作者chind (秋夜微雨)
標題Re: [問題] 直升美國諮商或臨床博士班的條件
時間Sun Feb 22 01:33:20 2015
※ 引述《cassyho (cassy)》之銘言：
: 因為考量美國MA和MEd較少獎學金
: 所以在考慮是否有可能直升博士班
: 想請教前輩們直升除了需要有一定的研究能力，GPA，托福，GRE都要很高
我先就英文部分回答 其餘 關於心理治療特質 等你回覆後 我再多做說明
但 我是PsyD 不是 PhD 你要的應該是PhD 才有薪水
PsyD沒啥錢拿 獎學金也只提供美國人 PhD 英文絕對要求更高
(如有經濟壓力 PsyD也不是理想考量)
以下是三個學位的"碩士生"比例
Counseling博士學位 67%
PsyD 40%
PhD 21%
我不清楚這現象怎麼來的 到底是PhD不愛收碩士生
還是 碩士生不愛申請PhD 這真難說
Highlight一下上一篇很不錯的推文
1F：推 Organizer: 不過我有點同意你說的英文比美國人差 差是一定的 可是02/21 14:17
2F：→ Organizer: 非母語者是可以好到達到業界要求的02/21 14:17
3F：→ GoldLight: 然後大家對於英文能力的好壞評斷標準自然也是要界定一02/21 16:38
4F：→ GoldLight: 心理治療所需的英文綜合了日常與專業，以及文化脈絡02/21 16:38
5F：→ GoldLight: 我相信大家都會同意這種能力不是托福GRE測得準的02/21 16:39
6F：→ GoldLight: 所以對於語言能力的要求除了單字文法之外還有語用02/21 16:41
7F：→ GoldLight: 這是最難的地方，隨脈絡而轉換，建議原原po朝這方向努02/21 16:42
8F：推 Organizer: 我是覺得不要畫地自限 market 近幾年頂尖畢業生亞洲人02/21 17:18
9F：→ Organizer: 很多 而且大多都是大學畢業後才來的 他們的共同點是英 02/21 17:18
10F：→ Organizer: 文超級好 雖然口說不會像native 可是寫作能力絕對有頂02/21 17:19
11F：→ Organizer: 尖水準02/21 17:19
這些建議 都很勵志 原PO真的可以好好參考
我們有我們的極限 但 有些語言使用 是有機會達到某種水平
我的英文史 基測60 學測12級分
托福兩次 第一次 退伍後 啥都不知道去考... 分數不記得 考聽力在睡覺...
第二次是來美國後考的 每天準備一小時 有時還沒念
最後一個禮拜才會準備到三小時 總共為期一個月 考了80
(這種態度 大概是史上最混的... 千萬別學)
(念法律的師兄 可是一天八九小時準備托福呢)
目前 我對自己的英文檢討吧 在這領域
在使用上 以 聽說讀寫
聽:
最為重要 各種怪腔怪調 標準英文你得聽得懂 口音重的英文也得聽得懂......
我在北加州灣區(舊金山一帶鄰近城市) 很多移民 口音複雜度很高
然而 在台灣可訓練的聽力 美劇, CNN Students News, Scientific Americans, 托福聽力
這些 能的話 盡量練好 (不過 美劇難度也是有差的)
我可以肯定 實際美國人的英文 有些會更難
一群美國人之間的聊天 這真的有相當難度
12F：→ Organizer: 非母語者是可以好到達到業界要求的02/21 14:17
聽力這部分 要達到業界要求 是我覺得最難的
而且 聽力越好的人 越能闡述 聽力到底難在哪裡
說:
講順之外 情緒用詞等 (描述個案情緒) 能多是好
其實 在晤談上 大部分是個案在講話 所以 比起其他須仰賴口說的領域
治療領域在口說上相對沒那麼吃重
只要達到 運用簡單字詞 表達出各式各樣的概念就行
(我真心覺得 光是這樣的要求 就不簡單了 如果對你而很輕鬆 那恭喜)
讀:
跟外國人最根本的差距是在閱讀速度
所以 閱讀速度快 可以省很多時間
(我花一個小時 同學花了二十分鐘 這就是差異)
複雜的子句 能熟悉盡量熟悉
還有 老外也是有閱讀吃力的時候
我覺得難念的Paper 老外也覺得難念
(但是人家真的就是念得比較快)
寫:
找幾篇心理學Paper 這就是我們被期待的程度...
不過 放心 可以找editor幫你改 雖然還沒用過
但教授有說 不是複雜子句 就是好文章
最理想的文章是 優雅的子句結構 意思又相當清楚清晰
還有 美國很期待用"高級字詞"......
(第一次看到encompass 還在想 這啥東西 不過Paper很常見就是了)
你可以不喜歡 但得接受......
由於你的目標是 PhD
統計是絕對要比我強上許多的
但 光比我強沒啥意義 因為我統計很一般......
而且目前我讀的Paper 多半是 Qualitative Research (質性研究)
大部分的PhD 量化研究(Quantitative Research)的論文 "應該是"比例比較高
(沒念過 純屬假設)
台灣有教授是留美臨床博士 可以詢問他們
如果我這假設沒錯
在閱讀上 你的數字敏感度 相對文字敏感度 需要比較高的要求
""""
13F：→ cassyho: 雖然聽起來很官腔可是當心理師對我的意義其實就是希望能02/20 22:01
14F：→ cassyho: 用自己很喜歡的領域來幫助他人,而當然是想要成為一個很02/20 22:01
15F：→ cassyho: 有能力的心理師(而且重點是要能在美國找到工作QQ)02/20 22:01
幫助人 有例子嗎? 或是說 怎麼樣算是幫助人?
在美國找工作的話 英文當然要好
但是 以北加州或是LA來說 你的中文 甚至廣東話 都要很好
""""
最後 我還是想多了解這部分
好好想這問題 因為 留學是苦的
而 你的決心 會影響你在美的堅持程度
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 73.162.202.200
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/studyabroad/M.1424540002.A.42D.html
16F：→ j589745: 加上標點符號或適當斷句會比較容易閱讀... 02/22 01:35
17F：→ chind: 不好意思 我中文寫作習慣很原始... 下次改進 02/22 01:38
※ 編輯: chind (73.162.202.200), 02/22/2015 01:40:52
18F：→ reinherd: 好文推一個 02/22 02:45
學長好, 我覺得, 最重要的能力是, 在研究所生存的慾望....
最近越來越能體會你所說的
19F：→ Sulstan: APA最近把qualitative psychology加進research division 02/22 03:17
20F：推 Organizer: Qualitative 不可能變主流 psychology phd 通常統計都 02/22 04:13
21F：→ Organizer: 無敵強 02/22 04:13
22F：→ Organizer: 比起口說 要讀phd 最難的其實是寫作 02/22 04:13
而且每個領域對寫作的風格、標準都不同
23F：→ Sulstan: 同意樓上。連老美都說學術寫作不容易。不過質化新心理學 02/22 05:46
24F：→ Sulstan: 還是有大頭就是了(e.g., Rogoff, UCSC) 02/22 05:47
達到業界要求的部分, 心理治療來說, 寫作比口說難很多 (治療用的語言並沒那麼複雜)
至於聽力 我目前是覺得最難 進步上 相對緩慢
不過, 現在不是比難度, 而是盡量讓原po了解, 大概會難到甚麼程度
(看出產的、受審核過的論文, 是最直接的, 直接問自己, 離這水準還差距多少)
聽力有多難...... 認識不少在美國十幾年的都還是有許多聽不懂的
不過, 增進口說, 我覺得主要是適應社會用的,
律師吵架英文, 新聞主播類，口說要求都遠勝心理治療，
那個講中文的老外郝毅博，他的中文口說，某些方面，是遠勝一般華人的(除非他背好詞)
(沒時間找，但我猜很多領域對英文綜合要求，比心理治療高很多)
25F：推 gloriosa: 不是碩士不愛申請phd 也不是phd不收碩士 而是在美國心理 02/22 06:19
26F：→ gloriosa: phd基本上都是直攻 想走研究路線的人基本上大學就在準備 02/22 06:20
27F：→ gloriosa: 所以研究型大學心理系根本就沒有開碩士也不期待來申請人 02/22 06:20
28F：→ gloriosa: 有碩士 事實上也是申請的人很少有碩士 所以不是碩士不申 02/22 06:21
29F：→ gloriosa: 也不是碩士不收 是這個圈圈根本就沒有這種身分... 02/22 06:22
30F：→ gloriosa: PsyD我不清楚 我的理解可能也不能代表所有研究型大學 02/22 06:23
31F：→ gloriosa: 但如果你目標是前50 我想我的觀察應該不會跟事實差太多 02/22 06:23
我不敢確定 我看的那篇論文 推論非常保守 他只說明有這現象
至於造成現象的原因 就看大家各自觀察
[[[倒是，一定要注意，不是臨床心理PhD，就是訓練心理治療師]]]
[[[像哈佛就是純粹研究的路線，並沒有心理治療相關課程]]]
※ 編輯: chind (73.162.202.200), 02/22/2015 08:30:12
32F：推 Organizer: 這是台灣學生一大弱勢 台灣人太愛做Qualitative 02/22 08:09
33F：→ Organizer: 申請的時候就差別人太多 再來樓上說的是對的 02/22 08:09
34F：→ Organizer: 我在social psy做過一年ＲＡ 基本上每一個ＬＡＢ都有 02/22 08:09
35F：→ Organizer: 超級多under的ＲＡ 要讀phd早都有研究經驗了 02/22 08:10
36F：→ Organizer: 美國的碩士是讓你念博班到一半 寫一篇thesis然後給的 02/22 08:10
37F：→ chind: 看來是大學部訓練造成本質上的差異 02/22 08:43
38F：推 neohippie: 一間州立大學一年畢業~400位心理系學士， 02/22 09:11
39F：→ neohippie: 可是Clinical Phd大概只收5-10位。競爭非常激烈 02/22 09:12
40F：→ neohippie: 原Po學校internship match成功率是 02/22 09:17
是指第五年的full time internship嗎 最高有100%
但去年是67% 不知道是修課問題還是怎麼樣
41F：推 Organizer: 5-10 還ok啦 商博都0-4 02/22 09:22
看學校 聽同學說 史丹佛 到2016還是2018才要收臨床心理博士新生......
如果我能撐完五年畢業 沒提早領便當的話
會盡力提供訊息
※ 編輯: chind (73.162.202.200), 02/22/2015 14:18:19