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※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1SZx_QEr ] 作者: sizumaru (藏書界竹野內豐) 看板: Gossiping 標題: Re: [問卦] 林強的向前走當年有多紅? 時間: Mon Mar 18 23:57:03 2019 藏書界竹野內豐來回一下。 這不算我的專業,就我所知大概聊一下而已,希望能拋磚引玉。 打個年紀較輕的朋友比較能懂的比方,在F4拍「流星花園」以前, 臺灣這種一集一集演不完的電視劇叫「連續劇」, 打從2001年「流星花園」以後,才讓人耳目一新,知道什麼是「偶像劇」。 (不要苛責,這已經是大叔我能想到最「近代」的比喻了QQ) 林強在1990年發行的「向前行」,大概就是這樣的地位, 開創了「新台語歌運動」的方向。 在這之前,台語歌已經被日本的演歌曲風影響太大太久。 這是洪榮宏的名作,「望月想愛人」,樂風唱腔,就是演歌。 https://www.youtube.com/watch?v=HXF8ta1ZrOc
從1960、70年代,從日本抄回來的曲風,一直到80年代還久久不散。 當然也有人從日本抄當時的流行歌回來,比如江蕙的「安娜https://www.youtube.com/watch?v=n9ga83jVRM8
但是,日本味還是很重。 當時,國語歌曲已經早就經歷過「唱自己的歌」的民歌運動, 在1980年代,也開始嘗試引進西洋最新潮的裝扮與樂風, 例如當時的娃娃金智娟,曲風和裝扮很明顯就致敬辛蒂露波。 娃娃-開心女孩 https://www.youtube.com/watch?v=Q92Yizkh6jw
Cyndi Lauper - Girls Just Want To Have Fun https://www.youtube.com/watch?v=PIb6AZdTr-A
庾澄慶也在臺灣首次將rap的概念引進,如「報告班長https://www.youtube.com/watch?v=pNIfDJUEoGU
當然其實移植得沒有很好,聽起來像數來寶多於rap, 不過剛起步嘛難免的,只可惜他沒有繼續往這方面創作, 臺灣Hip-hop始祖還是到90年代初才由洛城三兄弟(L.A.Boyz)奪去。 扯遠了,講這些是想對照一下, 同一個社會背景下,台語歌的創新程度落後了國語歌多少。 解嚴之後,開始有臺灣的音樂人,思考台語歌能不能走出自己的新風格。 解嚴第二年,1988年,潘越雲發行「情字這條路」, 與其他台語歌手演歌或那卡西式曲風有非常大的不同, 請聽聽這一首「台北雨https://www.youtube.com/watch?v=mxp2so_PuCo
這塊專輯我最喜歡的反而不是主打歌,而是「若我輕輕叫著你的名」, 吳念真作詞,歌詞寫得極雅極美極繾綣纏綿。 https://www.youtube.com/watch?v=RUVQx_M1bFw
如果說陳一郎的歌屬於行船人,陳小雲的歌屬於舞女, 這塊「情字這條路」就是屬於當代文青的台語歌,是跟以前的風格截然不同的小清新。 但是,這塊專輯只算在曲風上做了改變,歌詞還是愛來愛去,不算真的震撼彈。 不過我強調一下,我這裡講的是風格的不同, 我並沒有說「演歌曲風」或者「道出社會底層人物辛酸的歌詞」是難聽的, 事實上我電腦有上百首這種這種很「土氣」的台語歌, 它們能帶我回到國小的時候,家旁夜市賣卡帶的攤販播了整夜龍千玉的童年回憶。 新台語歌運動的第一砲是1989年黑名單工作室出版專輯《抓狂歌》, 聽說這塊專輯剛出版沒多久就被查禁,我國小的時候爸爸居然買了一塊讓我聽到爛。 其中最敏感的一首歌是諷刺老國代死不退休的「民主阿草」: https://www.youtube.com/watch?v=j83_sf2-66U
諸君可以發現這首歌又像念又像唱,沒錯,台語歌也開始引進rap的概念。 這塊專輯還有「台北帝國」、「阿爸的話」也是標榜台語rap。 https://www.youtube.com/watch?v=YFOGHX7jw7k
https://www.youtube.com/watch?v=tJvWFkgTF-I
但是這一塊專輯實在太過前衛,市場反應並沒有達到熱門的地步, 還好,後來的音樂人因此受到了極大的啟發。 隔年,林強的「向前走」專輯橫空出世,不但在詞曲上都開創了新風貌, 而且在市場上獲得了極大的成功。 我知道大家聽很多遍了,但是不妨再聽一次「向前走」。 https://www.youtube.com/watch?v=gD14iiXq7Xw
這首歌的成功可以從幾個方面來講, 第一個是大家都察覺到的,歌詞非常正向有力, 所以後來一直被翻唱或在選舉、廣告場合使用。 這首歌寫的是離鄉遊子到台北打拚的理想。 在這之前,台語歌講到離鄉,大多是苦情的, 例如「黃昏的故鄉」: 「黃昏的故鄉一直咧叫我,叫我這个苦命的身軀,流浪的人無厝的渡鳥。」 「孤女的願望」: 「請借問播田的田莊阿伯啊,人咧講繁華都市台北對佗去? 阮就是無依偎可憐的女兒。」 要不然就是雖然充滿志向,但歌詞也點明了總有一天要衣錦還鄉。 「田庄兄哥」: 「不願擱鼻田庄土味所以要來再會啦,趁著機會趁著機會,火車載阮要去喲。 總是交待彼個心愛小姑娘,叫伊免耽憂,來去都市若趁有錢,我會返來喲」 而「向前走」呢?完全沒有!義無反顧,勇往直前,台北就是我未來的故鄉。 「較早聽人講,『台北不是我的家』,但是我一點仔攏無感覺。」 雖然說,後來林強也厭倦了演藝流行圈,正紅的時候卸下光環, 印象中是有一天他去參加綜藝節目,看大家在那裡砸派夾鼻子耍智障, 他突然問自己:「我上台北是來做音樂還是上節目給人家耍?」 於是就宣佈退出流行樂壇。 然後就去玩他的音樂創作和DJ了,當然也玩得很成功,囊括各種國內外大獎。 在法國巴黎舉辦的Chloé2018春夏大秀,就用了林強在「千禧曼波」的音樂https://www.youtube.com/watch?v=Xti4fYF_7ss
我想他當年身為暢銷歌手,也曾經有過想要摔破吉他, 大罵「操你媽的台北」的時刻吧。 第二點這首歌真的最屌的地方,在於「詞曲咬合」。 會講台語的朋友不妨再重聽一次「向前走」,每聽一句,就用把該句歌詞念一次, 你會發現:這首歌根本是用念的! 這是因為台語有七個聲調,可以視為七個音階,所以本身抑揚頓挫的音樂性就夠強。 用國語就很難整首歌詞曲咬合, 頂多是李宗盛唱「道義放兩旁,把利字擺中間」那樣穿插幾句, 如果國語歌整首都詞曲咬合,根本像念經。 應該說,台語歌最原始的型態,就是如此,所以才叫「念歌」, 傳統勸世歌的七字仔調,「我來念歌囉~予你聽啊哩~~」就是半念半吟的型態。 但是打從第一首台語流行歌「桃花泣血記」開始,就是詞跟曲各走各的調, 所以後來台語流行歌有好長一段時間,做好曲子填上詞就唱,沒管這個。 直到林強的「向前走」出現,大家才醒悟:哎唷,台語歌可以這樣寫啊? 影響至今,伍佰的「釘仔花」 https://www.youtube.com/watch?v=3MHVNxd130E
盧廣仲「明仔載」 https://www.youtube.com/watch?v=Cf2pDbqUqoQ
旺福「等待雨散」 https://www.youtube.com/watch?v=bPEwa_Py074
都是特別注意到「詞曲咬合」的台語歌。 不過,世界上最注重「詞曲咬合」的人,就是廣東人了,因為他們有九個聲調。 夜深了,大概就這樣,不然其實還可以延續到1994年豬頭皮的「我是神經病」。 https://www.youtube.com/watch?v=ZfcoShEWhGY
就這樣吧,睡前聽些歌也不錯,哈。 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.5.7
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Gossiping/M.1552924634.A.3B5.html ※ 編輯: sizumaru (114.24.5.7), 03/18/2019 23:58:03
1F:推 Sevorlaga: 歐 ~~~ 再會...拉~哈 喔~~偶猴~~~ 幹您娘 03/18 23:58
2F:→ Hohenzollern: 柴智屏在流星花園之前就有拍其他偶像劇了 03/18 23:59
3F:推 kcnny: 優質 03/18 23:59
4F:→ Hohenzollern: 好像叫我的Mr.Right 還拿過金鐘獎 03/19 00:00
5F:推 yuxds: 推 03/19 00:00
6F:推 sugiryu: 他的其他歌也很猛 以那時候來說 03/19 00:01
7F:→ dixieland999: 都忘了黑名單...連林強都說黑名單比他早 03/19 00:02
8F:推 nakayamayyt: 向前走整張專輯每一首都很讚 03/19 00:04
9F:推 UnReal5566: 03/19 00:06
10F:推 jeffych: 優文推 阿潘唱桂花巷 的韻味 還是讓人難忘 03/19 00:07
吳念真做的詞,文雅而且深刻
11F:推 paul0325: 優文推 03/19 00:11
12F:推 eupa1973: 推 03/19 00:11
13F:推 AUwalker: 日本風格真的影響很深,連越南歌的曲調聽起來也像台語老 03/19 00:14
14F:→ AUwalker: 歌 03/19 00:14
15F:推 ms0400281: 推 03/19 00:14
16F:推 sickiam: 神人林強 03/19 00:15
17F:→ luismars: 其實"外省人"母語流失程度是比台灣人更高的 03/19 00:15
18F:推 ronale1104: 推整理 03/19 00:19
19F:推 realmiddle: 推這篇 03/19 00:19
20F:推 summerleaves: 優質好文 03/19 00:20
21F:推 TCPai: 長知識推 03/19 00:22
22F:推 ilsr: 推~好文 03/19 00:23
23F:推 tzback: 這篇好棒 好多歌可以聽 03/19 00:24
24F:推 rick6304: 推推 03/19 00:26
25F:推 SignKing: 推 03/19 00:27
26F:推 marcolow: 好文 推 03/19 00:30
27F:推 sbflight: 推 03/19 00:31
28F:推 krb: 推!詞曲咬合這個概念太厲害了 03/19 00:33
29F:推 akira911: 應該是『操你娘的台北』吧?! 03/19 00:34
感謝,已改
30F:推 art1: 可以列一些也有詞曲咬合的粵語歌嗎? 03/19 00:37
每首都有,反而要找詞曲不咬合的粵語歌比較難。 https://www.youtube.com/watch?v=_KpdWbZOBk8
31F:推 Okajima: 推,台語歌也是博大精深! 03/19 00:39
32F:推 panda04056: 好神 03/19 00:40
33F:推 yyc210: 優質好文 推 03/19 00:45
34F:推 s711193: 太優質了,林強讚爆 03/19 00:46
35F:推 straightsoul: 滅火器的1945也是有詞曲咬合的感覺 03/19 00:46
36F:推 PPPGGG: 林強還有愛情研究院也很好聽 03/19 00:47
37F:推 freshvage: 好文推 03/19 00:48
38F:推 mupanda: 推~詞曲咬和好有趣! 03/19 00:49
39F:推 n1116: 抓狂歌(先)寶貝對不起(後)兩首同曲(泰國) 03/19 00:51
40F:推 horse175: 優文睡前推一個 03/19 00:52
41F:推 dieKuchen: 推 03/19 00:54
42F:推 foxey: 推好老歌 03/19 00:54
43F:推 Moratti: 優文 03/19 00:58
44F:推 ian34530: 推 03/19 00:59
45F:推 x70435: 優質 03/19 01:00
46F:推 RLH: 好棒 03/19 01:01
47F:推 nanozako: 推一個 03/19 01:03
48F:推 gurgitator: 好像是八個音調欸沒記錯的話 03/19 01:08
大部分的腔調陰上聲與陽上聲一樣,故扣去一個。
49F:推 sample: 資深優文推!另推黑名單工作室的抓狂歌- - 計程車 03/19 01:08
50F:推 filthy: 優文推!!!跪求講解豬頭皮 糯米團 濁水溪公社 脫拉庫 03/19 01:09
其實到後來我就沒那麼熟了,希望能拋磚引玉釣出更專業的樂評家分析。
51F:推 doraemon00: 優文 03/19 01:12
52F:推 papabass: 補充,甲你攬牢牢也唱旋律寫得跟原本台語用唸的音一樣 03/19 01:12
53F:推 IVicole: 推 03/19 01:15
54F:推 gurgitator: 可以看一下武雄老師寫的部落格,他對詞曲咬合非常講 03/19 01:16
55F:→ gurgitator: 究 03/19 01:16
56F:推 dunh20: 推 03/19 01:17
57F:推 fish1919: 推 03/19 01:18
58F:推 cheinshin: 朝聖 03/19 01:18
59F:推 danielqwop: 黑名單那張真的不知道是怎麼橫空出世的 03/19 01:19
60F:推 hugoooo: 寫得很好 03/19 01:19
61F:推 dser: good 03/19 01:21
62F:推 allenxyida: 優質好文就是給推! 03/19 01:24
63F:推 woodabcd: 推 03/19 01:24
64F:推 abb123456: 推 03/19 01:25
65F:推 louis13: 林強的音樂現在還是很強啊 只是不做流行樂改做電影配樂 03/19 01:27
66F:→ louis13: 而已 金馬獎的常勝軍 比起流行音樂我覺得電影配樂的挑戰 03/19 01:28
67F:→ louis13: 性跟難度都更高 03/19 01:28
68F:推 Spurious: 這篇好讚 長知識 好多都沒聽過 03/19 01:33
69F:推 jantin: 豬頭皮那一系列的歌也是神作 03/19 01:34
70F:→ jantin: 台灣Rap始祖 LA boys 豬頭皮 羅百吉 都是代表人物 03/19 01:36
71F:推 smonkey: ! 03/19 01:41
72F:推 yannicklatte: 推 03/19 01:42
73F:推 tin989: 感謝分享,原來「念歌」是這個意思 03/19 01:47
74F:→ helsinki: 精闢! 03/19 01:52
75F:推 jimihsu: 林強台語歌詞與韻的結合最強. 很喜歡他跟故宮拍的廣告 03/19 02:12
76F:→ jimihsu: https://www.youtube.com/watch?v=SLxtel9wQYE 03/19 02:13
77F:推 amandashiue: 推 03/19 02:16
78F:推 Ahao: 推 03/19 02:21
79F:推 dzshdavid: 您真的是博學多聞 03/19 02:28
80F:推 s8800892000: 真的漲姿勢了 03/19 02:51
81F:推 ws44052000: 推 03/19 02:53
82F:推 ETTom: 推這篇文也推林強 可惜他後來沒甚麼新歌了.. 03/19 03:03
83F:→ ETTom: 而且好像是因為信仰的關係 有也沒以前的那種批判性了 03/19 03:04
84F:推 atxp4869: 豬頭皮真的是嗑了什麼的始祖@@ 03/19 03:06
85F:推 ffreakk: 黑名單工作室超強的 03/19 03:17
86F:推 eldis: 超優質好文 03/19 03:31
87F:推 fisher02: kobe是小飛俠 03/19 03:50
88F:推 foxher: 長知識推一個 03/19 04:00
89F:推 tw2000: 推一個 另外想聽你分析 豬頭皮 羅百吉 03/19 04:12
90F:推 wendy85625: 推 03/19 04:23
91F:推 kcajtibbar: 推 03/19 04:42
92F:推 bmks: 推 03/19 04:59
93F:推 grass930: 優質 03/19 06:31
94F:推 lilavadee: 推 03/19 06:37
95F:推 q65810: 推 03/19 06:45
96F:推 whitereverie: 推 03/19 06:54
97F:推 devilsaber: 高調 03/19 07:05
98F:推 devilsaber: 高調 03/19 07:05
99F:推 devilsaber: 高調 03/19 07:05
100F:推 Zepplin: 伍佰的"點煙"也是可以用念的,極品啊! 03/19 07:11
101F:推 alexenderpp: 推推 厲害 整理考古系 03/19 07:16
102F:推 regeirk: 推 03/19 07:18
103F:→ terryporter: 這個你也熟? 03/19 07:23
104F:推 wwwwhite: 推 03/19 07:26
105F:推 Lomax: 專業竹野内豊推 03/19 07:36
106F:推 choco7: 竹野內豐推!!! 03/19 07:38
107F:推 jack18262: 豬頭皮到底嗑惹啥… 03/19 07:41
108F:推 sggs: 推 03/19 07:46
109F:推 in1022: 推 03/19 07:54
110F:推 justtakethat: 推 03/19 07:56
111F:推 peiche: 推 03/19 07:59
112F:推 alasdair: 推 03/19 08:03
113F:推 glass203571: 推 03/19 08:05
114F:推 A380: 推 03/19 08:07
115F:推 legendd: 陳昇 鬥陣來念歌哦 歌聲真迷人 03/19 08:08
116F:推 Hyacinth0: 1 03/19 08:12
117F:推 maverick01: 是預言歌 預言KOBE 會是小飛俠 03/19 08:13
118F:推 FannWang: 推!總算懂什麼叫「詞曲咬合」。感謝介紹 03/19 08:13
119F:推 bohanmomo: 謝謝分享謝謝分享 03/19 08:17
120F:推 Mosasaurus: 推 03/19 08:26
121F:推 brain746: 推,優質好文 03/19 08:26
122F:推 ivise: 還是很專業 03/19 08:27
123F:推 johnson41019: 推 03/19 08:35
124F:推 feedback: 推 03/19 08:39
125F:推 iwillwait: 推,好專業的見解 03/19 08:41
126F:推 Asucks: 太厲害了 03/19 08:45
127F:推 AbbeyJien: 推 03/19 08:47
128F:推 abc53: 推 03/19 08:50
129F:推 jinyih: 長姿勢了 03/19 08:50
130F:推 neat: 推 03/19 09:00
131F:推 autumnspring: 推 03/19 09:02
132F:推 HuangYa: 林強跟侯導一起唱的無聲地所在經典到哭 03/19 09:03
133F:推 myth0422: 其實真正的年輕鄉民不知道F4跟流星花園… 03/19 09:04
134F:推 uramf: 03/19 09:10
135F:推 schumi7401: 當時的林強跳脫流行樂改做電子樂真的很有gut 03/19 09:10
136F:推 wowwowwow: 推 03/19 09:19
137F:推 penghuman: 推 03/19 09:20
138F:推 brian751204: 好文推 03/19 09:21
139F:推 benjaminchia: PUSH 03/19 09:23
140F:推 storyofwind: 香港歌詞曲咬合已經是基本了,寫詞人真的超強大 03/19 09:28
141F:推 acer758219: 好文推個 03/19 09:28
142F:推 MattOwl: 推 03/19 09:39
143F:推 herro760920: 講到台語引進Rap竟然沒有提倒退嚕 03/19 09:41
其實倒退嚕是傳統道士科儀和牽墓歌的改編,是傳統半念半唱的形式, 只能說恰巧和西洋的rap有點暗合,但黃克林在創作時並沒有意識到要把rap融合。 要說最早刻意引進rap概念,也最接近rap的純台語歌, 「黑名單工作室」裡的歌都還太偏數來寶, 我認為豬頭皮的「我是神經病」才是第一塊真正接近台語rap的專輯。
144F:推 record13a: 推 03/19 09:41
145F:推 pigers: 為何沒有提到陳明章呢?他說他的詞曲是一體的,很想聽原p 03/19 09:45
146F:→ pigers: o分析陳明章 03/19 09:45
前文提到的「黑名單工作室」就是陳明章老師搞的, 而黑名單工作室的第二塊專輯「辦桌」,雖然對社會批判的力道沒有「抓狂歌」尖銳, 但風格更多樣,刻意帶出了楊逵、吳濁流等台文作家,剛出道的伍佰也在裡面軋一腳。
147F:推 uohZemllac: 推 03/19 09:45
148F:推 doiwanttodo: 林暐哲後來的BABOO也滿有趣的 03/19 09:47
149F:推 BleuSaphir: 推推 03/19 09:55
150F:推 clamplove: 推優質好文! 03/19 10:04
151F:推 dnkofe: 推 03/19 10:04
152F:推 Wand: 巷內的,推抓狂歌喔!我也有一捲XD 03/19 10:04
153F:推 uniquevil: 推 03/19 10:09
154F:推 lakiki1128: 推抓狂歌及台北帝國 03/19 10:12
※ 編輯: sizumaru (163.20.242.178), 03/19/2019 10:13:47
155F:→ madaniel: 看得很開心,童年啊~可能的話能寫到豬頭皮我是神經病嗎 03/19 10:17
156F:→ madaniel: ?^^ 03/19 10:17
157F:推 glaucoma: 抓狂歌那捲我有 好聽 03/19 10:20
158F:推 godzilla0918: 優文 03/19 10:22
159F:推 jm2160: 優文 03/19 10:52
160F:推 user1120: 推 03/19 10:59
161F:推 aq200aq: 推 03/19 10:59
162F:推 allblue1101: 抓狂歌為什麼我好像有聽過XDDDD千禧曼波有夠好聽 03/19 10:59
163F:推 lovemeandyou: 推 03/19 11:01
164F:推 xhung: 推 第一次聽到"黑名單工作室" 他們的歌也太讚了吧!!! 03/19 11:02
165F:推 tamynumber1: 推 03/19 11:05
166F:推 loungebar: 謝謝你 03/19 11:10
167F:推 sob: 推 03/19 11:28
168F:推 killeryuan: 推 03/19 11:33
169F:推 ICpo: 推 03/19 11:41
170F:推 childay: 民主阿草超棒的,我似乎很小的時候聽過 03/19 12:01
171F:推 iagolee: "倒退嚕"也是因為受"向前行"影響才出現的 03/19 12:22
172F:推 stw0975: 推 03/19 12:41
173F:推 pk655tw: 推 03/19 12:50
174F:推 Epimenides: 推推 03/19 12:54
175F:推 leo203699: 優文 03/19 12:58
176F:推 MarXXXX: 推推 03/19 12:59
177F:推 Jared9527: 推 03/19 13:07
178F:推 zenar: 那911是把臺語又帶向另一境界嗎 03/19 13:14
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