作者csctffkk (Daizenra)
看板stationery
標題[問題] 超龜毛求鋼筆推薦，想選Pilot!?
時間Tue Nov 17 01:36:16 2015
小弟最近為苦尋一支順手的筆而苦惱...
目前手上使用的是 Waterman查里斯登f尖，以及百樂88G M尖和一支F尖，
由於手感被Waterman養刁了，所想找一支差不多滑順的k金尖日系筆，
但所希望的條件是比88G F尖粗一點，但又比查里斯登和88G M尖細一點。
我知道這個粗細條件真的很尷尬，但曾經試寫過一支lamy的狩獵f尖正符合我要的粗細，
不過因為lamy以前購入過，筆尖粗細的穩定性實在不敢領教，
也入手過3776 f尖和寫樂14k mf尖 ，兩支的出水量對我來說真的是太小，
最訝異的是寫樂mf尖寫起來並無大家所說的那麼順暢，而且很挑紙，
連寫在雙A影印紙上都會忽粗忽細的，用布衣老師教的握筆法配輕手寫，
竟然還常常出墨不順，整個對寫樂失望><
最後只好把希望擺在百樂了 看了一些文章和國外的推薦，目標暫定是
capless 18k f尖 或是 custom 742 sfm 或 fm尖 還有heritage92
預算大概4600
目前有幾個問題是
1.capless 常看到有說出蓋是用筆尖去頂，這點真的怕怕的。
2.custom742的話 sfm以速寫做筆記來說，會不會不好掌控，或是忽粗忽細。
3.custom742 選fm尖的話，是否粗細剛好抓在88G的f~m 之間。
4.heritage92 不知有無fm尖，也不知道他的出墨量會不會太大。
5.有無正符合以上條件的他牌鋼筆呢！？
目前外型喜愛程度來說是92>742>capless
以上問題還有請各鋼筆達人指點了！！感激不盡！～
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1F：→ Worker: 其實......輕手書寫就是為了追求那粗細的變化，如果手重 11/17 02:03
2F：→ Worker: 筆劃都會一樣的粗，就沒有韻味了 11/17 02:04
3F：→ Worker: Capless F尖我個人覺得有刮紙感，可能不能符合您對滑順的 11/17 02:09
4F：→ Worker: 要求 11/17 02:09
5F：推 elnacongo: 1可以去試寫823看看 11/17 02:51
6F：推 michael84103: S尖就很難速寫喔，因為百樂S尖重點是在軟，老實說 11/17 03:44
7F：→ michael84103: 並不彈 11/17 03:44
8F：推 Ballantine: 寫樂21k的f尖，因21k的筆尖大一號f的筆幅與出墨也會 11/17 07:38
9F：→ Ballantine: 略大點 11/17 07:38
10F：推 tfairyland: 推capless非常滑順使用方便，caplessF尖大概是88G的F, 11/17 07:55
11F：→ tfairyland: M中間,其實不是用筆尖去頂....頂到前就已經開了，但.. 11/17 07:55
12F：→ tfairyland: ..黑武士很容易掉漆是真的.... 11/17 07:55
13F：推 robertlo: 我有一支92，m尖，對寫感也是要求滑順第一，這支應該可 11/17 08:07
14F：→ robertlo: 以符合您的要求 11/17 08:07
15F：→ wei0309: 多跑幾趟筆聚，這些筆應該都不難寫到，寫過再決定吧 11/17 09:43
16F：→ gn01970962: 很常看到用筆尖去頂？多查點資料吧 11/17 09:59
17F：推 atropos: S尖適不適合速寫要看你的手勁，如果你真的很輕手 11/17 10:54
18F：→ atropos: S尖算不上軟 11/17 10:55
19F：推 Laotoe: 寫樂21K感覺銥點打磨不一樣，抓到甜蜜點就很滑順 11/17 12:57
20F：→ Laotoe: 但F尖太細，至少也要MF或M以上。 11/17 12:58
21F：→ Laotoe: 出水不順要不是筆有問題，就是筆尖接觸紙的角度，還有墨水 11/17 12:59
22F：→ Laotoe: 也有影響.... 11/17 13:00
23F：→ Worker: 寫樂是個滿有趣的牌子，鋼尖、14k、21k、筆王的打磨都各 11/17 14:41
24F：→ Worker: 自不同 11/17 14:41
25F：→ monnsann: capless挺滑順的 11/17 16:26
26F：推 rugger5566: Lamy2000可以試試看 11/17 18:47
27F：推 ezway: Lamy2000 的甜蜜點說實在的有點小 但很滑順 11/17 20:15
28F：推 stand1234: 不試試看3776的M尖嗎？出水挺大的，跟F尖性格差很多 11/17 20:26
29F：→ stand1234: 不過如果是滑順第一可能稍微沒辦法，它稍有鉛筆的刮感 11/17 20:26
30F：→ stand1234: 雖然還是挺滑順的 11/17 20:26
31F：→ andylu: 我自己的心得是charleston算是硬調的滑,而capless是軟調 11/17 21:15
32F：→ andylu: 的滑……當然粗細差滿多的。 11/17 21:15
33F：推 baal: 滑順的話也可以試試看pilot的wa尖 11/17 22:03
34F：→ jesse12313: pilot elabo 11/17 22:18
35F：推 floydvulcan: 輝柏青年/Loom的EF尖，粗細符合下水順，但為硬調鋼尖 11/17 22:33
36F：推 shadowwall: 預算問題，不然lamy2000絕對符合需求 11/17 22:42
37F：推 shadowwall: 我寫樂21、14K百樂custon都有，2000才是你要的 11/17 22:45
38F：推 phaiphai: 寫樂 鋼尖、14k、21k、筆王真的都很不一樣 XD 11/17 23:23
39F：→ phaiphai: 然後樓上 Lamy2000剛好$4600耶（小驚訝）其實我沒想到 11/17 23:24
40F：→ phaiphai: 推2000 只從他的1234去想 不過好像有切合到需求 11/17 23:25
41F：→ phaiphai: 粗細和出水量確實是他的要求 只是我看不太懂他的需求 11/17 23:26
42F：→ phaiphai: 筆尖粗細的穩定度....SFM有實寫過嗎 還是只是看文 XD 11/17 23:27
43F：推 joseyen: Sailor 21K MF 囉 11/18 00:57
44F：推 VERSIFY: 除了水人K金EF尖，再來我想推的也是LAMY2000。但2K甜蜜點 11/18 01:15
45F：→ VERSIFY: 相對較小，如果不在四平八穩的情況，書寫角度可能容易跑 11/18 01:15
46F：→ VERSIFY: 掉，這也是我將2K退出速記輪替的原因。 11/18 01:16
萬分感謝各位的指點與推薦，看回覆capless還是蠻多人推的！
還有LAMY 2000 和 寫樂21K
（寫樂21k暫定為未來手頭較鬆後，必定購入收藏的款，
因最近被14k刺到，所以大家大推的21k想暫時延後）
LAMY的筆尖不穩定性是指他的EF尖有時比F尖還要粗，各種尖粗細很不一定。
(2000好像有甜蜜點和筆尖不齊的問題)
無奈小弟人在高雄，沒地方可以試寫到這幾支筆。
派克和國豐好像單價較高的筆無法試寫。
另有一位大大說百樂的WA尖，查了一下發現資訊不多，
只看到版上一位考司法特考的前輩有寫心得文，
他的評價似乎是不錯，不知道還有沒有其他前輩有入手過WA尖的心得，
對這尖蠻有興趣的><
※ 編輯: csctffkk (218.173.137.240), 11/18/2015 01:38:58
47F：→ Worker: 如果手頭寬裕了建議別收寫樂21k直上筆王XD 11/18 09:55
48F：→ Worker: 一般筆王的筆尖是大家常說的刀尖，出鋒容易 11/18 09:56
49F：推 shadowwall: 個人覺得很多人是在推坑，但沒符合你的需求。 11/18 10:28
50F：→ shadowwall: 我個人偏好寫樂，是因為寫樂有特殊摩擦感可控制字型。 11/18 10:29
51F：→ shadowwall: Pilot custom都很滑順，但是筆劃粗細不一，因為較寫 11/18 10:31
52F：→ shadowwall: 樂軟。 11/18 10:31
53F：→ shadowwall: 白金我沒經驗，lamy恆星與2000皆有，2000筆尖只露出一 11/18 10:32
54F：→ shadowwall: 點點，書寫較剛硬不軟腳。 11/18 10:32
55F：推 shadowwall: 我有每日大量書寫需求，自己慢慢寫的就寫樂21K F/MF， 11/18 10:34
56F：→ shadowwall: 快速抄寫用2000拔蓋快速且不用擔心寫太用力。甜蜜點？ 11/18 10:34
57F：→ shadowwall: 我沒這問題，拿2000寫建議筆拿75～80度寫叫順暢。 11/18 10:34
58F：推 shadowwall: 別人說筆有什麼問題都不準，至少我都沒遇到問題，紙 11/18 10:36
59F：→ shadowwall: 很重要，不要怪筆。 11/18 10:36
60F：推 shadowwall: 有疑問打電話問小品等鋼筆店回答較準確。 11/18 10:39
61F：推 atropos: 75-80度算特別的角度了吧 @_@ 11/18 11:18
62F：推 atropos: 我的建議是如果找不到門路試寫(店家/筆友)，就直接買了吧 11/18 11:32
63F：→ atropos: 目前風氣正盛，不要太冷門的筆大多不會太難轉手 11/18 11:33
64F：→ atropos: 問來問去每個人意見都不同，最後也不知道怎麼下決定 11/18 11:33
65F：推 shadowwall: 不好意思應該是60～70度左右，腦袋估錯數值。其實如果 11/18 11:49
66F：→ shadowwall: 仔細看寫樂或歐美一些場的示範書寫影片，會發現他們 11/18 11:49
67F：→ shadowwall: 拿的角度像我們拿原子筆。 11/18 11:49
68F：推 shadowwall: 很多人都教握後面點，但卻與原廠設計或示範違背，pilo 11/18 11:51
69F：→ shadowwall: t甚至在型錄上說明該示範字體是以什麼握筆角度書寫的 11/18 11:51
70F：→ shadowwall: 。(60度) 11/18 11:51
71F：推 atropos: 大多數筆的銥點打磨可以接受的書寫角度都有一定範圍 11/18 14:25
72F：推 atropos: 就以Pilot來說，我目前用過各款至少十來種 11/18 14:32
73F：→ atropos: 就算小於40度寫，也沒遇過什麼問題 11/18 14:32
74F：推 VERSIFY: 只要能穩定出墨，多少角度不是問題，角度容許範圍才是。 11/18 17:00
75F：→ VERSIFY: 速記如果只是在桌椅上抄寫，只要使用者有穩定的運筆機制 11/18 17:00
76F：→ VERSIFY: 哪枝筆都沒差。我所謂的"非四平八穩"情況，包括行進間、 11/18 17:00
77F：→ VERSIFY: 車上、盤坐著等等，一手持筆一手拿紙本的時候居多。 11/18 17:01
78F：→ VERSIFY: 2000比較難像其他筆那樣輕鬆做到，但這是我個人的情況。 11/18 17:10
感謝大家的建議，因即將面臨大考，決定先入手capless好了，想說攜帶方便，國內外評價都不錯！
Lamy 2000 和寫樂21k 決定考完去找試寫，
或是下個月上台北找朋友時再殺去小品看看！
非常感謝各位的心得和建議，也令小弟學習了不少!！
※ 編輯: csctffkk (218.173.140.162), 11/20/2015 11:02:45