作者cormega (cormega)
看板studyteacher
標題[高中] 關於代理教師擔任行政、導師
時間Sun Jun 30 12:40:32 2024
聽聞北市某校113學年度
將有接近3成的導師由代理教師擔任
組長也有超過三分之一是代理教師
教育局對這個現象都不管了嗎？
記得3、4年前還有發文到各校要求導師、行政的代理教師比例
現在都解禁了嗎？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.185.95.32 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/studyteacher/M.1719722434.A.56A.html
1F：推 lovekimbum: 我實習學校，教學、生教、訓育都是代理教師 06/30 12:43
2F：推 nsman: 當然都推給代理啊，可罵可推責不喜歡還可以免洗，爽。 06/30 12:50
3F：→ nsman: 底下回哪有我們學校都是正式在當行政。 06/30 12:51
4F：→ jason4101: 好好喔，那些學校好敢喔 06/30 13:07
5F：推 mathstat: 代理什麼都能當，政府真的扯 06/30 13:12
6F：推 idolater: 國中小校總務主任是代理的也有 06/30 14:04
8F：推 Tristanh: 各縣市代理兼行政助理/協行/組長一堆，根本就基本款了 06/30 14:25
9F：推 terry1043: 公開資訊不需要馬賽克啦 06/30 14:29
10F：→ jason4101: 這種標明的去考不就是接受？不要的話就不要考吧 06/30 14:30
11F：推 terry1043: 又不是進去才跟你說要當 06/30 14:40
12F：推 idolater: 行政助理跟組長/主任工作量還是不太一樣 06/30 14:58
13F：噓 ckh10158: 在這裡講有用嗎？不會去跟帥哥萬安投訴喔～～ 06/30 15:04
14F：推 awney: 我們主任找不到，也只能請代理了。有時候不是推工作，跟校 06/30 15:05
15F：→ awney: 內領導有關，一言難盡 06/30 15:05
16F：推 cinm: 找行政其實要看校長的手腕，正式不甩校長也沒皮條，只能找 06/30 15:19
17F：→ cinm: 朝不保夕的代理...... 06/30 15:19
18F：噓 hwsh60013: 放大絕囉 不爽不要考 06/30 15:23
19F：→ hwsh60013: 叫你當導師行政是讓你累積經驗 要感恩 06/30 15:26
20F：推 cerdaya: 沆瀣一氣 06/30 15:46
21F：→ jason4101: 目前服務的地方，行政跟導師都是正式喔 06/30 16:04
22F：推 kimads: 以前接電話問要不要來代理，都直接問：要不要接導師或行政 06/30 16:14
23F：→ kimads: ，要的話謝謝再聯絡。 06/30 16:14
24F：推 lin802311: 壓榨免洗代理 陋習 06/30 16:45
25F：推 qwe123456460: 講出來 06/30 18:08
26F：推 allloveme: 我學校（國立高中）沒有，只有短代導師 06/30 18:10
27F：→ hwsh60013: 笑死，果然有人在那邊我們學校都是正式當，貴校守法跟 06/30 18:13
28F：→ hwsh60013: 很多學校有這種陋習衝突嗎 06/30 18:13
29F：→ HEROR: 當初代理續聘制度（1+2），源自台北市家長希望導師當完一 06/30 18:14
30F：→ HEROR: 輪 06/30 18:14
31F：→ Lukaku: 確實有法規說代理不能當導師喔！ 06/30 18:20
32F：推 tomsam5304: 北市可以提敘我覺得跟正式做一樣的事情沒什麼不合理 06/30 18:25
33F：→ tomsam5304: 啊，不然代理都當專任，正式就倒霉要接行政導師？同酬 06/30 18:25
34F：→ tomsam5304: 不同工？ 06/30 18:25
35F：推 nknu20: 教育亂象 06/30 18:45
36F：推 adow: 正式倒楣？令人開眼界了。 06/30 19:01
37F：推 GGWP2014: 隔壁市更多啦 行政業務那多那麼繁瑣，加給有夠摳 誰要 06/30 19:05
38F：→ GGWP2014: 當 06/30 19:05
39F：推 an123456781: 接導師其實可以接受 但接組長就很坑 06/30 19:13
40F：推 tomsam5304: 我有說錯？如果能選擇，80%的人都會選專任 06/30 19:14
41F：→ hwsh60013: 所以你覺得正式跟代理完全一樣 該做一樣的事就對了 06/30 19:29
42F：→ hwsh60013: 原來代理有算年資就等於正式 真的是開眼界 06/30 19:30
43F：推 nsman: 到底知不知道不少學校都是等代理上任前一天才說接行政 06/30 19:38
44F：→ nsman: 意不意外開不開心？ 06/30 19:38
45F：推 kbten: 代理有算年資，還是少正式老師一個月到兩個月考績獎金 06/30 19:50
46F：→ kbten: 更不用說代理人家看你不爽，隨時叫你滾蛋 06/30 19:51
47F：推 sadaharu: 可以提敘就是跟正式同工同酬？？？那請問代理的考績獎 06/30 20:08
48F：→ sadaharu: 金呢？行政跟校務和學校未來發展息息相關，代理業務都 06/30 20:08
49F：→ sadaharu: 給代理做，然後考績獎金正式拿？這跟我說是同工同酬？ 06/30 20:08
50F：→ sadaharu: 更不要說退休金和婚喪假天數的差別了 06/30 20:08
51F：推 tomsam5304: 喔，所以正式多一個月考績獎金平均一個月多4.5000然 06/30 20:10
52F：→ tomsam5304: 後就要接行政導師，代理就可以爽爽當專任 06/30 20:10
53F：→ tomsam5304: 正式可以受保障也是因為有通過考試，憑什麼用沒工作保 06/30 20:10
54F：→ tomsam5304: 障的理由來說不用當導師行政？ 06/30 20:10
55F：推 ILzi: 樓上當正式當得這麼委屈，不如去當代理 06/30 20:21
56F：→ ILzi: 就可以當萬年的專任，也沒有當行政、導師的困擾了 06/30 20:21
57F：推 tomsam5304: 我沒有說我委屈，我只是覺得代理幫忙分擔行政導師工作 06/30 20:29
58F：→ tomsam5304: 合情合理（前提是要有提敘的縣市啦） 06/30 20:29
59F：推 riddickwu: 其實就是一個願打一個願挨而已，哪個代理真的有骨氣拒 06/30 20:36
60F：→ riddickwu: 接行政 06/30 20:36
61F：→ mirrorhide: 那代理不幫忙分擔行政導師你也不委屈啊！合情合理啦！ 06/30 20:38
62F：推 wtt0331: 同覺得導師還好 但組長真的凹 06/30 20:38
63F：推 pennykidd: 代理跟正式畢竟還是不同 吃點虧真的難免 不然何苦那麼 06/30 20:45
64F：→ pennykidd: 多人考很多年要考正式？ 06/30 20:45
65F：→ pennykidd: 現在代理的權益已經比以前好很多了 有些人的個性適合 06/30 20:47
66F：→ pennykidd: 當行政 也不見得覺得委屈 06/30 20:47
67F：推 freemay: 去年就是7月考到代理，然後8月1日前告訴你要當組長 06/30 20:48
68F：推 Lukaku: 現在很多搶著當導師，減鐘點 也沒多少事 形同專任， 新學 06/30 21:25
69F：→ Lukaku: 期前就先搶要當什麼班的導師囉 06/30 21:25
70F：→ jason4101: 代理可以去抗爭考績啊，我很支持同工同酬，畢竟也曾是 06/30 22:31
71F：→ jason4101: 領10個月薪水的，到時候敘薪給考績還是會有人說怕工作 06/30 22:31
72F：→ jason4101: 不穩定別人說什麼都一定要怎樣，簡章寫的清楚，然後要 06/30 22:31
73F：→ jason4101: 不要考就是自己的選擇，正式開主任缺給人家考不也是？ 06/30 22:31
74F：→ jason4101: 不做最大還會怕被凹？不需要這麼委屈，外面待遇又不輸 06/30 22:31
75F：→ jason4101: 老師，簡章寫的清楚就好 06/30 22:31
76F：推 lolen: 正式接行政還可以說倒楣，但是接導師是必要的事情，不管是 06/30 22:47
77F：→ lolen: 教師法還是聘書，都明確寫出教師有接導師的"義務"在 06/30 22:48
78F：→ jason4101: 當導師是義務也不會推，but教師法也不是只有正式老師適 07/01 00:20
79F：→ jason4101: 用，學校被控管正式老師員額，必須開代理，那是否代理 07/01 00:20
80F：→ jason4101: 需協助部分比例？還可以討論 07/01 00:20
81F：推 invander: 我支持代理提敘跟考績，最好比照它國公職派遣連退休金 07/01 00:38
82F：→ invander: 都撥在月薪內。不然學校想用聽話的人低報缺額、地方想 07/01 00:38
83F：→ invander: 省錢省事（防超額），只有中央要求代理比例根本鞭長莫 07/01 00:38
84F：→ invander: 及。簡章有寫就算量身打造也是仁至義盡了。 07/01 00:38
85F：→ gigabeater: 因為正式都有自己科內輪值表，代理可以幫忙延後輪值表 07/01 01:07
86F：→ gigabeater: 的排序跟輪到的時間。何樂而不為？再加上代理也不敢 07/01 01:07
87F：→ gigabeater: 叫，就剛剛好順利成章。代理帶不好還可以明年洗掉， 07/01 01:08
88F：→ gigabeater: 反正不缺你一個。有些學校也不怕缺代理老師來考。 07/01 01:09
89F：推 Mieke: 之前要求全薪時 就有老師提到 以後找代理當行政的情況會更 07/01 09:22
90F：→ Mieke: 普遍 重點不是我們怎麼想 是上面怎麼想 07/01 09:22
91F：推 weijackjack: 感覺還好，以前十個月說不過去，現在全薪，不然正 07/01 09:53
92F：→ weijackjack: 式老師一直導師或行政根本沒寒暑假，難道代理=萬年專 07/01 09:53
93F：→ weijackjack: 任？ 07/01 09:53
94F：推 tomsam5304: 我支持代理老師待遇要跟正式87%像，但做的事應該也要 07/01 09:55
95F：→ tomsam5304: 跟正式87%雷同，總不能要求待遇但要做事時卻只想當專 07/01 09:55
96F：→ tomsam5304: 任吧 07/01 09:55
97F：推 nsman: 我代理我被抓去生教組，幾年下來完全沒有寒暑假，什麼叫專 07/01 10:08
98F：→ nsman: 任的滋味我完全不知道。 07/01 10:08
100F：→ Lukaku: 垃圾代理制度，有代理醫生嗎？？？？11 07/01 10:18
101F：推 Mieke: 員額編制是固定的 不太可能代理整年薪後代理缺變少 比較可 07/01 10:33
102F：→ Mieke: 能是學校減班造成實缺減少 或是本來的代理缺就是外加的 07/01 10:33
103F：→ Mieke: 再來 代課老師也要保勞保 07/01 10:34
104F：推 betty9216: 我也是代理當了五年的生教沒時間念書 07/01 10:38
105F：推 Dalaia: 上面那個原本的缺轉成代課缺原因很多 但唯獨跟領整年薪無 07/01 11:58
106F：→ Dalaia: 關 07/01 11:58
107F：推 invander: 還有就是代理缺給了別人，要你吞代課缺。基本上之前10 07/01 14:39
108F：→ invander: 月薪省的也是退給中央，不是拿來開新缺。 07/01 14:39
109F：推 mirrorhide: 所以那13%的差異就是只當專任，沒錯啊！你都能算出87% 07/01 20:13
110F：→ mirrorhide: 了，這麼好厲害好棒棒你就應該就把你算的87%刻在腦門 07/01 20:13
111F：→ mirrorhide: 上以彰顯你的算數英明威武蓋世無雙。 07/01 20:13
112F：推 tinamisu: 正式與代理完全不同酬，為何要同工? 07/01 21:08
113F：→ tinamisu: 都正式享有年終考績等等福利了，還不想做行政就離職阿 07/01 21:09
114F：→ trbmon: 代理不當導師行政當初立法的理由是穩定性。 07/01 23:39
115F：推 g2142698: 代理當行政 走了以後所有業務都要重新再交接 偉哉教育 07/02 00:07
116F：→ g2142698: 圏 07/02 00:07
117F：→ banmi: 20節的代課真的扯，我覺得超過基鐘的節數都該請代理才對！ 07/02 07:27
118F：推 tomsam5304: 那你們就去考專任代理，沒什麼好吵的，本來就是一個願 07/02 09:49
119F：→ tomsam5304: 打一個願挨 07/02 09:49
120F：推 tomsam5304: 法規明明就是寫經各主管機關核准代理老師可以擔任 07/02 09:51
121F：推 tomsam5304: 我相信北市會這樣一定也是認為可以提敘就要幫忙分擔 07/02 09:55
122F：→ tomsam5304: 行政導師工作，你們認為不合理就不要去，沒人逼你們 07/02 09:55
123F：→ tomsam5304: 以上 07/02 09:55
124F：→ koad: 法規也沒規定不能吵，況且允許的是指特殊情況而非常態。 07/02 13:09
125F：推 Mieke: 代理也有年終啊 07/02 18:42
126F：噓 hwsh60013: 講不過就開大絕囉 不爽不要考 沒人逼你考 07/02 21:24
127F：→ hwsh60013: 正式不想做行政想丟給代理就直說 講一堆冠冕堂皇的藉口 07/02 21:49
128F：推 invander: 不想做行政就不要考和正式不想做行政就萬年導有差嗎？ 07/03 00:13
129F：→ invander: 啊有老皮股卡專任就去找那些學校發火啊，照三餐投訴教育 07/03 00:13
130F：→ invander: 局處啊…在這邊撒潑賴皮有助於改善現狀嗎？不滿還要去 07/03 00:13
131F：→ invander: 考，從斯德哥爾摩來的？就結果來講，簡章寫明要接行政 07/03 00:13
132F：→ invander: 或導師的都算正派學校了啦。有的只給虛銜不減課，事情 07/03 00:13
133F：→ invander: 還都要你做。 07/03 00:13
134F：推 ckcommander: 現在沒有行政或導師資歷的，也很難考上...... 07/03 03:07
135F：推 ntcpe18: 代理能提敍只有臺北市、國立高中和臺中市高中，其他的沒 07/03 09:24
136F：→ ntcpe18: 有，如果能提敍接行政還可以，但沒提敍要接行政的很多， 07/03 09:24
137F：→ ntcpe18: 只是代理能代理多久？ 07/03 09:24
138F：→ hwsh60013: 好了啦 只會放大絕 不敢面對違法的事實喔 07/03 17:13
139F：→ hwsh60013: 你在這邊護航違法也無助改善現狀啊 07/03 17:14
140F：推 sadaharu: 用同樣的話來看，正式教師不接行政，不接行政就不 07/03 19:24
141F：→ sadaharu: 要當正式啊！！沒人逼你當正式啊！！試問看到這樣 07/03 19:24
142F：→ sadaharu: 的論述還會有討論的空間嗎？只剩下情緒是無助於改 07/03 19:24
143F：→ sadaharu: 善現況的 07/03 19:24
144F：推 invander: 《教師法》規定正式教師的義務有接導師但不包含接行政， 07/03 21:00
145F：→ invander: 而代理簡章的契約條件就包含接行政，所以為什麼會錯誤 07/03 21:00
146F：→ invander: 類比？甚至提非法要求呢？ 07/03 21:00
147F：推 invander: 那如果覺得局處校不合法侵害到您的權利，可依法提起權利 07/03 21:03
148F：→ invander: 救濟，像之前新北那位老師或代理教師公會那樣務實。 07/03 21:03
149F：→ koad: 論導師、行政穩定對學生、學校的影響。 07/04 10:55
150F：→ jason4101: 責任太大，扛不住了，老師也只是一份工作 07/04 12:21
151F：→ jason4101: 正式教師守法接導師，行政就再另尋高人吧 07/04 12:21
152F：→ jason4101: 行政從來都不是老師的專業 07/04 12:22
153F：推 tomsam5304: 不是講不過，而是你們就認為代理不用接行政導師 憑什 07/06 11:36
154F：→ tomsam5304: 麼，因為領勞保？因為少一個月考績獎金？因為沒工作保 07/06 11:36
155F：→ tomsam5304: 障？這些不都是因為沒通過考試造成的嗎？到底憑什麼 07/06 11:37
156F：→ tomsam5304: 用這些理由來說不用接導師行政？ 07/06 11:37