不過發球接發球比松平差很多 02/21 09:13
36F：→ skypiper: 這場真要說 接奧洽發球的問題還更大一些 02/21 09:15
37F：→ skypiper: 他如果要把正手弄好 那打球的風格就要改 02/21 09:16
38F：推 better1234: 他這種正手就算人長大了力量多了 還是不好 02/21 09:17
39F：→ skypiper: 就像之前水谷毅然決然改變了自己的打球風格 02/21 09:17
40F：→ skypiper: 可是水谷本來正手就是自己還算比較不錯的項目 02/21 09:17
41F：→ skypiper: 張本風格差不多定了 要改也不容易 正手真要好的機會小 02/21 09:18
42F：推 better1234: 又開始談架構問題 但架構哪裡不好又說不出所以然.. 02/21 09:18
43F：→ skypiper: 不像發球接發球這種可以隨著經驗和磨練積累之後進步 02/21 09:19
44F：→ skypiper: 腳步是正手的根本 他這樣站 腳步就差 腳步差了就正手差 02/21 09:19
45F：→ skypiper: 包括他連正手位的機會球都可能會跳過去用反手打 02/21 09:20
46F：→ better1234: 腳步差 哪裡的片段 我看看 02/21 09:20
47F：→ skypiper: 他少打一球正手就少累積一球正手的能力 02/21 09:20
48F：→ better1234: 現在很多正手的機會都用反手擰好嗎........ 02/21 09:21
49F：→ better1234: 這場正手意識和側身的攻擊比以前的他又增加非常多 02/21 09:21
50F：→ skypiper: 包括他的側身和中間要用正手時很常擠到自己 02/21 09:22
51F：→ better1234: 看完比賽還存有像過去的印象我只能....... 02/21 09:22
52F：→ skypiper: 跟反手擰沒關係啊 連續進攻時他也跳過去用反手阿 02/21 09:22
53F：→ better1234: 哪裡 貼出來 02/21 09:23
54F：→ skypiper: 我是不知道為什麼你要直接假定我沒看過這場比賽 02/21 09:23
55F：→ better1234: 你不貼出片段無法驗證阿 02/21 09:23
56F：→ skypiper: 但是不要有這種先入為主會比較好 02/21 09:23
57F：→ better1234: 所以請找出片段驗證你的講法阿..... 02/21 09:23
58F：→ better1234: 我知道又不敢 我晚點再貼許多有正手"攻擊意識"的片段 02/21 09:24
60F：→ skypiper: 要舉例是可以 這球他過去正手位拉一板之後就回不來了 02/21 09:26
61F：→ skypiper: 然後在正手位用反手去壓一下防守 02/21 09:26
62F：→ skypiper: 如果要走到頂尖 這球根本就不能用反手去打 02/21 09:27
63F：→ skypiper: 贏這一分是贏了沒錯 但以長遠來看不是件好事 02/21 09:28
64F：推 better1234: 這種防法尤其身體都被拉到右半區先用反手防過渡一下 02/21 09:40
65F：→ better1234: 這馬龍和張繼科都有好嗎 而且張本反手防守比正手好 02/21 09:41
66F：→ better1234: 當他不想攻擊想防守 中間偏正手的球也會用反手防 02/21 09:42
67F：→ better1234: 我看不出哪裡腳步不好 張繼科馬龍這種打法要找很好找 02/21 09:43
68F：→ better1234: 誰說走到頂尖就不能這樣打 想看我晚點花時間幫你找... 02/21 09:43
71F：噓 r88177: 人家才13歲就直接定論人家就算長大也沒用，我真心很討厭這 02/21 10:41
72F：→ r88177: 種自以為是的言論 02/21 10:41
73F：→ sunxiang1114: 中間位正手相持變對方反手直線甚至變短 我不懂用反 02/21 11:04
74F：→ sunxiang1114: 手處理吊點在 02/21 11:04
75F：→ sunxiang1114: 之後補一板正手大角 再吸短反手有什麼不好 02/21 11:04
76F：→ sunxiang1114: 而且張本跟奧洽硬拼對拉力量不是很有利 這樣打我反 02/21 11:05
77F：→ sunxiang1114: 而覺得對奧洽有效 02/21 11:05
78F：推 wcchi69: 推r88 02/21 11:09
79F：推 brighton16: 如果張本跟奧洽比對拉能贏的話，他也不需要打得那麼閃 02/21 11:42
80F：→ brighton16: 以這年紀，面對這麼強的對手還能不怯場慌張已經很難得 02/21 11:43
81F：→ brighton16: 技術可以練，身材還會長，但心理的超齡冷靜更難得 02/21 11:44
82F：推 ttfan: 放眼日本一哥。世界盃,奧運金牌可期望，但願中國不參賽。 02/21 12:30
83F：→ ttfan: 平野能，誰說張本不能？ 02/21 12:41
84F：推 a0184103a018: 我只想說 樊震東剛冒出的時候 正手一整個軟到不行 02/21 13:07
85F：推 byakko: 別拿張本比平野 張本不是那塊料 02/21 14:37
86F：推 x1245678: 如果張本安靜一點就好了 不然真的有點吵 02/21 15:54
87F：→ markchou: 講得你好像世界冠軍= = 行不行不用你來說,你是他教練嗎? 02/21 17:33
88F：→ markchou: 你舉例的那球反手吸短,張繼科,樊鎮東都很常用 02/21 17:37
89F：→ markchou: 吸短你懂?!你的語氣就是欠噓 02/21 17:38
90F：推 sun684011: 別拿張本比平野 平野是天使 02/21 17:40
91F：推 weliem: 張本真的很吵 02/21 18:37
92F：推 hoinoi: 最好13歲就能看出日後發展。 02/21 20:59
93F：→ Waldner: 推r88 02/21 22:16
94F：→ Waldner: 有些人真的自以為是得離譜 02/21 22:18
95F：推 jcjan: 張本的反手在進台很有威力, 等他其他技術也拉起來就更不得 02/21 22:20
96F：推 kostevebe: 馬龍完封張本那場,張超安靜的 02/22 10:14
97F：推 skypiper: 看清楚我的意思吧 別看到幾個字彙就高潮 02/22 17:06
98F：→ skypiper: 我說他的問題不在力量也不在身高 02/22 17:07
99F：→ skypiper: 那把這兩個因素加上去當然沒用啊 因為問題就不在這裡 02/22 17:07
100F：→ skypiper: 我說的可不是他的人沒用 而是說必須在打法上作一些改變 02/22 17:07
101F：→ skypiper: 我從來就沒全盤推翻 細節我都有說 建議少一點個人情緒 02/22 17:08
102F：→ skypiper: 另外樊振東剛出來的時候正手可沒有軟到不行 02/22 17:09
103F：→ skypiper: 樊振東當時相對其他中國選手的正手是比較沒那麼好 02/22 17:10
104F：→ skypiper: 但是中國選手是站在頂尖的位置 02/22 17:11
105F：→ skypiper: 要是拿到其他國家來比 可也沒有差到哪去 02/22 17:11
106F：→ skypiper: 而且中國選手在特訓之後有打法上的翻新是常有的事情 02/22 17:13
107F：→ skypiper: 你看看日本選手除了水谷 有幾個打出名堂之後有調整打法 02/22 17:14
108F：→ skypiper: 基本上從小冒尖時這樣打 以後也幾乎都是這樣打 02/22 17:14
109F：→ skypiper: 那我前面就說了他打法風格需要調整 02/22 17:15
110F：→ skypiper: 調整好了要打贏中國一線也有可能 不調整就沒戲 02/22 17:15
111F：→ skypiper: 力量身高加上去了就會贏嗎? 乒乓球又不是靠蠻力 02/22 17:16
112F：推 better1234: 你看不出他打法的調整 不代表其他人也看不出......... 02/22 17:21
113F：→ better1234: 重點是你舉出來的例子卻無法驗證並讓人相信你的觀點 02/22 17:24
114F：→ better1234: 反而是sunxiang1114大和brighton16大說出了真正的重點 02/22 17:26
116F：→ better1234: 而且說老實話科科這種打法真的很好找...... 02/22 17:34
117F：噓 r88177: 你看完13歲張本跟奧恰打完這場國際賽決賽後說「正手和和進 02/22 17:56
118F：→ r88177: 攻意識這麼差，就算身高力量起來也沒什麼用」？？？？？？ 02/22 17:56
119F：→ r88177: ？？？張本不論身高體型經驗都差奧恰或是他現在在國際場上 02/22 17:56
120F：→ r88177: 碰到的對手一截與其不斷進攻對拉暴露自己劣勢不如牽制吊點 02/22 17:56
121F：→ r88177: 到底哪裡不對。你說是我們看不懂你說的，我才想請你好好回 02/22 17:56
122F：→ r88177: 去看看自己到底說了什麼東西，完全無法苟同你的邏輯。 02/22 17:56
123F：推 r88177: 你先用一句較為獨斷偏激的話來評斷選手再來說大家少一點 02/22 18:05
124F：推 r88177: 個人情緒哦，這也難怪不少人會這麼反感你的言論，誠心建 02/22 18:05
125F：→ r88177: 議你發言時用中立理性的方式講話會少為這個板上帶來很多 02/22 18:05
126F：→ r88177: 紛爭：) 02/22 18:05
127F：噓 areswinds: 純噓「這球根本就不能用反手去打」，原來頂尖選手們處 02/22 18:32
128F：→ areswinds: 理球的方式都一樣... 02/22 18:32
129F：推 markchou: 不會打球也請你要會看球,只有你看法獨特,等你世界冠軍了 02/22 19:03
130F：→ markchou: 那我就信你說的了,為自己說的話負責,不用各種理由 02/22 19:03
131F：→ sunxiang1114: 我覺得天空大給的影片跟他表達有出入 你貼的那段是 02/22 19:55
132F：→ sunxiang1114: 張本得的聰明分 卻被說不是 這分套路相信會打桌球 02/22 19:56
133F：→ sunxiang1114: 有在看比賽的 都覺得不錯 02/22 19:56
134F：→ sunxiang1114: 而且假如張本真的去跟奧洽拼正手對拉然後輸了 會不 02/22 19:58
135F：→ sunxiang1114: 會又有人說：張本力量就比奧洽小阿 幹嘛拼對拉？ 02/22 19:58
136F：→ sunxiang1114: 這次雖然張本輸了 但我覺得張本跟奧洽打的意識及戰 02/22 20:02
137F：→ sunxiang1114: 術都不錯 跟上次打馬龍 有進步 天空大假如能再改變 02/22 20:02
138F：→ sunxiang1114: 自己發言的用詞和批判性 或許就不會被其他版友的噓 02/22 20:02
139F：→ sunxiang1114: 成這樣 02/22 20:02
140F：推 skypiper: 聰明分跟未來發展有時候是必須取得平衡的 02/23 14:18
141F：→ skypiper: 日本選手很懂得取巧 很懂得打聰明分 02/23 14:18
142F：→ skypiper: 這在以前我也有提過 打球太靠巧了 02/23 14:19
143F：→ skypiper: 打巧的確可以在成長期短時間獲得不錯的成績 02/23 14:19
144F：→ skypiper: 但是以長遠來看 老實球還是必須要有一定的分量在 02/23 14:20
145F：→ skypiper: 以整個環境來講是球風越多元越好 02/23 14:21
146F：→ skypiper: 可惜遺憾的是 真正能到頂尖的打法風格是很窄的 02/23 14:22
147F：→ skypiper: 你看中國打法這麼多元 真正能出來的打法也就那兩三種 02/23 14:24
148F：推 skypiper: 另外 R版友建議我中立理性 我很理性啊 有情緒的不是我 02/23 14:28
149F：→ skypiper: 至於中立 我不知道要中立什麼 有想法就有主觀就有立場 02/23 14:28
150F：推 better1234: 說老實話整場影片靠巧靠調點多少球........... 02/23 14:28
151F：→ skypiper: 我就是講我的立場、我就是講我的主觀 02/23 14:29
152F：→ better1234: 大部分積極閃身的都比你說靠巧靠調點多至少一倍.... 02/23 14:29
153F：→ skypiper: 同不同意就看你自己罷了 02/23 14:29
163F：→ better1234: 這些只是擷取精華而已 靠完全防守站中間調點有多少? 02/23 14:39
164F：→ better1234: 可以去找看看 統計一下 包括反手只是防禦性吸短或擋 02/23 14:40
165F：→ better1234: 還是積極上手反撕的頻率 也可以去統計 02/23 14:41
166F：→ better1234: 你會發現整場大部分都是在積極搶攻而不是被動性防守 02/23 14:41
167F：→ better1234: 這比幾個月前的他的戰術意識和體系又兇上很多 02/23 14:42
168F：→ better1234: 完全靠"巧"來奪分的又有幾個球 可以說少之又少 02/23 14:44
169F：→ better1234: 用一兩個"巧"的戰術就用來以偏概全主要的戰術體系... 02/23 14:45
170F：→ better1234: 我真的也沒甚麼好解釋的...... 02/23 14:45
171F：推 better1234: 如果以13歲對於世界排名前10能打出這樣的球風 02/23 14:52
172F：→ better1234: 還能評價正手和進攻意識這麼差 那我也無話可說 02/23 14:52
173F：推 r88177: 了解，看來我們多數人跟天空的想法差異太大了，就不再討 02/23 15:06
174F：→ r88177: 論了 02/23 15:06
175F：推 skypiper: 我不是只看到一兩個巧球就如此判斷 02/23 15:40
176F：→ skypiper: 拿上面那個例子只是因為BETTER你希望可以看到具體例子 02/23 15:40
177F：→ skypiper: 所以我拿一個具體的例子告訴你我在說的其中一個東西是啥 02/23 15:41
178F：→ skypiper: 你拿一些他正手拉球的片段其實幫助並不高 02/23 15:43
179F：→ skypiper: 能打到世排前一百的本來就不可能完全不用正手去進攻 02/23 15:44
180F：→ skypiper: 松平健太也有側身的時候、也有中遠台對拉的時候 02/23 15:45
181F：→ skypiper: 可是松平整體而言就是站中間、站近台去牽制對手 02/23 15:46
182F：推 skypiper: 另外我說的他進攻意識不夠 其中一個環節是在於 02/23 15:49
183F：→ skypiper: 當他控制對手、牽制對手、調動對手等等作為之後 02/23 15:50
184F：→ skypiper: 他的下一球跟進搶攻意識沒那麼強烈 02/23 15:51
185F：→ skypiper: 比方說你貼的這一球就是 正手拉完之後變防守 02/23 15:52
187F：推 better1234: 你舉出影片的例子說他來不及轉成正手繼續拉用反手防 02/23 15:56
188F：→ better1234: 我可以非常自信的說你貼的影片 他用反手過渡的第一球 02/23 15:57
189F：→ better1234: 就算是馬龍張繼科也絕對很難及時使用到正手 02/23 15:58
190F：→ better1234: 你沒考慮到站位球速和球點 如果他站在中遠台 02/23 15:59
191F：→ better1234: 我相信他絕對拉得開空間閃身 02/23 16:00
192F：→ better1234: 第二 松平在賽璐璐時期 最著名的就是他的block打法 02/23 16:01
194F：→ better1234: 他就像你說的常使用非常多節奏上側切側擠的戰術 02/23 16:02
195F：→ skypiper: 向這個也是正手擺短完沒還原回來準備進攻 站在右邊 02/23 16:03
196F：→ better1234: 但是改成塑料球後 他的這些打法已經非常少使用了 02/23 16:03
197F：→ better1234: 第三關於237影片 我不覺得他哪裡錯了 02/23 16:04
199F：→ skypiper: 從正手進攻打到最後變成站中間反手防守 02/23 16:05
200F：→ better1234: 他很常閃身後下一板還原成反手 是因為他目前的 02/23 16:05
201F：→ better1234: 身高和中遠台大幅度跑動和對拉的能力 並沒有澳洽強 02/23 16:06
202F：→ better1234: 所以拉完還原成反手的打法是為了照顧到右半台的調點 02/23 16:06
203F：→ better1234: 而且澳洽那一球明顯是非常快速的反手加壓反制 02/23 16:07
204F：→ better1234: 就算勉強閃身也絕對不好處理 02/23 16:07
206F：→ better1234: 39影片 你觀察一下奧洽反手拉的弧線 02/23 16:09
207F：→ skypiper: 從正手進攻打到最後變成站中間反手防守 02/23 16:09
208F：→ better1234: 張本本來是切一個半出台 迫使澳洽反拉在進行反拉 02/23 16:10
209F：→ better1234: 澳洽那球拉半長不短 弧線到張本時 早就開始往下墜 02/23 16:11
211F：→ better1234: 說明這球非常的轉 就算張本閃身想反拉也絕對拉不好 02/23 16:11
212F：→ skypiper: 這球調奧洽正手之後應該要直接轉進攻 可是他還在調 02/23 16:11
213F：→ skypiper: 調點之後還在調點 控制之後還在控制 02/23 16:12
214F：→ skypiper: 就我說的 牽制調點控制之後 進攻意識不強 02/23 16:12
217F：→ better1234: 進攻意識不強??? 這球是先進行調點 在反手吸短 02/23 16:14
218F：→ skypiper: 他很常正手已經進攻了又轉成反手調動落點 02/23 16:14
219F：→ better1234: 等弧線高後再進行反撕 這進攻意識不強 只是沒進而已 02/23 16:15
220F：→ skypiper: 他每次側身都會很想趕快回中間 跑右邊卻會等在右邊 02/23 16:15
221F：→ skypiper: 所以他使用反手去調動對手的意識非常好 02/23 16:16
222F：→ better1234: 340 我已經在上面解釋了 就不解釋 02/23 16:16
223F：→ skypiper: 使用正手進攻的意識就會只是有好機會才做 02/23 16:16
224F：→ better1234: 340跟237一樣 02/23 16:17
225F：→ skypiper: 你說要等怎樣再進行怎樣的進攻 這就是我說的問題啊 02/23 16:17
226F：→ skypiper: 誰給你機會讓你等啊 02/23 16:17
227F：→ better1234: 等 我哪你說等進攻????? 02/23 16:17
228F：→ better1234: 他每一套打法 很多都有設定好 只是對方打得更好 02/23 16:18
230F：→ skypiper: 正手位"長"球用反手接 02/23 16:19
231F：→ better1234: 這有問題嗎 澳洽那麼好的反撕 02/23 16:19
232F：→ skypiper: 所以我說他的設定不對阿 02/23 16:19
233F：→ skypiper: 所以我說他的打法要調整啊 02/23 16:19
234F：→ better1234: 這不長 這是半出台.......樊振東也常這樣打 02/23 16:20
235F：→ better1234: 第二跳友到白邊嗎........ 02/23 16:20
236F：→ better1234: 白邊附近都沒有 02/23 16:21
238F：→ skypiper: 側身後左往右都很有意識很快 但到右邊都回不來 02/23 16:22
239F：推 better1234: 哪裡的好例子?? 02/23 16:23
240F：→ skypiper: 因為他一直下意識想用反手 正手意識不高 02/23 16:23
241F：→ better1234: 這就算是馬龍那種球點和速度也很難回來....... 02/23 16:23
242F：→ better1234: 你真的有打過實戰嗎..........可以試試.... 02/23 16:24
244F：→ skypiper: 正手進攻完雖然奧洽沒進 可是可以看張本的準備 02/23 16:25
245F：→ skypiper: 他正手進攻完又想用反手去調落點 02/23 16:25
246F：→ skypiper: 他很常連續控制 或者在進攻之後卻轉成控制 02/23 16:25
247F：→ better1234: 這個澳洽切的球那麼高 用反手擰回去 樊振東張繼科都有 02/23 16:25
248F：→ skypiper: 這是我說進攻意識不好的其中一個環節 02/23 16:26
249F：→ better1234: 我不懂他這麼好的套路 哪裡不好..... 02/23 16:26
251F：→ skypiper: 他調動了直線 奧洽已經被調了 可是張本準備繼續調動 02/23 16:28
252F：→ skypiper: 他的準備不是進攻 而是再調動奧洽一次 02/23 16:28
253F：推 better1234: 所以呢 你沒發現他大部分想吸短調點的戰術 02/23 16:30
254F：→ better1234: 都在第4局出現 我貼許多勇敢閃身反拉的片段都在前三局 02/23 16:30
255F：推 skypiper: 吸短調動就是調動就是控制啊 02/23 16:31
256F：→ skypiper: 這東西不就是日本擅長的嗎 就我說的巧球之一啊 02/23 16:31
257F：→ better1234: 那時候9比6 他落後 他打得聰明點 有保障點 有錯嗎 02/23 16:31
258F：→ skypiper: 我前面說過成長期巧球打太多不是一件好事 會依賴 02/23 16:32
259F：→ better1234: 我不討論了 我發現你有你的看法 我懶得評論了..... 02/23 16:32
260F：→ skypiper: 我前面也很肯定他的反手能力 也很肯定他的球巧球聰明 02/23 16:32
261F：→ skypiper: 但是問題在於打法如果這樣進行下去不做調整 02/23 16:33
262F：→ skypiper: 正手實力累積不起來 進攻意識也會不佳 02/23 16:34
263F：→ better1234: 調整???你貼出來認為該正手的 許多都不適合用正手 02/23 16:34
264F：→ better1234: 包括對方一開始的站位和球點用正手反而更難打 02/23 16:34
265F：→ better1234: 調點的片段還比發力反拉還少 我真不知道該說甚麼 02/23 16:35
266F：→ better1234: 包括450也是一樣他的站位 澳洽解的方向 球的落點 02/23 16:36
267F：→ better1234: 要想即使閃身都有點困難 那球用擰的根本就是正解 02/23 16:36
268F：→ better1234: 重點解回去的弧線又那麼高 也不長 02/23 16:37
269F：推 skypiper: 我貼了十個你貼了九個 少在哪= = 02/23 16:37
270F：→ better1234: 你貼十個 有幾個調點????? 02/23 16:38
271F：→ better1234: 我指的是純防守 02/23 16:38
272F：→ skypiper: 十個裡面不是調點就是進攻後就轉控制或防守 02/23 16:38
273F：→ skypiper: 調點本來就應該要比進攻少 02/23 16:39
274F：→ skypiper: 就算是1:1都不行 02/23 16:39
275F：→ better1234: 誰說的 松平以前可以調點大師 02/23 16:39
276F：→ skypiper: 這就是我說的啊 松平是個負面教材 02/23 16:39
277F：→ better1234: 哪裡1比1 你有把反手反撕算進去嗎 02/23 16:40
278F：→ skypiper: 最前面我不就說他打法風格稍微有點類似於松平 02/23 16:40
279F：→ better1234: 稍稍 去看看前幾個月他打亞青賽拿冠軍 我的評論 02/23 16:41
280F：→ better1234: 現在的他哪裡像..... 02/23 16:41
281F：→ skypiper: 我不知道你反手反撕講的是什麼 但我認為那些不算進攻 02/23 16:41
282F：→ better1234: 反手反撕不算進攻.................................. 02/23 16:42
283F：→ better1234: 你先去查反撕算不算進攻好了...... 02/23 16:43
284F：推 better1234: 王皓如果不是擁有強大的反手反撕鎖住馬龍的反手 02/23 16:50
285F：→ better1234: 即使馬龍側身也難以打出高質量的球 覺不會贏3次大賽 02/23 16:51
286F：推 skypiper: 我沒在管名詞 我講的是我貼的片段 02/23 17:16
287F：推 better1234: 是...你貼的片段反手擰拉反撕 正手反拉都不算進攻... 02/23 17:33
288F：→ better1234: 而且你把防守點都沒有對方自己失誤也算進去 02/23 17:34
289F：→ better1234: 那這樣有這種正手反拉意識但拉丟的我還可以找5個.... 02/23 17:34
290F：推 skypiper: 我每個片段都有講我提出來的原因 02/24 14:51
291F：→ skypiper: 這些也只是舉例而已 02/24 14:51
292F：→ skypiper: 打比自己能力強的人本來就應該要打得更兇 02/24 14:52
293F：→ skypiper: 如果他最兇就只有這樣 那這種打法真的是發展有限 02/24 14:53
294F：推 better1234: 你每個片段根本馬龍和張繼科這些打法都找得到..... 02/24 15:13
295F：→ better1234: 你每個片段沒有考慮對方過來的球質落點本身的站位 02/24 15:14
296F：→ better1234: 只不過一昧的說不用正手 基本上我都在上面解釋了... 02/24 15:15
297F：推 better1234: 而且你給的解釋很多腳步還原都有做好卻刻意扣帽子 02/24 15:24
299F：→ better1234: 這如果是張本做馬上也被你扣帽子說沒正手腳步意識 02/24 15:28
301F：→ better1234: 這球如果是張本做一定被虧是正手的球用反手來防守 02/24 15:29
302F：→ better1234: 頂尖球員絕對不會這樣打.... 02/24 15:29
303F：→ better1234: 反正要給人硬扣帽子 馬龍換成張本 打法照樣被你說話 02/24 15:31
307F：→ better1234: 這球超經典的控制落點更刁不過對方起板馬龍又再一板抹 02/24 15:38
308F：→ better1234: 如果張本打你又會說攻擊意識不夠這球要用正手 02/24 15:39
309F：推 better1234: 馬龍這些控制球的打法就算是遇到許樊都常有 02/24 15:41
310F：→ better1234: 另外去看幾個月前的世青賽反手大部分都是block打法 02/24 15:42
311F：→ better1234: 跟奧洽打大部分都是拉或反撕或是一個block立即轉快撕 02/24 15:43
312F：→ better1234: 這些細膩的由守轉攻甚至強強對抗打法你比幾個月前更多 02/24 15:44
313F：→ better1234: 你認為不兇我也無話可說 認為反手就代表防守 02/24 15:44
314F：→ better1234: 正手才是表攻擊 只代表你的觀念需要update 02/24 15:45
315F：推 better1234: 而且說實話正手或中間偏正手許多半出台的球 02/24 15:55
316F：→ better1234: 張樊擰比比皆是張本擰卻被硬扣是長球 落點也不看清楚 02/24 15:56
317F：→ better1234: 離白邊都還有一大段距離....... 02/24 15:56
318F：→ better1234: 應該要用正手拉........ 02/24 15:57
319F：→ better1234: 你的例子搭配你的說明對我來說真的沒甚麼說服力 02/24 15:58
320F：推 skypiper: 世排６Ｘ打前１０ 如果跟世界排名第一打１０７名一樣 02/25 21:33
321F：→ skypiper: 有什麼發展性可言 嘖嘖 02/25 21:34
322F：→ skypiper: 馬龍就算用了再多拐對手或者巧球或者防守 02/25 21:35
323F：→ skypiper: 當他需要使用正手進攻來解決問題的時候幾乎都是很犀利的 02/25 21:35
324F：→ skypiper: 張本現在沒什麼好正手也沒什麼好腳步 02/25 21:36
325F：→ skypiper: 然後這個年紀用一堆老人球的方法 我不知道發展性在哪 02/25 21:36
326F：推 better1234: 貼了這麼多正手解決的好球 你眼裡只到控制和防守 02/25 21:58
327F：→ better1234: 你眼中的差腳步卻不所云 就像你眼中的頂尖球員的打法 02/25 22:00
328F：→ better1234: 不該如何 貼出來以後 又有另外一番解釋一樣 02/25 22:01
329F：→ better1234: 馬龍要找跟頂尖球員的控制和巧球一場比賽裡也很多 02/25 22:02
330F：→ better1234: 但我懶得找 話題就到此不再贅述 02/25 22:04