:o 您是指我?抱歉我對號入座.... 因為目前東康筆記本是在下製作的 而我有印象有位網友有和我聊到關於康乃爾的部份。 而我也瞭解有一位和我分享三峽喝咖啡時有和我聊到我們的餅乾板，但是在下實在很 慚愧，因為有一點年紀，有時無法記住bbs代號和msn或是拍賣上的是否是同一個人， 或是突然要找人，知道要問什麼事情，但是他的msn是什麼名字，或是不知道他在網路 上的代號。 我將我的設計概念和您分享 其實我有詢問msn上筆閤的群組和plurk上的朋友，而原本東康筆記本設計時有二套， 於在下的blog中有介紹我們原本有二套，但後來比較多人選的是A套(我會丟給曾經 見過面，或是聊比較多的朋友)，而在設計的原始，我的印象中就有人希望我幫他們 做康乃爾筆記本，是客製的，為bbs網友，但我那時對智慧財產權不熟，所以沒有接 單製作，不過要做這個東西時我就有想要避免一些狀況，我就要有所變化，所以我有 想過和東大筆記本的layout合併過，因為不是完全照抄，如果真的layout線條有版權 我也能提出有差異化，而版上討論最多的就是東大和康乃爾，在設計上要結合二個 線條我想很多人都能做得到，而做有層次( 印刷%數)的版是在下比較喜歡做的做法， 所以我想我能做看看，只是在想直線的部份如何做比較好看。 而我設計有一個原則，這是不管我設計隨身版系列或是其他筆記本都有的原則 我也和大家分享。 基於中文正體，所以我設計都會是高度 8 mm起跳不超過12mm (鋼筆有M尖，老人 會越寫越大字) 基於一個句子，我忘了哪聽來平均起來是8個中文字。 基於筆記本的設計，最少要能寫得下三行 name, tel addrss 基於差異化，我會選擇紙質相對好，但是要能在第一時間看得出差異化的東西 而印刷的版型中，layout 的油墨層次對於我而言是比較大的優勢，因為剛好我們 的板或是設計大部份是我自己做的，您可以一開始就能發現我們的格子紙印的顏色 很淺，而且還是格子的，而 CFS A6 or A5系列您可以看到封面都是有層次的單一顏色 甚至更早之前，用淺色印刷是原本就有的設計了 -- 而頭尾二行我不是加深，內文線條的部份是0.25pt，頭尾是0.5pt 是當場和丹尼斯畫圖 時就決定的. 頭尾有刻意錯開不對上點，其實這是參考東大的上邊 頭的設計，我認為這樣要 畫線條時能第一點就比較清楚的能點到要點的地方。 而東康筆記本因為成本的限制，所以我只有做單色。 而為什麼線條在那，不是左右各幾公分，或是康乃爾下緣的部份高度是多少是試印 了很多次的"感覺"， 而diamond 線條是我原本就有的想法，可以參考在下的blog 或是看看我們的筆記本 在非正式規格上，大部份都是照1:0.618做比例做出筆記本，但這也不是我們才知道 moleskine也是做黃金比例的筆記本。 而中間分左右邊是之前曾和ada 小姐聊過，他有一個想法是分左右邊，所以我才加 上下有一直條的線可以畫下來。 三分法和七分法這是區塊的設計，基本上如果能想到康乃爾，也許都還想把井字格 的線都做上去，但朋友認為會更花，尤其我們筆記本的邊邊已經有很多註解。 因為在下ill 或是indesing 都不太行，所以請默契咖啡館的老闆在找一天的時間 當場在默契咖啡館把layout 的基本狀態畫出來最重要的是線條和點的部份，還有 >< 這個圖形，而"口"這個圖形是我自己加上去的。 而康乃爾格式中有一條是比較深的，那是0.35pt 一樣是80%黑的。所以這規格中 橫線有三種粗細. 因為參與的過程中決定要做是要先瞭解是否會侵權。所以我在plurk有詢問一些人 其中有一位在國外的朋友回我，讓我認為不會侵權，不然東大，康乃爾都告，不就 沒賺就倒了，而我也比較瞭解layout 的部份如果真要侵權，可能絕大多數畫幾條線 就侵權了。所以我才會有真正做下去的想法。 那為什麼第一次就選製作縫線? 我原本是成本考量，因為學生可能無法買太貴的東西 所以原本打算做騎馬釘，在blog上也是寫會出騎馬釘但後來改變的原因是有一位朋友 叫小慶我們比較常見面，他會給我一些意見，比如，就算是貴個幾塊，他也不會去買 騎馬釘，所以印刷好時；念一轉，就轉去做成本比較高的線裝。 那封面為什麼還是牛皮紙? 我想應該沒有人能說這也是他的設計，我們的筆記本有 很多的比例上都是使用牛皮紙，不會因為別人要我們用，我們就用，因為原本我們就 會使用牛皮紙來做我們筆記本的封面，也算是一種品牌識別，儘管很多人說我們和 無印很像。 為什麼選的是100gsm，而不是常用的80gsm 臺灣一號紙? 因為剛好這次的紙中80gsm 的紙有一批有問題，但是當時我還無法瞭解是紙廠原料的問題，或是印刷的問題，最 保險的做法是換紙，而換紙因為有上述問題，所以有試紙，所以這批紙也是自己試過 於是所有流程都是自己來，也抱歉，因為都是自己來，所以當下沒能和您討論和報告 所以，也如您所言，我後來都是自己做，沒和您問，不過這期間都多少有問其他人 關於筆記本本身的問題，包括後來的定價，以及上筆閤聚會，上台北，拿先做好 的樣本和當時的筆友請教，畢竟很多時候不是我一個人說我想這樣設計就好，市場 能不能接受，也是問題. 一如如果我把內頁顏色全改成淺紫色，是否我也會讓人以為 這是RHODIA 做出來的新產品。 因為東康筆記本在製作這整個期間問的人滿多的，我想您曾經影響到我製作筆記本的某 個環節，在此向您深深的表示謝謝您的討論的資訊好讓筆記本能做出來給大家使用。 但我也謝謝曾經和我討論筆記本而影響我，判斷，並支持我們ipaper的人，因為我們 ipaper的設計一直希望是朝實用／耐用的方式來走，所以在私下，或是公開在bbs上 我們都希望能得到您認為ipaper要改進的地方，也許是出新的size ，或是做想要的 size ，我們都會依市場決定做或是修改，也不會一意孤行做自己想做的不管市場接受 度(我自己想做的五孔活頁萬用活頁紙是我一意孤行想做的..老闆自招，所以自己出錢) 在此向曾經參與東康筆記本的各位文具前輩說聲謝謝，而如果您認為需要在哪個部份是 您的原創或是您是重大影響這本筆記本，需要在下正式列表，也請您pm 我會積極的為您 增加於列表中 關於msn的對話中，因為我不知道對話存錄在哪，而在下真的慚愧，不知道您的msn是哪個 所以調不出來，如果您還有記錄，認為是您有影響的部份，我會積極為您加註解;您認為 要增加的文字部份，還請您賜教。 我也會積極為您修正您認為適合的部份,或是經由第三為來認定是否是您製作 而如果您對於您所提的上下線條顏色加深是您的原創設計的部份， 我能給您原始檔案供您參考的 國華 20100827 05:52 ※ 引述《majolicass (munm)》之銘言： : 以下是節錄一份MSN對話的片段，內容是關於紙製品的設計。 : (我想我引用我自己的對話部分應該沒關係吧?) : 2010/7/13 下午 08:51:12 lica XX- 訊息記錄無法顯示手寫訊息。 : 2010/7/13 下午 08:51:26 lica XX- 就正常的活頁紙的筆記線 : 2010/7/13 下午 08:51:41 lica xx- 康乃爾筆記法只需要用淡紅色標示出來 : 2010/7/13 下午 08:51:47 lica Xx- 這樣就可以當成一般正常的活頁紙 : 2010/7/13 下午 08:51:50 lica Xx- 也可以使用康乃爾 : 　　曾經我在因緣際會之下，跟您討論起紙類相關的產品，喜好文具的我也愛上了 : 這樣的東西。甚至在三峽喝咖啡時，看到店家留言簿是用他出品的餅乾版，我也迫 : 不及待的在MSN上告知這件事，為這樣的產品能推廣感到高興。 : 我真誠的希望好的產品能推廣到所有人身上，尤其是愛文具的人! : 而在後來在針對康乃爾筆記本的設計中，討論更是熱烈，我想這個產品一些關 : 於改進的概念，我提出來的部分也不少，包括康乃爾改良的部份，以及行線顏色調 : 淡，避免使用黑筆寫字時跟間距混成一團有髒亂感，還有頭尾兩行加深給人開始與 : 結束的感覺...等。 : 雖然說產品最後的製作過程、監督以及投資我都沒有參與，畢竟這不是我的事 : 業，我也是出自於希望產品好，無償地付出我的時間，與您討論這樣的產品概念， : 以及一些改進，期望能符合更多人的需求。 : 然而，我自始至終都沒收到您任何一種形式的感謝，這我也無所謂，我並不介意這件事。 : 但是，連拍賣網頁上都還特別說明了這樣的改進設計是你的原創。 : 這真的讓我覺得我被消費了。 : 許多產品之中，有著諸多文具版版友的意見以及回饋，這其中也包含了我， : 難道這些連一句感謝都不值嗎? : 甚至在前篇文章中還提到要將自己的設計圖給妥善保存，看到這句話我真的覺得好諷刺。 : 現在的我其實不需要你任何形式的感謝，我也只是想發發牢騷， : 覺得被消費了很失望，就這樣。 : 祝福你文具事業鴻圖大展。 增加參考資訊 http://blog.ipapershop.com.tw http://www.plurk.com/elodie 網友需要客製的訂單是 110 r 2/25 mxxx R: 客製活頁紙 為二月時的資訊 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.126.201.40 修改流暢度 ※ 編輯: elodie319 來自: 59.126.201.40 (08/27 05:56) 修正流暢和錯字 ※ 編輯: elodie319 來自: 59.126.201.40 (08/27 06:10) ※ 編輯: elodie319 來自: 59.126.201.40 (08/27 06:14) 修正錯字 ※ 編輯: elodie319 來自: 59.126.201.40 (08/27 06:33) fix 錯字 ※ 編輯: elodie319 來自: 59.126.201.40 (08/27 06:51)