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這次跟大家解釋跟探討舊的積分系統為什麼會產生越打越低的狀況,讓大家可以更瞭解合 理的積分制度要如何避免此種狀況。 原來USATT的積分制度雖然運行了很多年,其計算模式就是按照對戰積分差距的積分增減 表來計算。可是前兩年USATT的網站上忽然增加了前置調整機制了。 應該是發現了如果無此機制,只單純依戰積分差距的積分增減表來計算,會產生整體積分 越打越低的現象,這是為什麼呢?我們就來說明如下: 先以假設只有兩位球友的積分系統來說,假設 A初始200分(小學校隊,固定系統性的訓練 ,進步幅度快),B是500分(打休閒球的大叔,可能無法球技無法突飛猛進,但也不致於 球技退步很多),系統內兩人加起來的總和700分,平均350。 如果A進步的幅度比較多,有天參加積分賽打贏B了,那麼依原來的計算方式(積分差超過 238)A賽後加50分成為250分,B減50分成為450分,系統內兩人加起來的總和700分沒變。 問題就來了: 1、A明明已經有打贏500分的實力,但是卻還是用200分來計算,把有500分的實力的B拉低 了,即使A加了50變成250,還是過低。 2、如果再下一次的積分賽,A&B再對戰一次,A又贏了,這次差距小於238,所以A從250 加45變成295,,B則從450減45分變成405。 從這裡看出什麼問題了嗎?A明顯的積分過於低估了,但是在此系統內只能慢慢的爬,而 且B雖不一定可以有進步,但也不至於會有大幅退步,但是在這個系統內,卻會因為A被低 估的積分而拉低,這樣的結果造成的A&B都被低估了。 現在台灣桌球積分賽系統內,很大部分都是小學球隊球友,他們一開始也都登錄較的初始 積分,可是這些小朋友應該也是積分進步最快的一群,慢慢地爬升但是如果按照這樣的系 統設計,會吃掉許多人的積分,積分賽打越多,高分的人被拉下越多,以大家都熟知的積 分賽常客,愛x海(廖x棋)來參考,他目前在台灣桌球積分賽的積分是多少呢?大家猜看 看.........831(2017/02/5),再查看他的記錄,初始積分1620,打到現在剩831,幾乎腰 斬,他的實力大家都知道,應該在1600-1800之間。 這樣制度設計有很大的問題的系統,造成所有系統內的球友整體分數被拉低,而使得積分 完全不具參考價值,其存在的價值是僅變成是讓球友有機會比賽,讓主辦的球館多賺些錢 。 但是一樣有比賽,一樣可以有收入,為什麽不選擇更好制度設計的系統? 現在假設又有 2位小朋友球友 (A1, A2)也以200分加入,,還有一位 B1以500分加入, 系統總分700+900=1600,平均分數剩320。因為加入積分賽的新血是以初始積分偏低的小 朋友為 主,加入越多,平均分數會越低,在整個系統總分不變的情況下,無法供應小朋友球技進 步所需增加入系統的積分,所以整體積分平均就會越來越低。 針對以上的缺失,USATT 才會改變計算規則, 以第1個A&B的系統為例,比賽後發現A增加 了50分,就會檢討A的賽前積分是否合理,有必要的話會先進行前置調整後,再來計算積 分,這個前置調整的動作,會讓系統總積分增加,以反映系統內球友的實力增加,例如可 能將A先調整為500分,用500分來跟B計算賽後的得失分,這樣A賽後變為508分,B則變為 492分,整個系統總分因為A的前置調整,從700變為1000,平均(2位)500分。 大家看出來了問題跟解決方法了嗎? 解決方式就是對積分明顯低估的先球友賦予額外的積分,這同時也是對系統增加額外的積 分。 USATT已經改成這樣的規則,桌盟也已此概念設計積分系統,您還想再繼續舉辦舊系統的積 分? --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 192.198.146.188
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/tabletennis/M.1486607371.A.EDA.html ※ 編輯: allen8660735 (192.198.146.188), 02/09/2017 10:43:31
1F:→ openbestbook: 嘛 我只要有比賽打就好了 積分甚麼的無所謂~02/09 11:15
2F:推 wfjh31734: 推 02/09 12:17
3F:→ wfjh31734: 想請問那就系統為何堅持不改進呢?02/09 12:18
4F:→ allen8660735: http://i.imgur.com/QORYDrv.jpg02/09 12:49
5F:→ allen8660735: 舊系統創辦人跟原外包廠商鬧翻分家了,主控權跑到 02/09 12:51
6F:→ allen8660735: 桌球門外漢的外包廠商去了,原創辦人無法控制02/09 12:51
7F:→ allen8660735: Open大的回文我已預期,很多人會有同樣的心態,主 02/09 12:57
8F:→ allen8660735: 辦人也一樣,反正有錢賺就好,管他積分準不準02/09 12:57
9F:→ allen8660735: 參賽球友很多也是反正有比賽可以打就好,積分無所 02/09 12:58
10F:→ allen8660735: 謂 02/09 12:58
11F:→ allen8660735: 台灣人的標準心態,我只是盡我的力量跟大家說明目前 02/09 12:59
12F:→ allen8660735: 在台灣桌球積分賽的問題02/09 13:00
13F:→ allen8660735: 希望有看到我文章球友,可以盡一己之力,來改善所共02/09 13:04
14F:→ allen8660735: 同喜歡的台灣桌球大環境02/09 13:04
15F:推 skypiper: 建議排版修正一下會比較好閱讀 包括全形字和半形字02/09 13:04
16F:→ allen8660735: 預期潑冷水的也會不少02/09 13:05
17F:→ allen8660735: To 天空大,我在手機上看都正常02/09 13:05
18F:推 skypiper: 是沒有什麼異常啦 但是有時全形字有時半形字02/09 13:08
19F:→ skypiper: 像是標點符號、英文這些 建議全形和半形要統一02/09 13:09
20F:→ skypiper: 另外頁面如果整句不斷而排滿整個頁面不留白也不好閱讀02/09 13:10
※ 編輯: allen8660735 (192.198.146.173), 02/09/2017 13:31:44
21F:→ skypiper: 因為您的文章比較長應該會希望有人認真看才給你這個建議02/09 13:10
22F:推 PRACEMAKER: 有比賽可以打的情況我覺得是建立在有來有往的情況下,02/09 13:20
23F:→ PRACEMAKER: 現在在解決的是為了拿獎金高分低報的現象造成該區間積 02/09 13:22
24F:→ PRACEMAKER: 分球友去比賽只能被屠殺,這樣子打球的樂趣就沒了,就 02/09 13:22
25F:→ PRACEMAKER: 算高分的會讓球對面的球友也不見得想被讓球,如果只是 02/09 13:23
26F:→ PRACEMAKER: 要跟高手打球的話其實交100元到各大球館應該還是可以 02/09 13:24
27F:→ PRACEMAKER: 遇到水準相當不錯的球友打球,但會去比賽就是想測試自02/09 13:24
28F:→ PRACEMAKER: 己的實力,結果有一堵跟在球館打球時候一樣的牆擋在前 02/09 13:25
29F:→ PRACEMAKER: 面跟在球館打球到底有哪裡不一樣...更何況現在比賽費 02/09 13:26
30F:→ PRACEMAKER: 用幾乎都高於100元... 02/09 13:26
※ 編輯: allen8660735 (192.198.146.173), 02/09/2017 13:41:22
31F:→ allen8660735: 積分賽之所以名為積分賽就是會產生積分,一般去球館 02/09 13:42
32F:→ allen8660735: play並不會有積分 02/09 13:42
33F:推 skypiper: 會把分數認真記錄下來跟你去球館打打PLAY感覺還是有差的 02/09 14:05
34F:→ skypiper: 而且積分賽會有很多不同區域的人會聚過來 02/09 14:06
35F:→ skypiper: 一般去固定球館會出現的人都是固定的 02/09 14:06
36F:→ skypiper: 不過我有個疑問是 檢討A賽前積分是否合理 02/09 14:08
37F:→ skypiper: 這要如何檢討?人為主觀判定還是有客觀標準? 02/09 14:08
38F:→ skypiper: 所以這可以說是手動調整的加分嗎? 02/09 14:08
39F:→ allen8660735: 天空大可也看我另一篇桌盟積分賽規則說明 02/09 14:12
40F:→ allen8660735: 有說明USATT的公式 02/09 14:13
41F:→ allen8660735: 我也解釋台灣不大適用的原因 02/09 14:13
42F:→ allen8660735: 除了初始積分0分,比賽後全勝或全敗的積分比較難賦 02/09 14:15
43F:→ allen8660735: 予 02/09 14:15
44F:→ allen8660735: 在美國是協會舉辦,所以會有所謂委員會來判定初始積 02/09 14:16
45F:→ allen8660735: 分 02/09 14:16
46F:→ allen8660735: 台灣則不容易,除了主辦教練有能力判斷,我只能從 02/09 14:17
47F:→ allen8660735: 勝負局數及比數來判斷 02/09 14:17
48F:→ allen8660735: 所以第一二次還是可能有些誤差 02/09 14:17
49F:→ allen8660735: 但是多打幾次多些勝負關係就差不多 02/09 14:18
50F:推 openbestbook: 好猛ㄛ 一切都如你所料耶 是先知嗎? 02/10 12:04
51F:→ allen8660735: 因為你不是第一個這樣回答的,也不會是最後一個 02/10 12:44
52F:→ allen8660735: 我只是盡我的努力來推動我覺得相對合理的積分制度 02/10 12:45
53F:→ allen8660735: 如果不認同我的理念,就當我是傻瓜狗吠火車吧 02/10 12:47
54F:→ superskyblux: 積分要準確,舉辦場次就要多,才能吸引夠多的人參與 02/12 00:22
55F:→ superskyblux: 把舊網站關掉,主辦單位自然就會轉移 02/12 00:23
56F:→ superskyblux: 站在球友的立場,積分的重要性本來就不高 02/12 00:23
57F:→ superskyblux: 尤其是小選手的父母也不太重視積分評比的制度 02/12 00:24
58F:→ superskyblux: 在合理的費用內,有球可以打,應該才是重點 02/12 00:25
59F:→ superskyblux: 台大這個場地,收費範圍從100-200都有 02/12 00:27
60F:→ superskyblux: 是否要營利,營多少利,主辦單位有考量 02/12 00:27
61F:→ superskyblux: 球友們當然心中也會盤算 02/12 00:28
62F:→ BEDTIME: 問題是舊網站關不掉 廠商就算虧錢也要繼續擺著網站 02/12 10:02
63F:推 skypiper: 問題就在於這種算法 場次越多、初學者越多、越不準啊 02/13 10:00
64F:→ better1234: 支持桌盟 望可以成為台灣最好且最多人認可的積分系統 02/14 18:34







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