specialman 板


LINE

※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1W-8is-1 ] 作者: willydp (willeliu) 看板: Gossiping 標題: Re: [新聞] 麻省理工畢業3年沒工作 父母仍送800萬養 時間: Thu Jul 22 05:01:39 2021 剛看到這位Yuan Qiaochu的名字和照片時,感覺超級眼熟 原來他是數學論壇mathoverflow(略稱MO)上的名人 這是他的個人檔案 https://mathoverflow.net/users/290/qiaochu-yuan?tab=profile 十年間的總發文數是驚人的1071篇! MO是一個發文限制嚴格的論壇,任何發文都必須有明確的問題或解答, 而且問題必須是「研究等級」的(問作業解答的、問太基本的問題都會被退文) 看了一下他發的文,感覺都很有水準,而且涉略廣泛 不僅如此,他在math stackexchange(略稱MSE)上發了4728篇文章, https://math.stackexchange.com/users/232/qiaochu-yuan MSE是個學士、研究所等級學生的討論論壇。 也就是說,他在這些年間幫了4000個學生解惑! 此外,他還經營了一個數學blog https://qchu.wordpress.com/ 裡面寫了不少他學習數學的領悟 -- 讀數學的肥宅大概會知道,這麼有數學教學熱忱的非常少見。 我猜他非常熱愛數學,完全沒想過畢業後轉行業界工作。 然而讀數學博士本身的壓力很大, 現今數學界是全球競爭,工作不好找、待遇也不是很好 大家都希望在博士階段做出好研究,畢業後才能找到像樣的博士後 哪有這麼多時間為人無私奉獻? 大多博士生糊里糊塗地、照指導教授的指示做出交代的題目後畢業 根本不像這位Yuan先生花時間廣泛涉略、欣賞數學的價值 但是,數學界容不下他這種人 要待數學界就要研究 不 斷 研 究 就算沒有自己的想法 就算是隨波逐流 就算是跟風 也要寫 -- 總而言之,他看起來不是那種各位認為的尼特廢人 他相當投入地為數學界無私奉獻,但這些都是無償的工作,不受人肯定 除了他父母外,他沒有對不起任何人,而是全世界的數學界對不起他 --
QR Code



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 93.218.84.45 (德國)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Gossiping/M.1626901302.A.F81.html
1F:推 syldsk: 原來是反串ㄇ 111.251.34.108 07/22 05:03
沒有反串,你有認識讀數學博士班以上的話,隨便問就會知道 ※ 編輯: willydp (93.218.84.45 德國), 07/22/2021 05:05:33
2F:→ syldsk: 我說跳出來說自己沒工作的在反串 111.251.34.108 07/22 05:09
這應該叫做自嘲吧?
3F:推 cka: 原來是強者!明天新聞又要大逆轉 36.230.87.132 07/22 05:12
4F:推 TDOO: 好可惜,感覺很多人才都被浪費了 111.82.88.204 07/22 05:15
5F:推 ohrring: 看來真的是有錢無業仔 42.74.214.183 07/22 05:16
6F:推 arrenwu: 這篇是反串吧XD 98.45.135.233 07/22 05:19
7F:→ arrenwu: 尤其是"全世界的數學界對不起他"這句XD 98.45.135.233 07/22 05:19
當然是誇飾了一點,但現今數學研究機構越來越全球化, 數學畢業的年輕人工作越來越難找,而且大家只顧多寫文章多發表 數學研究期刊浮濫,醜聞很多 我是覺得演變成這樣全世界數學界是有連帶責任的
8F:推 tropotato: STEM只剩cs 其他QQ118.169.153.174 07/22 05:19
9F:推 marktak: 不會阿 就萬年流浪教師 36.230.119.117 07/22 05:23
我認識很多人博士畢業之後不是轉做data science就是當教師 教師職位好不好找,也是要看地區
10F:推 shampoopoo: 要不是他有嗑藥 不然再怎樣也可以去 172.58.227.237 07/22 05:25
11F:→ shampoopoo: 大學教書什麼的吧 172.58.227.237 07/22 05:25
美國有些大學是有開專門教書不做研究的教職啦,但我不曉得行情如何
12F:推 arrenwu: @shampoopoo 當然不是啦 98.45.135.233 07/22 05:26
13F:→ arrenwu: 要找數學教職,你最基本是要能做研究 98.45.135.233 07/22 05:26
14F:→ arrenwu: 找不到研究機構或教職缺 連數學家都不算 98.45.135.233 07/22 05:26
要不然就像張益唐,默默地當專門教書的講師,然後突然解出大問題一舉翻身XD
15F:推 shampoopoo: 我家人認識的MIT畢業沒有去專業 後來 172.58.227.237 07/22 05:29
16F:→ shampoopoo: 去大學教書 172.58.227.237 07/22 05:29
17F:推 bekinoko: 不就八卦宅? 花一堆精力在舒適圈和嗑藥 42.77.235.76 07/22 05:33
18F:→ bekinoko: 啃老 42.77.235.76 07/22 05:34
19F:推 justic125: 也有像中研院專門做研究的機構吧? 101.10.6.222 07/22 05:34
也要有文章發表在好的期刊人家才會收啊 ※ 編輯: willydp (93.218.84.45 德國), 07/22/2021 05:42:48
20F:→ bekinoko: 然後哪天吃飽太閒發個反串文討噓 42.77.235.76 07/22 05:35
21F:推 jfpsc221: 人才不該落得如此下場 114.41.116.9 07/22 05:36
22F:推 birdman06: 有數學家這個行業嗎? 27.240.249.75 07/22 05:37
23F:推 Ericz7000: 可惜了 107.3.164.254 07/22 05:39
24F:→ ev331: 這種隨便到業界都很賺 118.166.70.29 07/22 05:39
25F:推 arrenwu: 欸 不能"隨便" 離她最近的是hedgefund 98.45.135.233 07/22 05:40
26F:→ arrenwu: 但是要準備 98.45.135.233 07/22 05:40
27F:→ ev331: 這麼好的學力跟智商 去玩股票搞不好搭到 118.166.70.29 07/22 05:42
28F:推 zelkova: 他可以跨CS吧 看過頂大數學半年進google 114.32.67.201 07/22 05:45
29F:推 arrenwu: 跨CS他佔的便宜沒有大家想像中得多 98.45.135.233 07/22 05:47
30F:噓 deepdish: 又變都是THEY的錯 220.134.89.190 07/22 05:48
31F:推 Ericz7000: 可以走金融啥的吧 很需要這種高智商的 107.3.164.254 07/22 05:49
32F:推 arrenwu: 當不了數學家這沒啥 但如果連工作都找不 98.45.135.233 07/22 05:49
33F:→ arrenwu: 到,他絕對有很大的問題 98.45.135.233 07/22 05:50
想轉行也是要花時間讀其他科目的,也許他對其他科目完全沒興趣, 要說有問題也是可以啦,就是太過執著
34F:→ arrenwu: @Ericz7000 他沒有取得PhD的話 hedgefund 98.45.135.233 07/22 05:50
35F:→ arrenwu: 缺會很難 98.45.135.233 07/22 05:50
36F:推 arrenwu: 但他如果願意往CS領域走也不會有障礙 98.45.135.233 07/22 05:52
37F:推 Woodstock1: 推推 最後一段讚 101.12.54.14 07/22 05:55
38F:推 enkidu0830: 人家過幾年就拿諾貝爾數學獎了,到時 49.216.140.43 07/22 05:56
39F:→ enkidu0830: 候笑過他的都要跪著道歉 49.216.140.43 07/22 05:56
補充說明:至今2021年,全世界還沒有任何人拿過諾貝爾數學獎
40F:推 cutbear123: 數學強者 respect 24.5.83.37 07/22 05:57
41F:推 arrenwu: 他拿數學諾貝爾獎的話 樓下從101樓跳下去 98.45.135.233 07/22 05:57
42F:推 FFSUPERTB: 好棒的八卦 這才能夠讓人長知識 223.136.14.28 07/22 05:58
43F:推 Golf19: 以前達爾文 馬克思 也都是貴族家養的 一輩 1.174.130.16 07/22 06:01
44F:→ Golf19: 子沒工作 1.174.130.16 07/22 06:01
45F:→ ev331: 你這種寫法 就是只有一個概念 118.166.70.29 07/22 06:02
※ 編輯: willydp (93.218.84.45 德國), 07/22/2021 06:07:17
46F:推 yaopeng: 長知識 謝謝分享185.151.232.151 07/22 06:03
47F:推 Gavatzky: 神 1.161.130.171 07/22 06:04
48F:→ lpbrother: 鄉民不是只會嘴說數學好可以幹嘛,看起 180.176.66.59 07/22 06:04
49F:→ lpbrother: 來更慘啊 180.176.66.59 07/22 06:04
那是看開,轉業界的出路好啦 留在學界的,大多都是博士畢業後一直做博後世界各地漂流, 30歲以前找到穩定工作的是極少數,很多人到35歲都還在漂
50F:→ ev331: 不然他們美國精算師都要博士才能考嗎 118.166.70.29 07/22 06:05
51F:推 shampoopoo: 我講的教職就是那種 我有遇過一些教 172.58.230.194 07/22 06:07
52F:→ shampoopoo: 授同時在兩三間學校有課 這樣錢應該 172.58.230.194 07/22 06:07
53F:→ shampoopoo: 也還不錯 可是詳細多少我就不確定了 172.58.230.194 07/22 06:07
54F:→ shampoopoo: 看學校XD 172.58.230.194 07/22 06:07
55F:噓 ivanos: 做保全也可以繼續研究數學當數學家啊 114.136.35.114 07/22 06:09
56F:→ ev331: 是你看你會不會去做啦 118.166.70.29 07/22 06:11
57F:→ yoshilin: 所以不是自閉? 101.137.66.230 07/22 06:12
哪有20-30歲自閉發病的啦? 精神異常的倒是有
58F:推 baiweilo: 推推 141.70.82.203 07/22 06:12
59F:推 giggstw: 數學要唸到博士班真的要很有研究的心態 118.169.81.72 07/22 06:15
很多人博士班以前一直對數學很有興趣, 但到了博士班才發現做研究很痛苦,最後興趣全被磨光了,畢業後馬上轉行
60F:推 touchbird: 真強者 42.73.192.0 07/22 06:15
61F:推 wunaoking: 原來這麼猛,本凡人給推 114.37.140.64 07/22 06:16
62F:推 ray10133: 厲害 59.124.1.114 07/22 06:18
我是完全不認識Yuan Qiaochu本人啦,只是憑著自己在數學界的常識推斷+腦補而已 我相信ptt一定有認識他本人的鄉民,希望能出來爆些卦XD ※ 編輯: willydp (93.218.84.45 德國), 07/22/2021 06:35:51
63F:推 arrenwu: 我比較相信他有一些...一般人沒有的問題 98.45.135.233 07/22 06:23
64F:推 fallen01: 數學家跟藝術家一樣 不是餓死就是賺死 36.232.248.222 07/22 06:24
65F:推 bigtien6292: MIT數學博士要去投行做quant很容易吧 223.140.82.211 07/22 06:25
66F:→ bigtien6292: ?但可能就是不想跳出去 223.140.82.211 07/22 06:26
67F:推 arrenwu: 他沒有取得PhD啦 而且他也不是在MIT讀博 98.45.135.233 07/22 06:26
68F:推 rickey1270: 推,強者 101.9.172.225 07/22 06:26
69F:推 genic: 資本主義社會沒辦法108.195.125.247 07/22 06:28
70F:推 rererere147: 沒差吧 反正家裡有錢可以追夢 101.9.117.129 07/22 06:29
71F:推 farrmm: 有熱忱給推 36.225.221.30 07/22 06:31
72F:推 poisonB: 他就不缺錢啊 能做自己想做的事 116.89.143.208 07/22 06:33
73F:推 riker729: 如果每間大學都一個數學系 可想而知 1.161.220.11 07/22 06:35
74F:推 sunnyyoung: 他大可去大學當清潔工 在走廊黑板偷 101.10.17.175 07/22 06:38
75F:→ sunnyyoung: 解題 101.10.17.175 07/22 06:38
76F:噓 jjjjjjs: 他跟我小弟 韋東奕 誰強? 101.137.24.150 07/22 06:39
77F:→ ev331: 是說博士念不上去在AIRBNB吸毒 這能找什麼 118.166.70.29 07/22 06:44
78F:→ ev331: 工作 這根本就要快廢掉崩掉 118.166.70.29 07/22 06:44
79F:推 Belfast: 原來如此,長見識了 42.76.141.128 07/22 06:44
80F:→ ev331: 碩博會越來越多 他在同一個時代沒跟上就是 118.166.70.29 07/22 06:45
81F:推 daye2012: 數學那麼強,啊怎麼不去寫程式 39.9.162.90 07/22 06:46
82F:→ ev331: 會拋掉 在網路上解答 對他人生也沒有實際幫 118.166.70.29 07/22 06:46
83F:→ ev331: 助 除了自我心理安為 等下一代或有更多人學 118.166.70.29 07/22 06:47
84F:→ ev331: 數學懂的人更多 這種也可能會變得更微薄 118.166.70.29 07/22 06:47
85F:推 kantantantan: 223.137.35.20 07/22 06:48
86F:→ ev331: 不然你看他要不要當家教啊 118.166.70.29 07/22 06:48
87F:推 Whiteplus: 感謝分享,蠻有趣的。 223.139.43.145 07/22 06:50
88F:推 Hscyin: 謝謝分享 1.164.109.8 07/22 06:50
89F:→ Aerci: 轉教職吧 220.135.149.14 07/22 06:50
90F:推 serenehsiao: 正向爆卦給推118.170.202.213 07/22 06:53
91F:推 limelemone: 有才華 心態崩潰了... 可惜 39.10.134.96 07/22 06:55
92F:推 PhySeraph: 原來是正向的狠角色 是我們對不起他 49.216.188.208 07/22 06:55
93F:推 eulbos: 八卦肥宅友情推 42.77.250.113 07/22 07:00
94F:推 Roy3567: 數學界的曹雪芹 42.73.218.81 07/22 07:04
95F:推 archereva: 推 36.229.130.10 07/22 07:04
96F:推 yanis: 諾貝爾數學獎 XDDDD 114.34.98.173 07/22 07:06
97F:推 Trulli: 推 42.72.139.53 07/22 07:10
98F:推 ewq3: 果然不單純,謝謝你繼續深入瞭解 1.136.109.110 07/22 07:10
99F:推 Ben40: 推啊 182.155.37.47 07/22 07:12
100F:推 js01078687: 推220.135.113.149 07/22 07:13
101F:推 yw1002: 可以去解克雷研究所的題目拿獎金111.248.163.175 07/22 07:13
102F:推 ASEVE: 推 114.32.115.188 07/22 07:14
103F:→ ivanos: 他有那能耐解Clay的題就不會整天廢在家了 114.136.35.114 07/22 07:15
104F:→ ivanos: 好嗎 114.136.35.114 07/22 07:15
105F:推 DON3000: 嗯 有意思 111.254.235.41 07/22 07:15
106F:推 hyperyoujo: 他這是不是還在UCB唸數學博啊?是的 108.56.212.99 07/22 07:16
107F:→ hyperyoujo: 話那他現在就在煩惱工作幹嘛,之後去 108.56.212.99 07/22 07:16
108F:→ hyperyoujo: 找教職不就好了 108.56.212.99 07/22 07:16
109F:推 sleepmilk: 推,事情果然不是那麼簡單。 101.12.37.171 07/22 07:16
110F:推 fucKMT5566: 不就剛好驗證八卦版之前嘴的數學系出 118.233.84.178 07/22 07:17
111F:→ fucKMT5566: 路QQ嗎 118.233.84.178 07/22 07:17
112F:推 Fuzishan: 在歐美Acid根本日常,鄉民不要蠢了 180.217.43.6 07/22 07:18
113F:推 arrenwu: 從一些網站看起來 他應該是博6 drop out 98.45.135.233 07/22 07:18
114F:→ arrenwu: @fucKMT5566 這不是數學系出路的問題 98.45.135.233 07/22 07:18
115F:→ arrenwu: 數學這主修不是毒藥 98.45.135.233 07/22 07:19
116F:噓 GOGOGGWANG: 搞笑 那麼喜歡教去當老師啊 嗑藥仔還 46.244.5.200 07/22 07:24
117F:→ GOGOGGWANG: 數學界對不起他 46.244.5.200 07/22 07:25
118F:推 conanhide: 可以用這些智慧去做其他行業啊 180.218.172.27 07/22 07:26
119F:推 cms6384: 果然偉人家裡都要有錢支撐 61.58.109.90 07/22 07:26
120F:→ conanhide: 數學是科學之母。 180.218.172.27 07/22 07:27
121F:噓 GOGOGGWANG: 純粹自己腦補 46.244.5.200 07/22 07:27
122F:推 holypiggy: 大公司都有養數學家阿 42.73.247.97 07/22 07:27
123F:推 sharmans: 人才 但是環境不會給他好臉色 223.137.227.46 07/22 07:27
124F:推 sushi11: 明明有成就硬說人家尼特 101.12.21.199 07/22 07:28
125F:推 g70245: 謝分享 114.136.216.67 07/22 07:29
126F:噓 dergnj: 還不是媽寶一個220.137.109.174 07/22 07:33
127F:推 poison5566: 好猛......真的都要感謝這些神人解題 47.209.16.157 07/22 07:34
128F:推 zelkova: 有人分享他幾年前就想quit了 114.32.67.201 07/22 07:34
129F:→ zelkova: quora https://i.imgur.com/8roBXjw.png 114.32.67.201 07/22 07:35
130F:推 ISNAKEI: 張益唐也算是少數老了一鳴驚人的 42.77.0.177 07/22 07:36
131F:推 The4sakenOne: 感覺很強啊 27.246.6.22 07/22 07:39
132F:推 bruce511239: 不用幫他找台階啦 爸媽幫他推了一把 36.234.89.218 07/22 07:40
133F:推 cerberi: 推 220.129.89.142 07/22 07:41
134F:→ bruce511239: 沒那些零用錢他就會乖乖找工作了 36.234.89.218 07/22 07:41
135F:→ IBIZA: 其實尼特往往也是會累積驚人的專業發文數, 111.240.231.81 07/22 07:46
136F:→ IBIZA: 可能是ACG、軍武、歷史之類的 111.240.231.81 07/22 07:46
137F:噓 GOGOGGWANG: 八成是不想做教職,也研究不出個東西 46.244.5.200 07/22 07:46
138F:噓 GOGOGGWANG: 才在靠背靠母 46.244.5.200 07/22 07:46
139F:→ ev331: 原來是魯蛇 118.166.70.29 07/22 07:50
140F:噓 GOGOGGWANG: 他自己在推特也說所有雇他的人都很失 46.244.5.200 07/22 07:50
141F:→ GOGOGGWANG: 望 ,雖然不知道是自認為還是怎樣 46.244.5.200 07/22 07:50
142F:推 amethyst1101: 推耶 49.216.70.182 07/22 07:50
143F:推 dhccc: 我只知道在stackoverflow 或stackexchange 36.232.43.9 07/22 07:52
144F:→ dhccc: 回文的大神都很猛 36.232.43.9 07/22 07:52
145F:噓 GOGOGGWANG: 還數學界對不起他 46.244.5.200 07/22 07:52
146F:推 kevin870325: 原來如此 111.242.78.157 07/22 07:53
147F:→ ZO20: 代數, category 不意外 111.71.212.137 07/22 07:53
148F:→ pot1234: 轉做data science的不太算數學博士吧= = 42.73.99.144 07/22 07:53
149F:推 pipiayin: 用Qiao這種拼法 可能不是中國人 223.136.44.218 07/22 07:53
150F:推 genaro: 117.56.234.54 07/22 07:54
151F:推 hanslins: 會不會跟美麗新世界的奈許教授一樣? 114.25.44.132 07/22 07:56
152F:推 qn: 好猛 42.73.60.136 07/22 07:56
153F:推 cowaksor: 去玩股票應該很強 112.78.68.65 07/22 07:56
154F:推 arrenwu: 他幫 John Nash 提鞋子差不多吧 98.45.135.233 07/22 07:56
155F:→ arrenwu: 一個是數學界泰斗 一個連門檻都跨不過 98.45.135.233 07/22 07:57
156F:推 p1227426: 來台灣當約聘數學老師呀 111.71.214.147 07/22 07:58
157F:→ arrenwu: 怎麼會拿Nash跟他比 98.45.135.233 07/22 07:59
158F:→ annahuangtw: 只能說這種人大部份與社會格格不入 49.216.67.186 07/22 08:03
159F:→ annahuangtw: QQ 49.216.67.186 07/22 08:03
160F:推 Antares: 別這樣 本版九成以上都比不上他 61.58.108.117 07/22 08:03
161F:→ Antares: 領著微薄的薪水上來噓人滿足自己 61.58.108.117 07/22 08:04
162F:推 flyvegetable: 唉 真的學術圈看多了會有同感 101.10.9.79 07/22 08:06
163F:推 ases60909: 原來是大神 推 211.21.129.5 07/22 08:10
164F:噓 tataTangQQ: 原來一個人的價值是用有沒有工作來決114.137.222.248 07/22 08:13
165F:→ tataTangQQ: 定114.137.222.248 07/22 08:13
166F:→ tataTangQQ: 一堆噓文的是不是一個月賺個幾萬塊就114.137.222.248 07/22 08:14
167F:推 st88148: 有夠強 223.139.81.243 07/22 08:14
168F:→ tataTangQQ: 自以為比他屌啊?114.137.222.248 07/22 08:14
169F:→ tataTangQQ: 言論跟「憂鬱症就是不知足」一樣愚蠢114.137.222.248 07/22 08:15
170F:推 sss880404: 長知識 114.136.220.90 07/22 08:17
171F:推 utn875: 好八卦,推! 223.137.0.143 07/22 08:17
172F:推 hellojames: 看你這篇我就想到美麗境界223.136.206.164 07/22 08:17
173F:推 FannWang: 推 42.76.121.27 07/22 08:17
174F:推 mynewid: 廢馬表示 49.216.136.251 07/22 08:19
175F:→ arrenwu: @tataTangQQ 其實...板上大部分人應該是 98.45.135.233 07/22 08:19
176F:→ arrenwu: 比他屌沒錯 98.45.135.233 07/22 08:19
177F:推 ayrtonvitas: 這其實才是真正貼近高等教育的原意 114.32.14.140 07/22 08:21
178F:→ ayrtonvitas: 念大學以上不是讓你找工作領高薪用的 114.32.14.140 07/22 08:21
179F:→ ayrtonvitas: 是要你真正深入學術 所以有錢人家的 114.32.14.140 07/22 08:22
180F:推 zzxcasd: 然後呢? 還是個米蟲阿 116.89.134.168 07/22 08:22
181F:→ arrenwu: 問題是他現在跟學術也沾不上邊啊 98.45.135.233 07/22 08:23
182F:→ ayrtonvitas: 小孩才有辦法念 114.32.14.140 07/22 08:23
183F:→ arrenwu: 像Perelman那樣沒錢 大家一樣很敬重他 98.45.135.233 07/22 08:23
184F:推 hawls: 數學方面真厲害 223.136.107.42 07/22 08:23
185F:推 IFeelSoAlive: 嘻嘻 111.83.114.127 07/22 08:25
186F:推 chen8958: 這個真的強 27.247.197.49 07/22 08:26
187F:噓 gv390: 滿厲害的,可是還是個米蟲啊XD 1.172.82.89 07/22 08:27
188F:推 aa8502: 做義工之餘好歹也要會養自己吧? 114.37.225.205 07/22 08:27
189F:→ gv390: 今天你月入一萬和月入十萬,都一樣靠自己 1.172.82.89 07/22 08:27
190F:推 aquariuschi: 強 49.159.167.22 07/22 08:27
191F:→ gv390: 可是他就是靠父母的米蟲啊XDD,有錯嗎 1.172.82.89 07/22 08:28
192F:推 beeboombee: 整人大逆轉囉 42.73.232.43 07/22 08:28
193F:推 arrenwu: 米蟲也有厲害的跟不厲害的 98.45.135.233 07/22 08:28
194F:→ arrenwu: Perelman就是厲害的米蟲 98.45.135.233 07/22 08:28
195F:推 yudofu: 現在的潮流應該是直播數學解題 101.12.60.61 07/22 08:29
196F:推 minifish1228: 60.244.199.46 07/22 08:30
197F:推 Aixtron: 來台開升大學補習班,或做天才大臣223.136.208.251 07/22 08:32
198F:推 pork0524: 如果家裡有錢持續供應,能在自己喜歡領 203.71.169.26 07/22 08:32
199F:→ pork0524: 域遨遊,不用管其他事情,未嘗不是幸福 203.71.169.26 07/22 08:33
200F:推 billydepon: 高手 42.75.230.200 07/22 08:33
201F:推 our5566: 大概懂他為何憤慨了 220.142.32.86 07/22 08:33
202F:推 KMTlikesshit: 數學專業能做的不是超多嗎?難想像工 123.51.152.16 07/22 08:33
203F:推 arrenwu: 這不是錢的問題,是他沒能力做數學工作 98.45.135.233 07/22 08:34
204F:→ KMTlikesshit: 難找 123.51.152.16 07/22 08:34
205F:→ xixixxiixxii: 在美國都這樣了,他生在台灣怎麼辦 39.8.164.188 07/22 08:38
206F:推 MisuzuXD: 幫助這麼多人 好強 101.9.173.85 07/22 08:39
207F:→ k798976869: 要待學界就是要一直狂發論文啊 123.110.17.106 07/22 08:40
208F:推 retrud: 大神和廢人一線之隔 李安也靠老婆養223.137.227.173 07/22 08:40
209F:推 Orisinal: 可能不適應學術界以及實務界吧 142.167.220.45 07/22 08:40
210F:→ Orisinal: 只想研究自己感興趣的課題之類 142.167.220.45 07/22 08:40
211F:→ k798976869: 證明出猜想的剛畢業也在subway打工 123.110.17.106 07/22 08:41
212F:推 AdventurerCC: 哇 原來是有料的寶(? 39.10.162.39 07/22 08:41
213F:推 h321123aa: 他應該拿教職,熱愛教學,這種能提升學 223.140.35.176 07/22 08:45
214F:→ h321123aa: 生的平均學術程度,讓學生銜接往上更順 223.140.35.176 07/22 08:45
215F:→ h321123aa: 利 223.140.35.176 07/22 08:45
216F:噓 darkMood: 笑死,人類又自以為是了 112.104.81.227 07/22 08:46
217F:推 arrenwu: 不會做研究的 不能拿教職啦 98.45.135.233 07/22 08:46
218F:→ arrenwu: 給他教職他要怎麼帶學生做研究? 98.45.135.233 07/22 08:46
219F:推 folkblues: 看到諾貝爾數學獎噴笑出來,根本沒這 223.139.93.51 07/22 08:46
220F:推 WarIII: 推 27.53.122.132 07/22 08:46
221F:→ folkblues: 個獎項好嗎 223.139.93.51 07/22 08:46
222F:推 jinmin88: 證明了台灣對基礎科學的踐踏220.134.104.220 07/22 08:47
223F:推 xhung: 根本神人吧...... 114.137.37.23 07/22 08:48
224F:→ jinmin88: 這人才在別國都被國家抓去研究了220.134.104.220 07/22 08:48
225F:推 AlienTurbo: 鑽研數學到極致的人真的值得尊敬 220.136.42.93 07/22 08:52
226F:推 PCSH120: 滿屌的 101.137.30.167 07/22 08:52
227F:推 qscNERO: 推分享223.136.251.111 07/22 08:53
228F:推 amows: 感覺這真的要非常有熱誠才做的到啊114.137.212.244 07/22 08:53
229F:推 ClioKaka: 感覺很厲害,但我還是覺得他都是成年人223.136.114.239 07/22 08:53
230F:→ ClioKaka: 了心態應該要改改吧223.136.114.239 07/22 08:53
231F:推 axelKOF: 推長知識 59.115.209.230 07/22 08:55
232F:推 wk86186: 至少處境比石神好很多 石神是家境不好被 27.246.36.66 07/22 08:57
233F:→ wk86186: 迫休學 27.246.36.66 07/22 08:57
234F:→ arrenwu: 石神 是誰啊? 98.45.135.233 07/22 08:57
235F:推 tubahorn: 長知識 163.29.121.28 07/22 08:59
236F:推 WuDhar: 一堆富二代一年撞掉一台跑車,在家寫數學 211.23.135.134 07/22 09:01
237F:→ WuDhar: 才啃老個800萬大驚小怪 211.23.135.134 07/22 09:01
238F:推 SUZUKI5566: 超強欸.... 220.136.46.44 07/22 09:03
239F:推 Rosmarin: STEM看來只剩EE、IT、CS 223.138.190.58 07/22 09:04
240F:推 izual: 全世界頂尖純學術界工作都遇到一樣的問題 61.63.239.161 07/22 09:08
241F:推 glassfish: 至少是有專才的強者 114.24.148.24 07/22 09:09
242F:推 starport: 好吧看完之後感覺欣賞他了 沒工作也還好124.199.101.103 07/22 09:09
243F:推 andy78714: 感覺是腦袋真的超強 101.12.24.242 07/22 09:10
244F:推 andy78714: 除了嗑藥 沒什麼問題的一個人 101.12.24.242 07/22 09:10
245F:推 paxetin: 應該走教職 真強者 39.13.69.7 07/22 09:12
246F:推 widec: 數學家跟藝術家一樣,都要家裡有錢才供得起 1.165.90.10 07/22 09:12
247F:推 frank111: 有錢有閒才可以走出不同的路,要不同流124.219.109.111 07/22 09:14
248F:推 louispencer: 時代在變 他需要一個能幫他經營線上 118.232.1.139 07/22 09:14
249F:→ louispencer: 品牌的人 開個數學教室 這樣也挺不 118.232.1.139 07/22 09:14
250F:→ louispencer: 錯的吧 118.232.1.139 07/22 09:14
251F:推 markhou: 有卦有推123.194.116.237 07/22 09:14
252F:→ frank111: 就變成你筆下那些隨波逐流的雜魚124.219.109.111 07/22 09:15
253F:推 gipo776: 推 101.12.53.254 07/22 09:15
254F:推 lorhokok: 原來這麼強== 180.217.69.191 07/22 09:16
255F:→ lorhokok: 當個收費家教也很好吧? 180.217.69.191 07/22 09:17
256F:推 error123: 學術數學的本來就難找工作 36.229.132.223 07/22 09:17
257F:→ hegemon: 往補習班發展呀 114.137.53.158 07/22 09:19
258F:推 Victory2: 推 27.247.133.29 07/22 09:19
259F:推 ZAXUS: 真的是強者...但爽到連稍微踏出舒適圈都有 219.85.178.85 07/22 09:20
260F:→ ZAXUS: 困難 我開始同情他了 219.85.178.85 07/22 09:20
261F:推 yamhome: 推,數學好可做很多工作,個人問題較大 111.240.71.86 07/22 09:21
262F:推 baddad: 乾,所以他其實是研究型神人? 49.217.70.132 07/22 09:22
263F:推 KiniroMosaic: ✓ 36.229.234.192 07/22 09:24
264F:推 cc117706: 這種可以在大學教書了呀 27.247.70.187 07/22 09:26
265F:推 keith3a3a: 資本社會笑貧不笑娼啊 39.11.1.182 07/22 09:27
266F:推 a8319: 我相信這篇了 59.127.47.180 07/22 09:29
267F:推 fallen01: 其實很多古典科學家都是貴族 俗稱米蟲 59.120.221.91 07/22 09:30
268F:→ PPCYes: 諾w貝w爾w數w學w獎w111.251.151.103 07/22 09:32
269F:推 w20615: 可以當數學型YouTuber 111.250.6.26 07/22 09:35
270F:→ x90417: 自古以來,研究基礎科學的,要不是有人贊 1.160.37.228 07/22 09:35
271F:→ x90417: 助要不就是自己有錢,不然就是不小心餓死 1.160.37.228 07/22 09:35
272F:→ w20615: 只是沒人會看吧 111.250.6.26 07/22 09:35
273F:→ x90417: 病死 1.160.37.228 07/22 09:35
274F:→ super223351: 原來是強者 114.24.236.11 07/22 09:38
275F:推 hubertmax: 推搜尋推論 49.217.46.174 07/22 09:40
276F:推 tomato5566: 推 49.216.49.68 07/22 09:43
277F:噓 jocabyu: 這就是專研純數學必須要承受的苦痛命運, 111.255.41.176 07/22 09:44
278F:→ jocabyu: 沒有特殊貢獻註定要高比例當邊緣人。 111.255.41.176 07/22 09:44
279F:推 TaurusWolf: 有掛有推 114.46.162.172 07/22 09:45
280F:推 johnhell55: 推一下 長見識 八卦版表率 101.9.117.179 07/22 09:46
281F:推 mercedeces: it大臣也是差不多… 220.134.27.244 07/22 09:47
282F:推 karol1314: 喔,原來如此,只是昨天看到說他父親還 101.12.57.212 07/22 09:50
283F:→ karol1314: 延遲退休有一點心疼,他在台灣可以開補 101.12.57.212 07/22 09:50
284F:→ karol1314: 習班 101.12.57.212 07/22 09:50
285F:推 applewarm: 看來是頗有能力的人阿 101.9.100.42 07/22 09:50
286F:噓 snowfirefox: 只想自己要的就要有本事不然就父母有 223.139.15.126 07/22 09:51
287F:→ snowfirefox: 錢,講整個數學界也太地圖炮 223.139.15.126 07/22 09:51
288F:推 questionboy: 可以去教高中吧 以他的本領 111.71.45.42 07/22 09:55
289F:→ whenisawu: 轉cs超佔便宜好嗎,我超怕數學底的...140.112.218.130 07/22 09:55
290F:推 rainingalong: 推 36.235.168.75 07/22 09:56
291F:→ whenisawu: 競爭力爆幹大140.112.218.130 07/22 09:56
292F:推 girafa: Youtuber 好了223.138.127.222 07/22 09:57
293F:推 micotosai: 就數學家以前有貴族可以包養,現代沒有 123.192.92.77 07/22 10:01
294F:→ micotosai: 辨法拉廣告主來養的話只能麻煩家人了 123.192.92.77 07/22 10:01
295F:推 sunhero: 神人等級 36.228.212.25 07/22 10:02
296F:推 night0204: 爬的越高就越孤單 希望他能趕快渡過 114.136.85.165 07/22 10:04
297F:→ night0204: 撞牆期 114.136.85.165 07/22 10:04
298F:推 kagaya: 研究是要有錢人才能養 又耗時間又吃天分 223.136.174.65 07/22 10:05
299F:→ kagaya: 還吃運氣而且還沒錢賺 多的是三四十歲繼續 223.136.174.65 07/22 10:05
300F:→ kagaya: 漂流的 223.136.174.65 07/22 10:05
301F:→ Puribaw: 原來是真的熱愛知識的強者 可惜現實總是 101.12.34.9 07/22 10:06
302F:→ Puribaw: 殘酷 101.12.34.9 07/22 10:06
303F:推 suhs: 這是純學術界普遍的現象吧 經費是很現實的問 76.20.255.60 07/22 10:07
304F:→ suhs: 題 76.20.255.60 07/22 10:07
305F:推 whhw: 怕 27.53.120.210 07/22 10:09
306F:推 wind200625: 他自己也不懂怎麼靠自身的長處去找出 42.76.47.53 07/22 10:09
307F:→ wind200625: 路吧 42.76.47.53 07/22 10:09
308F:推 tonyscat: 原來這麼強! 36.229.229.189 07/22 10:10
309F:推 DarkKnight56: 這部我看過,他會看到別人看不到的 49.217.136.210 07/22 10:10
310F:→ DarkKnight56: 人,然後在玻璃窗上解開數學公式 49.217.136.210 07/22 10:11
311F:推 bannafish: 數學好在華人社會很好生存,只做家教也180.217.117.119 07/22 10:16
312F:推 atlaswhz: 推111.243.122.204 07/22 10:17
313F:推 Mathematica: 原來這麼優秀223.136.230.175 07/22 10:21
314F:推 kenndy: 數學是科學之母,想想圖靈當時怎麼被誤解 27.242.101.41 07/22 10:26
315F:→ kenndy: 的 27.242.101.41 07/22 10:26
316F:推 vericool: 真正的貢獻付出給人類文明。笑死。 67.169.165.56 07/22 10:27
317F:推 kaet: 他做的事很有意義啊 看來是這個社會有問題 114.36.60.94 07/22 10:27
318F:→ kaet: 讓這麼優秀的人覺得自己廢 114.36.60.94 07/22 10:27
319F:推 bruceh: 很多數學家都會發瘋 希望他別氣餒 114.46.29.169 07/22 10:29
320F:噓 Demia: 但不管怎樣,還是要能養活自己吧? 112.104.53.187 07/22 10:31
321F:推 meericme: 推 42.73.82.19 07/22 10:32
322F:推 josephpu: 我總覺得他就是不缺錢,父母也沒要求他 122.100.126.89 07/22 10:36
323F:→ josephpu: ,所以就做自己想做的事情。其實這沒什 122.100.126.89 07/22 10:36
324F:→ josephpu: 麼不好,既沒作奸犯科也沒對不起誰 122.100.126.89 07/22 10:37
325F:推 yoyobobo: 很強 223.139.55.90 07/22 10:37
326F:推 kokunmai: 42.77.166.28 07/22 10:42
327F:推 sulichun: 有卦有推 36.225.146.232 07/22 10:44
328F:推 herculus6502: 數學真的很重要223.137.115.160 07/22 10:44
329F:推 chiungonni: 家人養得起就好 114.39.190.184 07/22 10:46
330F:噓 kerry0496x: 你寫得太誇張,把美意扭曲了 114.45.83.137 07/22 10:51
331F:→ cities516: 推 現在的學術界就是個毒瘤 202.175.48.218 07/22 10:54
332F:推 tfyzgmf: 有卦有推 114.136.3.47 07/22 11:01
333F:推 agario: 願意花那麼多時間在網路社群 140.112.30.33 07/22 11:03
334F:→ agario: 感覺是不是可以考慮當數學 YouTuber 140.112.30.33 07/22 11:04
335F:→ agario: 雖然看運氣賺的錢不見得能養活自己 140.112.30.33 07/22 11:05
336F:→ agario: 但在現代應該也算是一種工作 140.112.30.33 07/22 11:05
337F:推 diiky: 老實說可以找教學相關的工作吧 140.109.193.14 07/22 11:08
338F:推 You0716: 感覺會跟Sheldon那種人很像 101.12.19.158 07/22 11:08
339F:推 caryamdtom: 所以...其實他很強可是業界容不下他? 220.135.221.54 07/22 11:09
340F:推 KevinJay: 替人解題收錢啊223.137.208.188 07/22 11:11
341F:推 addition104: 推 111.249.18.67 07/22 11:12
342F:推 HcdEing: 超強的 114.44.192.48 07/22 11:16
343F:推 earltyro: 在三國 就是名士啊 劉備會請他出山的 82.102.25.12 07/22 11:17
344F:推 colza: 天哪…. 我非常欽佩,謝謝他101.136.100.204 07/22 11:20
345F:推 cheetah: 哇歐 60.249.48.141 07/22 11:22
346F:推 smalldra: 為了領域奉獻的神人 150.116.217.76 07/22 11:39
347F:推 trombone: 這才是真、八卦版 61.222.7.34 07/22 11:42
348F:推 Zumi: 結論...還是對不起父母 成年人就該靠自己 114.24.121.64 07/22 11:44
349F:→ Zumi: 的能力生活了,說到底他之所以能做那些事也 114.24.121.64 07/22 11:44
350F:→ Zumi: 是建立在父母的後援之上 114.24.121.64 07/22 11:44
351F:推 Zumi: 上面說可以當youtuber 的,很大機率不會當, 114.24.121.64 07/22 11:46
352F:→ Zumi: 因為啃老族知道自己有後援可以啃的時候,他 114.24.121.64 07/22 11:46
353F:→ Zumi: 根本不會想花時間賺錢,那對他來說是浪費時 114.24.121.64 07/22 11:46
354F:→ Zumi: 間 114.24.121.64 07/22 11:47
355F:推 po33: 他應該去當教授,別太在意 工作223.140.203.245 07/22 11:54
356F:推 po33: 美麗境界是這樣演的223.140.203.245 07/22 11:56
357F:推 wulaw5566: 好猛 36.229.142.174 07/22 12:00
358F:推 Maxhuge: 當不了教授也有高中以下的教職可以選吧 223.136.223.50 07/22 12:07
359F:推 iamleaf47: 這種人必須致敬!太無私了。 49.216.100.204 07/22 12:09
360F:噓 alway70345: 數學界對不起誰? 111.83.243.98 07/22 12:11
361F:推 staffordan: 推 1.200.26.65 07/22 12:13
362F:推 annie850401: 有錢就是要做自己想做的事情阿 111.243.22.92 07/22 12:13
363F:推 bear26: 等等 諾貝爾不是沒有數學獎嗎 推文??? 60.133.216.209 07/22 12:13
364F:推 dm1a13: 數學系推,真的要很有熱情.. 不然大部分 220.132.0.205 07/22 12:14
365F:→ dm1a13: 畢業都是不務正業找其他類型的工作。 220.132.0.205 07/22 12:14
366F:推 lidocaine: 其實很厲害 1.160.0.189 07/22 12:16
367F:推 arue: 去做 DS 應該一大堆大公司搶著要 73.163.84.202 07/22 12:17
368F:→ starfishfish: 厲害 111.83.171.169 07/22 12:19
369F:推 ardice: 達爾文也是靠爸族的啊!現在誰能否定他的 220.134.58.150 07/22 12:22
370F:→ ardice: 成就呢!希望他能看到這篇文章,對自己多 220.134.58.150 07/22 12:22
371F:→ ardice: 些肯定! 220.134.58.150 07/22 12:22
372F:推 i5lo: 謝謝原PO 願意查證讓我們知道這位天才111.250.220.236 07/22 12:27
373F:推 iapf: 推推 223.136.153.14 07/22 12:28
374F:推 ppboy: 人家父母怎麼養關你們什麼事,噓的人是不是 27.52.38.221 07/22 12:28
375F:→ ppboy: 羨慕人家富爸爸啊,ㄏㄏ 27.52.38.221 07/22 12:28
376F:推 loveasy: 表面推測而已 1.200.56.253 07/22 12:29
377F:推 bhis: 你們真的不懂什麼都不做每月帳戶就會有錢的 27.246.3.180 07/22 12:42
378F:→ bhis: 痛苦 27.246.3.180 07/22 12:42
379F:推 windbomb: 回中國吧,習近平應該會給他專作數學研 42.75.209.225 07/22 12:50
380F:→ windbomb: 究的職缺 42.75.209.225 07/22 12:50
381F:推 IRPT001: 有錢真好 五斗米不重要114.137.233.168 07/22 12:52
382F:推 etowl: 強 114.45.11.245 07/22 12:59
383F:推 jenner787478: 推不同視角 27.52.4.150 07/22 13:03
384F:推 b2209187: 他數學程度比起台灣年輕土博如何? 39.9.130.16 07/22 13:07
385F:推 t81511270: 不同視角 看過去真的是天才 114.41.106.198 07/22 13:16
386F:推 ihady: 優文推220.141.114.123 07/22 13:16
387F:→ ssd860505da: 87 連諾貝爾沒有數學獎都不知道 1.171.92.162 07/22 13:18
388F:推 Ethan45: 原來是個強者阿 59.120.219.225 07/22 13:25
389F:→ gtsandevo: 就是要有這種各領域懂的出來發文 舒適 211.72.182.199 07/22 13:35
390F:→ misssquid: 可惜這個社會對純研究不友善, 223.138.65.62 07/22 13:42
391F:推 vvind: 有趣! 111.71.213.226 07/22 13:50
392F:推 sandy0925: 推 靠爸媽又怎樣 人家家裡就有這個能力 27.53.145.80 07/22 14:00
393F:噓 WWIII: 不工作事實啊 去端盤子吧別自怨自艾 36.228.92.175 07/22 14:04
394F:推 Lucky0105: 感覺是超強會計師 要月收千萬不是問題 101.136.131.97 07/22 14:12
395F:→ Lucky0105: 吧 101.136.131.97 07/22 14:12
396F:推 x7834210: 沒錢沒工作就該死 普世價值 101.9.134.158 07/22 14:31
397F:推 fdac: 推 36.226.158.10 07/22 14:55
398F:噓 landysh: 還數學界對不起他勒 不要只想著做自己想 42.72.55.16 07/22 14:56
399F:→ landysh: 做的事情別人就應該給錢 42.72.55.16 07/22 14:56
400F:推 att31004: 太厲害! 111.255.195.5 07/22 14:58
401F:推 adifdtd: MO和MSE又看不出研究能力 如你研究不夠 223.140.143.20 07/22 15:03
402F:→ adifdtd: 突出 學術界也沒必要另眼相看吧 223.140.143.20 07/22 15:04
403F:推 ikeep: 酷 真八卦 61.230.19.45 07/22 15:15
404F:噓 evilscholar: 其他為了生活放棄興趣和夢想的人, 49.217.193.109 07/22 15:31
405F:→ evilscholar: 全世界是不是都對不起他們 49.217.193.109 07/22 15:32
406F:推 hioer: 原po是超強者,讓我台大數學所朋友放棄學術 42.76.195.1 07/22 15:47
407F:→ hioer: 哈哈 42.76.195.1 07/22 15:47
408F:推 ko1: 台灣小廟供不起大佛 沒錢事做再多=沒成就112.105.245.181 07/22 16:23
409F:推 cannedtuna: 他開個捐款繼續當線上家教就皆大歡喜 1.168.251.83 07/22 16:27
410F:→ cannedtuna: 了吧 1.168.251.83 07/22 16:27
411F:推 uruzu007: 推 123.195.47.84 07/22 16:38
412F:推 kindaichitom: 人家有本事不餓死,酸民在酸什麼啊!! 36.225.81.99 07/22 17:00
413F:→ kindaichitom: 而且他對這個世界也是有貢獻的啊! 36.225.81.99 07/22 17:00
414F:推 jackysupper: 推,不能只看到表面123.192.216.181 07/22 17:04
415F:推 semicoma: 希望能無償加入我的quant團隊218.173.161.109 07/22 17:13
416F:推 tungpayton: 真有掛 61.224.201.212 07/22 17:31
417F:推 gossipinglol: 數學肥宅 推一個 219.70.122.54 07/22 18:16
QR Code



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: NoPTT (1.171.165.138 臺灣), 07/22/2021 18:34:51
418F:推 BJC4100: 數學phd只有三條路 博後 當教授 06/12 23:14
419F:→ BJC4100: 再拿另一個專業的碩博士轉行 06/12 23:15







like.gif 您可能會有興趣的文章
icon.png[問題/行為] 貓晚上進房間會不會有憋尿問題
icon.pngRe: [閒聊] 選了錯誤的女孩成為魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一張
icon.png[心得] EMS高領長版毛衣.墨小樓MC1002
icon.png[分享] 丹龍隔熱紙GE55+33+22
icon.png[問題] 清洗洗衣機
icon.png[尋物] 窗台下的空間
icon.png[閒聊] 双極の女神1 木魔爵
icon.png[售車] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四門
icon.png[討論] 能從照片感受到攝影者心情嗎
icon.png[狂賀] 賀賀賀賀 賀!島村卯月!總選舉NO.1
icon.png[難過] 羨慕白皮膚的女生
icon.png閱讀文章
icon.png[黑特]
icon.png[問題] SBK S1安裝於安全帽位置
icon.png[分享] 舊woo100絕版開箱!!
icon.pngRe: [無言] 關於小包衛生紙
icon.png[開箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 簡單測試
icon.png[心得] 蒼の海賊龍 地獄 執行者16PT
icon.png[售車] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑戰33 LV10 獅子座pt solo
icon.png[閒聊] 手把手教你不被桶之新手主購教學
icon.png[分享] Civic Type R 量產版官方照無預警流出
icon.png[售車] Golf 4 2.0 銀色 自排
icon.png[出售] Graco提籃汽座(有底座)2000元誠可議
icon.png[問題] 請問補牙材質掉了還能再補嗎?(台中半年內
icon.png[問題] 44th 單曲 生寫竟然都給重複的啊啊!
icon.png[心得] 華南紅卡/icash 核卡
icon.png[問題] 拔牙矯正這樣正常嗎
icon.png[贈送] 老莫高業 初業 102年版
icon.png[情報] 三大行動支付 本季掀戰火
icon.png[寶寶] 博客來Amos水蠟筆5/1特價五折
icon.pngRe: [心得] 新鮮人一些面試分享
icon.png[心得] 蒼の海賊龍 地獄 麒麟25PT
icon.pngRe: [閒聊] (君の名は。雷慎入) 君名二創漫畫翻譯
icon.pngRe: [閒聊] OGN中場影片:失蹤人口局 (英文字幕)
icon.png[問題] 台灣大哥大4G訊號差
icon.png[出售] [全國]全新千尋侘草LED燈, 水草

請輸入看板名稱,例如:e-shopping站內搜尋

TOP