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標題Fw: [問卦] 為什麼關羽能變神還一堆人拜?
時間Sun Feb 19 22:00:08 2017
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1Og8CAtO ]
作者: wangquanchi (little_cheese) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 為什麼關羽能變神還一堆人拜?
時間: Sun Feb 19 01:23:19 2017
※ 引述《j9517823 (邊緣人)》之銘言：
: 古代忠義勇猛的武將也不少
: 怎麼唯獨關羽最夯
: 到處都擺個關公像來拜?
: 還被尊稱武聖 義氣代表
: 但細看關羽的人品
: 也不是十全十美
: 自大這點 就很讓人詬病
: 也是自己走向滅亡的關鍵
: 還整天嗆人
: 嗆黃忠 老頭不配與自己齊名
: 嗆孫權 虎女焉能配犬子
: 說到底 關羽也不過就是軍閥的劊子手
: 為何能打趴抵禦外族 保家衛國的其他英雄?
鎮樓圖：
http://imgur.com/Gdppztf
台灣最多人拜的神之一，關聖帝君。小的時候，阿嬤常常帶我去拜關公跟媽祖，我一
直對拜關公這件事情感到疑惑，關公難道是神界的便利商店店員？十八般武藝樣樣精通！
舉凡身體健康、家庭和樂、懲奸執法、維護治安、商場信譽甚至聽說連姻緣、生小孩都可
以拜關公！到底關公有什麼不會的？
本文將簡單從「關羽的生平」、「三國演義的影響」、「封神封聖的過程」、「佛道
上的身分」、「關聖帝君祭祀的各種傳說」介紹這位傳奇人物變成傳奇神明的演進。
一、角色生平介紹
由於三國演義太流行，大家受到日本電玩的洗禮，已經搞不清楚什麼是虛什麼是實？
所以在介紹關羽的神格化之前，有必要了解真正的關羽：
●(一)：沒有桃園三結義，但劉關張確實情同兄弟。
雖然正史上並無「桃園三結義」-雖非同年同月同日生，但願同年同月同日死這段膾炙人
口的美談，但劉關張三人確實情同兄弟，按照史書記載…
「劉備與二人寢則同床，恩若兄弟。而稠人廣坐，侍立終日，隨劉備周旋，不避艱險。」
他們是能一起睡覺的真感情啊！(腐女表示開勳)，此外，未來關羽被孫吳擒殺，劉備為了
替兄弟報仇，不顧眾人反對，動搖國本的去打孫吳也是事實。
http://imgur.com/jnqf1f0
●(二)：關羽是真的很忠心！
關羽在演義上是忠勇的象徵，這並不是羅貫中唬爛的，歷史上的確也這麼紀載。最經典的
事情就是當年劉備投奔袁紹後，關羽身為曹操客將，仍每天朝思暮想的希望回大哥身邊。
用「忠義」兩個字去說服大家很困難，換個比喻，大部分的朋友應該都有工作，試想：你
跟一個好朋友開了一間公司，月月帳目虧損，年年經營困難，這時台積電(曹操)想要重金
禮聘你到公司上班，月入50萬，做三休四的，你會回到好朋友身邊？還是跳槽到台積電？
關羽做了常人都做不到的決定：「你贏，陪你君臨天下；你輸，陪你東山再起。」
●(三)：關羽是真的很猛，武力爆高！
雖然羅貫中在三國演義上加了很多虛構情節，但關羽在當代絕對是夢幻隊等級的名將，如
果把三國所有武將想成NBA球員，關羽應該是Lebron James，Curry這種等級。來，我們看
史書：
「羽望見良麾蓋，策馬刺良於萬眾之中，斬其首還，紹諸將莫能當者，遂解白馬圍。」
單刀直入，萬人之中，取敵首級，以曹軍客將身分，打得袁紹諸將不要不要的，這不是三
國無雙的劇情，也不是日本漫畫的設定，而是真切記載於史冊中的歷史！
●(四)：關二爺，水淹七軍，威震華夏
關羽晚年，代表著蜀國鎮守整個三國時代最重要的一州「荊州」，劉備自立漢中王後，加
封關羽為前將軍，還授予他節鉞，這個節鉞可以幹嘛？簡單來說，就是「軍隊在你手上，
想打哪？就打哪？不用事先問我！」。這時的蜀國是巔峰狀態，關羽決定北伐，從荊州一
路往上打，包圍魏國的樊城，曹魏的大將于禁，帶著約87500人(按古制，一軍約12500人)
，好死不死，兩軍未交戰，一場暴雨天災，把于禁的大軍淹了個大半，武器糧食都泡在水
裡，沒交戰多久，曹軍便盡數投降，剩下沒被淹死的三萬多人也帶槍投靠關羽。
(電玩、漫畫將這場大水視為關羽的計策，但史書上是沒記載的，真實情況很有可能就是
曹軍雖小，打仗還遇到水患。)
●(五)：嚇得曹操考慮遷都！
當關羽奪下樊城，三國時代權力顛峰第一人-曹操，也嚇得認真考慮遷都避一避關羽的銳
氣，不過被司馬懿勸退，之後，曹操採用司馬懿的計策，聯合孫權攻打關羽，此舉果然奏
效，一代名將就這樣死在雙方夾擊之下。
●(六)：三國演義唬爛的部分：
斬華雄，三英戰呂布，千里走單騎，過五關斬六將是假的，此外大部分頂多只能算誇大或
者是移花接木，沒有到無中生有，縱使將這些戲劇性的成分拿掉也不損關羽的名將身分。
二、關羽成神過程：
雖然前段敘述了這麼多，但實際上關羽在當時就只是個「人」，人死了不過就是「死
人」，為什麼死人能封神封聖呢？
首先，關羽雖然是名將，但綜觀歷史，關聖帝君四字套一句八卦版用語「實在是過譽
了！」
●(一)祭拜之初，避凶：
我們拜拜分兩種，一種是趨吉，一種是「避凶」，而祭拜關公的最初，其實並不是要向他
祈求什麼祝福，而是「拜託他不要降禍！」，關羽死後，相傳荊州一帶都不安寧，鄉親父
老們就準備鮮花素果，拜託關羽大大不要生氣，大人有大量，死了就趕快升天，不要帶著
怨念騷擾百姓。
●(二)跟著武聖被崇拜：
一代戰神-蚩尤：中國原本出征拜的是「蚩尤」，可說是中國信仰的第一代戰神。
二代戰神-姜子牙：而後到了唐玄宗時，追封「孔子」為「文宣」；「姜子牙」為「武成
」，各地開始有了文武廟，國高中國文有學到，孔子有四科十哲，武廟就仿照文廟的作法
，官員們把歷史課本打開，像選秀節目一樣進行萬人海選，選出專屬武廟的十名陪侍大將
。此時的關羽連前十都排不進去，地位就如同你去媽祖廟拜拜時，順便拜到的一群你也說
不出名稱的小神。(幫QQ…)
●(三)宋太祖踢關羽出武廟：
從唐代後，關羽就是個站在姜子牙後面的小弟，每天在民眾們
拜姜子牙的同時，吸一吸香氣討生活，不料，宋太祖趙匡胤君臨天下後，進了武廟，看到
關羽就PO文問
「關羽是不是過譽了？」
「關羽打得贏館長嗎？」
「關羽守不守得住街亭？」
認真分析一下，發現關羽好像也就殺顏良比較猛而已，要進歷史名人堂還有點距離啊！何
況關羽如果當初沒被孫權殺掉，搞不好還會投降，最後就以「氣節不瑕」為由，把關羽踢
出武廟外！這時，是小神仙關羽「神生」最低潮的一段時間，香火也只剩下地方上的民間
祭祀了。
●(四)宋代說書人救關羽：雖然三國演義是元末明初才成書，實際上早在宋朝，甚至更早
以前，三國時代的故事特別受到老百姓喜愛，其中尊劉貶曹的版本最受歡迎，關羽的名聲
像是開火箭一樣，隨著說書人的喇叭嘴一飛衝天。
●(五)鐵粉一號-宋徽宗：一直到宋徽宗這代，這個皇帝可說是關羽的鐵粉，原先的關羽諡號
都是「侯」，宋徽宗直接給他一路BUFF到「王」這個等級！想當然，關羽也回到了武廟內
！最終，宋徽宗給關羽的封號是「武安王」，剛剛提到，二代武聖姜子牙的封號是武成，
關羽的這個武安王封號可說是快逼近姜子牙了！
●(六)明太祖再度NERF關羽：原本在宋代，關羽已經被BUFF到武安王了，元代也沒有特別去
更動關羽的神位，但到了明太祖掌權後，關羽又被NERF回「侯」的身分。
●(七)鐵粉二號-明神宗：明神宗可能大家沒印象，如果說到萬曆大家應該就清楚了，不清楚
也沒關係，這個皇帝是歷史上關羽的頭號鐵粉！感謝三國說書人的努力及封神演義說書人
的不爭氣。關羽在小老百姓中的地位已經無人能敵，這次，明神宗想了一個煞氣到爆的封
號：
oO乂「 三界伏魔大帝神威遠鎮天尊關聖帝君 」乂Oo
哇靠！每一個詞不小心落到國中生手上都是個霸氣網遊ID，居然全部組在一起裝在關羽身
上。封號也飆到「帝」這個位階！如果說要問為什麼關羽能夠變成華人圈最廣泛的信仰之
一，我想，明神宗應該居功第一位！
照理來說，關羽成神的故事在這邊應該告一段落，之後就是不斷的加官晉爵，成為了各地
武廟內的關聖帝君，但很不巧，有個宿敵出現了！關羽成神之路上最大的敵人，那就是武
功赫赫，背後刺著「精忠報國」四字的...岳飛！
本來想要在一篇內把「關岳之爭」、「佛教、道教中關羽的身分」、「關羽祭祀中的禁忌
」都一併打一打，但篇幅實在太大了，打到這邊快三千多字，所以關羽成神這個故事分成
兩篇，下集待續。。。
推薦書目：遠流《從關羽到關帝》
---
對神話故事有興趣的朋友可以參考粉絲團及網誌：
米絲肉雞
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1F：推 laigary: 推 02/19 01:24
2F：→ luciffar: 不能推真正的軍神岳武穆 就找個關羽來代替了 02/19 01:26
3F：推 akira911: 只有引一本書..... 02/19 01:27
4F：推 Pietro: 清朝抑岳捧關和朱正德做過的事情比有點沒道理耶 02/19 01:27
5F：→ Pietro: 明朝都封到帝了 還說清朝才捧有點怪怪的 02/19 01:28
6F：→ akira911: 東漢末 那種見面不久 就結拜 用生命相挺 犧牲妻女 是當 02/19 01:28
7F：→ akira911: 時的風氣 不要用現代眼光去看 就認為他們三兄弟很義氣 02/19 01:28
8F：→ akira911: 關羽死後 搭配湖北地區的風俗 它只是個普通厲鬼 02/19 01:29
9F：推 schumi7401: 好文章推 02/19 01:30
10F：推 cornchowder: 不過說真的每次想到關羽跟曹操要人妻就拜不下去XDD 02/19 01:31
你拜的已經不是關羽了，是小說家、道教、佛教一起幻想出來的關聖帝君。
身為關聖帝君，不光彩的那面早就消失了XD
11F：推 berryc: 千軍萬馬之中取敵將首級根本是神化..八成袁軍以為劉備的兄 02/19 01:32
可能有點神化沒錯，不過史書上有這麼勇猛紀載的的確也不多。
12F：推 superbeast: 好文必推 02/19 01:32
13F：→ berryc: 弟來降所以沒下重手 02/19 01:32
14F：推 onyva: 推推推 02/19 01:32
15F：推 chocoball: 推 02/19 01:33
16F：推 akira911: 東征伐吳是為了報兄弟之仇 也只不過是檯面上的理由 讓你 02/19 01:35
17F：→ akira911: 覺得他們是真的艋舺beta版 02/19 01:35
其實這點我倒是滿願意相信他們三兄弟的浪漫，一個當到一國之君的人，我不認為是傻子
，但當時劉備的所有大臣幾乎都是反對伐吳的，劉備仍然動搖國本的打下去。
我比較願意相信的是，雖然沒有桃花紛飛的桃園，但三兄弟當年年少從軍，寢則同床，
恩若兄弟時，互許下的不朽誓言。
我小劇場比較多XD
※ 編輯: wangquanchi (1.161.184.105), 02/19/2017 01:38:11
18F：推 kuromai: 有史有推！感謝大大熱情分享 02/19 01:35
19F：→ akira911: 劉備集團 妳去看一下 哪個派系是老大 02/19 01:36
20F：推 sscck5: 史書的戰爭場面很多是在灌水的 打仗一定都是小兵衝最前面 02/19 01:36
21F：→ sscck5: 負責全軍指揮的將領作為都是在能看清狀況的安全之處 比較 02/19 01:36
22F：推 bernardlo: 優質回文必推 02/19 01:36
23F：推 seagood: 推 02/19 01:38
24F：推 blackzero1: 深夜優文 02/19 01:38
25F：推 luciffar: 關羽講難聽點就是個軍閥 跟君神岳王的格局差多惹 02/19 01:38
26F：推 swimming5445: 推 02/19 01:39
27F：推 akira911: 多看一點東漢時期的故事 跟蜀漢立國背景 連劉備集團內部 02/19 01:39
28F：→ akira911: 派系都搞不清楚 還在說什麼浪漫 02/19 01:40
29F：推 ILOYO: 不錯 02/19 01:42
30F：→ akira911: 八卦老梗的問題了 版主都沒在整理 02/19 01:42
31F：推 aids893001: 你終極三國系？ 02/19 01:42
我文筆比較差，感謝大大不計較QQ...會再多學習der
※ 編輯: wangquanchi (1.161.184.105), 02/19/2017 01:43:46
32F：推 osiris34: 清朝就不能捧岳飛啊只好捧關羽 02/19 01:44
33F：推 akira911: 真正的戰神 是李世民 02/19 01:45
34F：推 Sunny821210: 推 02/19 01:45
35F：推 joker1218: 好文推ㄍ 02/19 01:46
36F：推 ip915010: 推~求下集 02/19 01:46
37F：推 normis722: 很有趣 02/19 01:47
38F：推 phds: 所以這篇是引書中文字還是您的學術研究 02/19 01:49
觀念來自於那本書，寫這篇的時候，這本書已經不在我手上了，只是推薦大家去看而已。
※ 編輯: wangquanchi (1.161.184.105), 02/19/2017 01:50:54
39F：推 mashi0101: 推 02/19 01:51
40F：推 solacat: 用心文章推推 02/19 01:51
41F：推 kevina10303: 有典故推 02/19 01:51
42F：推 senma: 其實是甲，所以都跟劉備睡，身在曹營卻心繫劉備的菊花 02/19 01:51
43F：推 ic9963608: 推 02/19 01:52
44F：推 akira911: 觀念若來自於那本書 那本書假如連基本劉備集團內部派系 02/19 01:53
45F：推 Nosztalgia: 你關羽系??? 02/19 01:53
46F：推 Doub1eK: 你求神系？ 02/19 01:54
47F：噓 la1aco: 關羽跟曹操要人妻? 02/19 01:55
不是R，這篇是講關羽神格化的過程，又不是講關羽，提那個幹嘛R
(雖然我一直考慮鎮樓圖要不要放一騎當千的，啊斯)
※ 編輯: wangquanchi (1.161.184.105), 02/19/2017 01:56:19
48F：推 tliu257: 先推再看 02/19 01:56
49F：噓 la1aco: .. 02/19 01:57
50F：推 n8072: 關羽系 02/19 01:57
51F：推 srxteam0935: 推個 02/19 02:00
52F：推 lazyming: 蠻奇怪的 關羽張飛史書說是"萬人敵" 而且不是只有三國時 02/19 02:01
53F：→ lazyming: 代 後代很多書提到武勇也都會用"關張"做比喻 02/19 02:02
54F：推 hkt0857: 會爆 02/19 02:02
55F：推 jonestem: 推 02/19 02:02
56F：→ lazyming: 怎麼會在選秀大會連前十都排不上 02/19 02:02
萬人敵就吹捧而已，大家心知肚明不可能真的像三國無雙一樣。
關羽大意失荊州，害蜀國一厥不振，純粹以歷史定位來看，位列武聖才奇怪。
我真覺得關羽一定要感謝說書人。
57F：推 hvz: 專業推 02/19 02:03
58F：推 spec55959: 推 02/19 02:04
59F：推 CarelessWind: 關公都可以大戰外星人 02/19 02:04
60F：推 hesashiaaron: 推 02/19 02:04
61F：推 simpleplanya: 妥 02/19 02:07
62F：推 sidvrra: oO乂「 三界伏魔大帝神威遠鎮天尊關聖帝君 」乂Oo 02/19 02:07
63F：噓 frankfipgd: nba例子爛到像反串…你是在暗示關羽只會玩垃圾招嗎 02/19 02:08
64F：推 mmes: 關羽系 02/19 02:08
65F：推 littlelinsyu: 伏魔大帝那個封號還真的有看過XD 02/19 02:10
66F：推 erJune: 推好文 02/19 02:10
67F：推 alex5206518: 推 02/19 02:11
68F：推 shinobunodok: 雖然不能以成敗論英雄 他的確也把曹操打到嚇的要遷 02/19 02:12
69F：→ shinobunodok: 都 但是他沒有考慮到吳國衝康的可能性丟了荊州 更導 02/19 02:12
70F：→ shinobunodok: 致夷陵勢在必打 比某人丟街亭更根本性毀滅劉備大漢 02/19 02:12
71F：→ shinobunodok: 中興的夢想 02/19 02:12
72F：→ shinobunodok: 以這戰績來看我覺得拜他根本很不吉利啊 02/19 02:14
大大分析的滿專業的，唐朝的時候他們也是這麼覺得，所以關羽才會排不進前十名。
73F：推 tony77998: 好文 02/19 02:15
74F：推 CiangCiang06: 優質 02/19 02:17
75F：推 a2470abc: 推有條理 02/19 02:18
76F：推 ayugioh2003: 推 02/19 02:20
77F：推 chiho22: 非常有趣 推個 02/19 02:20
78F：→ flybow: 荊州集團確實是劉備出兵的理由之一 02/19 02:20
79F：推 ss835658: 推 02/19 02:20
80F：→ flybow: 但劉備面對這2個兄弟 確實也是沒話說的 不在話下啊 02/19 02:21
81F：推 czm: gj 02/19 02:21
82F：推 killerchi: 等等 你不是講神的嗎… 02/19 02:22
關聖帝君怎麼不算神呢？
83F：推 t172: 推 02/19 02:23
84F：推 flybspy: 推 02/19 02:23
85F：推 dxxxb: 深夜優文 02/19 02:25
86F：推 fm06qup3m4: 等下篇 02/19 02:27
87F：推 kimos: 深夜好文推 02/19 02:28
※ 編輯: wangquanchi (1.161.184.105), 02/19/2017 02:32:36
88F：推 HappyboyEric: 推個～～～ 02/19 02:30
89F：推 girlkissme: 推 02/19 02:34
90F：推 imirving: 推 快打粗乃 02/19 02:36
91F：推 kiuygtde: 深夜好文推個！ 02/19 02:39
92F：推 BlackBass: 推推 02/19 02:42
93F：推 wsd061993: 推推 02/19 02:44
94F：推 ann130121: 推推 02/19 02:44
95F：推 iamten: 推推~~ 02/19 02:45
96F：推 uity: 現在的玉帝是關公的樣子~ 02/19 02:46
97F：推 PttNoMoney: 推 02/19 02:48
98F：推 canis831025: 深夜好文怎麼能不爆XDDDD 02/19 02:52
99F：推 camuskiroro: 期待下集 02/19 02:54
100F：推 mildred520: 推 02/19 02:54
101F：推 ss835658: 推 02/19 02:54
102F：推 ionchips: 第一次知道明神宗的中二值原來高 02/19 02:54
103F：→ ionchips: *原來這麼高 02/19 02:55
104F：推 ptyu: 用心好文還被人嗆，佩服你的風度 02/19 02:55
105F：推 peggy7998: 推 02/19 02:56
106F：推 XinC4707: 推 02/19 02:56
107F：推 a840108: 好文推個 02/19 02:56
108F：推 Gestalk: 推~ 02/19 02:58
109F：推 kiki2125: Push 02/19 02:59
110F：推 penut85420: 推推 02/19 03:03
111F：推 rickyhoney: 推 02/19 03:04
112F：推 scotish: 期待下集=3= 02/19 03:09
113F：推 a58461351: 乂煞气a關羽乂 02/19 03:10
114F：推 momo1115: 看了很好玩，謝謝大大文筆 02/19 03:10
115F：推 fragmentwing: 推，半夜好文 02/19 03:12
116F：推 wommow: 推 02/19 03:13
117F：推 bitcch: 好文推推推 02/19 03:14
118F：推 happyyizhen: 期待看下集 02/19 03:15
119F：推 owen1005: 好文給推 02/19 03:16
120F：推 wtfconk: 所以關羽到底打不打得贏館長?守不守得住街亭? 02/19 03:17
街亭我覺得守得住
但打贏館長真不好說
※ 編輯: wangquanchi (1.161.184.105), 02/19/2017 03:18:26
121F：推 whatupmy: 讚 02/19 03:20
122F：推 mjferrari: 推啊 等岳飛 02/19 03:20
123F：推 STARKWANG: 推詳細 02/19 03:20
124F：推 x37856428: 推 02/19 03:21
125F：推 lulocke: 拜關公有沒有公道價 02/19 03:23
126F：噓 bmwww: 家神 關聖帝君沒有什麼神不神關念問題 神不會害人 02/19 03:26
127F：推 warmsnow: 文筆不錯 有笑有推 02/19 03:27
128F：推 benson861119: 推個 02/19 03:28
129F：推 wingchord: 認真文推個 02/19 03:29
130F：推 ilohoo: 神話王 02/19 03:31
131F：推 roc168168888: 推 02/19 03:31
132F：推 chenyenwen: 煞氣a關羽XD 02/19 03:37
133F：推 junsport: 您關羽系！？ 02/19 03:37
134F：推 s1326520: 推 02/19 03:38
135F：推 kipi91718: 好強喔 推用心寫的優文 02/19 03:38
136F：推 verakaco: 優 02/19 03:39
137F：推 hdw: 好文 02/19 03:42
138F：→ hdw: 以軍功來說，張遼應該也不下關羽吧!!!岳飛應該更神 02/19 03:44
139F：推 P5566: 推 02/19 03:46
140F：推 ases60909: 坐等館長和關羽單挑 02/19 03:47
141F：推 joe77560123: 推推 02/19 03:50
142F：推 yudofu: 就迷信而已，自身不保拜個洨 02/19 03:54
143F：推 Eric0204: 樓上可以拜館長 02/19 03:55
144F：推 magesunny: 劉備：該老二出場了 02/19 03:56
145F：推 tsub: 推 02/19 03:59
146F：推 APC: 推 02/19 04:03
147F：推 pttfatman: 推 02/19 04:05
148F：推 chaster6: 推，但是岳飛部分，秦檜不是洗白了嗎？ 02/19 04:05
149F：推 jackeywu2003: 推 02/19 04:12
150F：推 forever99013: 推整理 02/19 04:18
151F：推 qDaniel: 有推有保庇 02/19 04:19
152F：推 Dbckdf: 推推 02/19 04:21
153F：推 joey89116: 666666666666666666666666666666 02/19 04:24
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156F：推 orton417: 笑翻又長知識 推 02/19 04:39
157F：推 MrHeat: 因為岳飛專打女真人 所以清朝就尊關貶岳啦 XD 02/19 04:41
158F：推 krisss: 推 02/19 04:47
159F：推 jazz1617821: 神明系？ 02/19 04:47
160F：推 yef7591: 光春秋戰國都一堆神人 前十的確排不上 02/19 04:51
161F：推 yzak00416: 太強了，我是說原po 02/19 04:56
162F：推 godofsex: 推推 02/19 04:59
163F：推 piggy921: 所以 關羽守不守得住街亭啊 02/19 05:01
164F：推 mengfan555: u質文 02/19 05:41
165F：推 RyomaTaco: 別富奸，快點出下集啊！ 02/19 05:43
166F：推 DoDoChu: 長智齒 02/19 05:48
167F：噓 b162pnq5: 上面提一堆歷史人物就現在的觀點來說哪個不是殺人魔? 02/19 05:51
168F：推 Comebuy: 。。。 02/19 05:52
169F：推 night7410: 推 02/19 05:52
170F：推 raxes: 過譽超好笑XDDD 02/19 05:59
171F：推 TimmyDD: 推啊啊啊 02/19 06:05
172F：推 jeromeshih: 推 02/19 06:05
173F：推 charliewi: 長知識推 02/19 06:14
174F：推 Qoo1048: 推 寫的很精彩 02/19 06:21
175F：推 suckme: 推 02/19 06:22
176F：推 f222051618: 好文推 02/19 06:31
177F：推 hihjktw: U文。推 02/19 06:36
178F：推 wgal: 推 02/19 06:38
179F：推 JameC: 啥小，所以誰能當神是看皇帝和說書者的嘴巴喔 02/19 06:46
認真回，古今中外好像都是這樣
180F：推 ni60705: 推 02/19 06:50
181F：推 jerrysu74: 清流好文～ 02/19 06:53
182F：推 LBJ23K: 你太強了 懂好多 02/19 06:55
183F：推 michaelkobe: 岳飛被關羽幹掉的唯一原因就是因為岳飛打的是滿清的 02/19 06:59
184F：推 michaelkobe: 祖先 02/19 06:59
185F：推 hlcho: 還是別太鐵齒，有次帶著四歲兒子逛岳武穆廟，他竟然開始在 02/19 07:01
186F：→ hlcho: 廟裏踩七星步打拳，嚇得我趕快把他抱走奔離 02/19 07:01
187F：推 k199180: 太神啦！！ 02/19 07:07
188F：推 flyhattmann: 蔣公都一度是千古偉人民族救星了，差不多啦 02/19 07:08
189F：推 JCS15: 關爸 哩愛機騎挖 02/19 07:08
190F：推 cvop720: 寫的不錯呀 02/19 07:12
191F：噓 youchoose: 哈哈NBA哈哈 02/19 07:14
192F：推 sps10513: 推 02/19 07:16
193F：推 ueu966: 推 02/19 07:19
194F：推 oej2301: 你三國系的？ 02/19 07:22
195F：推 sunshine1225: 求下集 02/19 07:25
196F：→ ss70239ss: 關羽是啥？拜的人在想什麼 02/19 07:26
197F：推 JONLY0617: 請問神話王一個問題 到底有幾位神當過天上的皇帝 02/19 07:32
198F：→ JONLY0617: 我只知道有關羽、文昌 02/19 07:32
道教有一派說法是「天帝輪替說」，有一派又不承認，宗教本身的分別太細了，我不專業
199F：推 QQvei: 專業推orz 02/19 07:32
200F：推 rider159159: 推神話王，用這麼有趣的故事(歷史?)解決我的疑問 02/19 07:33
201F：推 ga2006369350: 推 02/19 07:34
202F：推 akizora: 推一個 02/19 07:37
203F：推 RezicKooo: 期待下集 !!! 02/19 07:42
204F：推 arbun: 所以就是個死人，把他當神在拜的人是白痴嗎？誰殺的人多就 02/19 07:43
205F：→ arbun: 當神拜，那幹嘛不拜蔣光頭 02/19 07:43
206F：推 papple23g: 優質好文 02/19 07:46
207F：推 monster0407: 推 02/19 07:46
208F：推 et10tw: 推 神話王文筆好好 02/19 07:47
209F：推 jerrys0580: 推 02/19 07:49
210F：推 morevg2427: 推 02/19 07:55
211F：推 ginger28: 推 02/19 07:58
212F：推 z67186718: 只能給推 02/19 08:01
213F：推 s3926293: 樓樓上 君不見中正廟矗立?XD 02/19 08:05
214F：推 AtSeed: 推 02/19 08:06
215F：推 mikeway: 推 感謝好文 02/19 08:08
216F：推 yanguikao: 所以關羽到底打不打得贏館長？ 02/19 08:09
這個滿專業的，我不敢回答
217F：推 Insonnia: 謝謝 02/19 08:10
218F：推 firecrest: 推 02/19 08:11
219F：推 Shadouie: 還好我都拜上杉謙信所以沒這問題（X 02/19 08:13
220F：推 lansonbar: 給推! 02/19 08:14
※ NoPTT:轉錄至看板 specialman 02/19 08:14
221F：推 chaosmyth: 推 02/19 08:15
222F：推 k2902914: 所以近代很多神都莫名其妙啊 02/19 08:21
223F：推 ming0803: 靠背，好好看 02/19 08:21
224F：推 tapiyake: 推！ 02/19 08:21
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228F：推 tsaigau6987: 推 02/19 08:26
229F：推 ikebig: 好文必推 02/19 08:27
230F：推 eiiro: 推個，坐等下集 02/19 08:27
231F：推 wmh1109: 我媽私自決定把我給關聖帝君當義子，之後運勢一直很慘， 02/19 08:29
232F：→ wmh1109: 是否有解? 02/19 08:29
換個方向想，這跟讀書一樣，你今天熬夜讀書讀一整晚，考出來50分，是讀書讓你分數
差嗎？可能是因為你不讀更慘而以。
233F：推 gghost1002: 睡一起喔 好害羞>///< 02/19 08:32
234F：推 andyjay654: 太中二了XDDD 02/19 08:33
235F：推 verydolungbe: 推 解惑 02/19 08:33
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237F：推 thpss90187: 推推 02/19 08:43
238F：推 jacky1714: 謝分享 02/19 08:44
239F：推 devilshadow: 看到某人擺老就覺得好笑XDDD 02/19 08:45
240F：推 andy840113: 武聖推 02/19 08:45
241F：推 kwin5566: 推 02/19 08:48
242F：推 ilyaimy: 在中國，還有人拜孫悟空，拜關於還好啦！ 02/19 08:49
243F：推 Sadan: 哇肏!!!超專業。 02/19 08:53
244F：推 wanderjay: 好看 02/19 08:53
245F：噓 AUwalker: 袁曹那段正好相反，袁那時根本一開始的連勝文，曹可能連 02/19 08:55
246F：→ AUwalker: 馮光遠都比不齊 02/19 08:56
247F：推 freakyome: 推！ 02/19 08:56
248F：推 AIRWAY1021: 岳飛有當過戰神嗎？ 02/19 09:00
249F：推 kenokor7: 推 02/19 09:02
250F：推 Eastkaikai: 推推 02/19 09:02
251F：推 yeh0416: 先推再看 02/19 09:03
252F：推 Cybermark: 台灣第一所幼稚園就是關廟開得,孩子的教育不能等 02/19 09:05
253F：推 vios: push 02/19 09:07
254F：推 sweetlaven: 期待與岳飛之爭下集 02/19 09:12
255F：推 RishYang: 推好文 02/19 09:13
256F：推 TommyWu1991: 推 02/19 09:14
257F：推 s1011965: 中二稱號XDDDDD 02/19 09:15
258F：推 mike40709: 推 02/19 09:16
259F：推 albert1229: 推 02/19 09:18
260F：推 kevabc1: 你關羽系!!? 02/19 09:19
261F：推 pin0511: 中華文化神真的都很神秘，萬分不解為什麼連孫悟空這種虛 02/19 09:20
262F：推 pin0511: 構角色都有人拜 02/19 09:20
我比較想不到哪個被拜的不算虛構人物XD
263F：推 kaishuny: 優質好文 02/19 09:30
264F：推 sylviashy: 但為什麼關聖帝君好像蠻靈驗的呢？ 02/19 09:33
265F：推 apporience: 推 想要看史上最強沒有之一的岳飛故事 02/19 09:35
266F：推 bae0822: 優文 02/19 09:41
267F：推 b93510015: 專業給推 02/19 09:42
268F：推 melmel1114: 長知識 02/19 09:44
269F：推 nai25342713: 推神話王 02/19 09:46
270F：推 eagle0917: 神話王出現啦！ 02/19 09:49
271F：推 CRYM: 推 02/19 09:50
272F：→ Cruel2: 神明不就是虛構的嗎 拜虛構腳色不是很正常 XD 02/19 09:53
273F：推 y89456852: 好文推推 期待下篇 02/19 09:53
274F：推 hedgehong: 推 02/19 09:54
※ Ruth:轉錄至看板 gallantry 02/19 09:56
275F：推 xunhuiwu: 推~ 02/19 09:56
276F：推 ji394tb: 專業推 02/19 09:57
277F：推 rcnoka: 推 02/19 09:58
278F：推 colenken: 推 02/19 09:59
279F：推 Tassatul: 推 02/19 10:00
280F：推 Yanpos: 合理懷疑三人根本有性關系>////< 02/19 10:01
281F：推 Ruth: 借轉，感謝！是說～合理懷疑 3P 的可能性 02/19 10:05
282F：推 c7683fh6: 敲碗 02/19 10:07
283F：推 chubao: 推推推讚 02/19 10:07
284F：推 kkk593819: 推 02/19 10:08
285F：→ z0929197823: 關聖帝君 桃園明聖經 原始第二 02/19 10:08
286F：推 fzxcvbna: 期待下集 這文章超好看 02/19 10:08
287F：推 AmethystWu: 期待下集 02/19 10:15
288F：推 ru899: 好好看呀這篇文棒棒 02/19 10:17
289F：推 liturtle: 優質好文 02/19 10:18
290F：推 yvonneweiwei: 漲姿勢 02/19 10:19
291F：推 jessie12031: 看八卦 長知識 厲害！！ 02/19 10:25
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294F：推 jennifer4551: 推 02/19 10:28
295F：推 caresomes: 不過論三國武勇猛到極致，還是呂布，小說跟史書記載都 02/19 10:31
296F：→ caresomes: 威到不行，真。三國無雙！ 02/19 10:31
297F：推 ipod7788: 好文推 02/19 10:38
298F：推 Nokogirigaru: 推 02/19 10:41
299F：推 yujchen: 推 長知識 02/19 10:46
300F：推 sorcxnegi: 如果歷史課本這麼寫我都能考滿分啦~ 02/19 10:49
我記得根本不考這段吧XD
301F：推 liwei: 推 看八卦版長知識 02/19 10:50
302F：推 YQE766: 推 02/19 10:52
303F：推 fdac: 推 02/19 10:53
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305F：推 saimonwang3: 大推深度優質佳文，感謝分享。 02/19 11:02
306F：推 oblrtippo: 寫得還真不錯 u質文章 02/19 11:05
307F：推 max199083: 所以他到底有沒有殺死貂蟬？ 02/19 11:05
八卦是貂蟬是太監，叫做小孟!!
308F：推 OrcaKW: 感謝分享，您關羽系？ 02/19 11:07
309F：推 peter510251: 推 02/19 11:07
310F：噓 henry00000: 岳飛的對手不是張飛嗎？？ 02/19 11:07
關公的對手是外星人~
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317F：推 FannWang: 推 02/19 11:36
318F：推 GustavSo: 簡單說，岳飛抗金，清朝不喜歡 02/19 11:38
319F：推 darkfantasy: 這些我都知道，但關羽打得贏館長嗎？ 02/19 11:39
320F：推 wmtsung: 除了清朝別有目的之外，歷代貶關羽的都是開國之初有能的 02/19 11:43
321F：推 wmtsung: 皇帝，捧關羽的一個是被金人俘虜去的，一個是三十年不上 02/19 11:43
322F：推 wmtsung: 朝的萬曆帝... 02/19 11:43
323F：推 chola8813: 推推 02/19 11:44
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※ 編輯: wangquanchi (1.161.184.105), 02/19/2017 11:50:46
325F：推 ikemen0214: 推 02/19 11:52
326F：推 madknife: 為什麼不拜一頁書 02/19 11:54
327F：推 Myrd718: 寫論文喔X D D 02/19 11:56
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339F：噓 alex643125: 劉備真的那麼愛關羽，出兵救援那麼慢?02/19 12:39
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→ shinobunodok: 樓上你以為襄陽和成都很近！？ 02/19 12:45
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347F：推 lyu0001: 難怪去行天宮 不少人02/19 13:11
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351F：推 akira911: 去找之前廈門衛視做過的三小時的專輯 引經據典說明整個02/19 13:43
352F：→ akira911: 神格化的過程 皇帝的政治意圖 佛道等宗教派系的角力都說02/19 13:44
353F：→ akira911: 得很清楚 重點是全程都閩南語02/19 13:45
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355F：→ akira911: 湖北地區土著民俗 唐宋以降尊曹轉變 話本演變 皇帝政治02/19 13:48
※ 編輯: wangquanchi (101.14.193.127), 02/19/2017 13:49:23
356F：→ akira911: 意圖 佛道等宗教派系的角力 這些神格化過程的重要因素 02/19 13:48
357F：推 a880338: 推推 02/19 13:49
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374F：→ taco20325: 換來的! 02/19 15:19
※ 編輯: wangquanchi (1.161.184.105), 02/19/2017 15:38:39
※ 編輯: wangquanchi (1.161.184.105), 02/19/2017 15:39:19
※ 編輯: wangquanchi (1.161.184.105), 02/19/2017 15:51:49
375F：推 Manny55: 有考慮出書嗎 02/19 15:51
376F：推 urreed: 原來說書人有如此奇特的功能 現代就是名嘴了吧 古代說書人 02/19 16:27
377F：→ urreed: 要捧誰為神背後應該有當權者的授意 名嘴很多也是被飼養的 02/19 16:29
重點還是要故事有趣，不見得是當權者授意
舉個例來說好了，大家想到趙雲，腦海中浮現的就是白面帥哥，問題是根本沒有這樣記載
啊，這全部都是KOEI刻劃出來的。
378F：推 tf010714: 不過說真的在戰績方面岳飛在正史上的記載比關羽猛很多 02/19 16:30
379F：→ tf010714: 萬曆也有封岳飛 三界靖魔大帝忠孝廟法天尊岳聖帝君 02/19 16:32
380F：推 aiueokaki: 推 02/19 16:32
381F：推 ssshleo: 有邏輯 有史料 推! 02/19 16:35
※ 編輯: wangquanchi (1.161.184.105), 02/19/2017 16:37:32
382F：→ tf010714: 我記得三國志只有寫趙雲姿顏雄偉<---請自由發揮 02/19 16:39
383F：推 vinsh: 單挑打贏顏良的確是歷史明文記載 02/19 16:45
384F：推 qwe78978971: 推 02/19 17:10
385F：推 ETTom: 幫推 也想看akira911 說的那個影片QQ 02/19 17:24
386F：推 durga: 原來早期戰神是蚩尤啊…長知識了 02/19 17:38
387F：推 green001: 人妻是別人的人妻，一開始並不是曹操的人妻，只不過搶到 02/19 17:55
388F：→ green001: 手之後曹先看過，就自己留下來沒有依原先關的要求給關 02/19 17:57
389F：→ green001: 還有，台灣真的有拜老蔣的廟，我是說真的廟不是紀念堂 02/19 17:58
390F：→ green001: 也不是陵寢 02/19 17:58
391F：推 hanweileo: 推~ 02/19 18:01
392F：推 faalihsy: 原來蚩尤是戰神@@！ 還以為是算負面的（黃帝vs蚩尤…) 02/19 18:10
393F：推 Landius: 蚩尤自古以來就是"兵主"神啊,神話裡面他造六種兵器. 02/19 18:20
394F：推 manu1119: 水管有部影片叫台灣封神榜，電視台也有播過，有興趣可以 02/19 18:35
395F：推 manu1119: 看看 02/19 18:35
396F：推 piging22: U文 02/19 18:51
397F：推 Smalllinlin: 推好笑又長知識 ('・ω・') 02/19 18:58
398F：推 bingreen: 看完推 02/19 19:07
399F：推 mintC: 推 02/19 19:25
400F：推 bbbgggttt999: 神話系 又是你 XD 02/19 19:44
401F：推 a46bc6wp8: 你厲害 02/19 19:51
402F：噓 vbhero: 借問一下中國不是共產黨自稱的嗎?這之前沒有國家叫做中國 02/19 20:23
403F：推 ysopd: 幾個不認同只會躲在推文的人如果研究那麼專業寫一篇來看? 02/19 20:36
404F：→ ysopd: 歷史很多東西本來就是後人各自解讀,嗆那麼大卻一篇也寫不出 02/19 20:38
405F：→ ysopd: 來,還不就一樣讀個幾本書就以為是真理了,廠廠 02/19 20:39
406F：推 s87847415: 推 02/19 21:36
407F：推 j20006640: 連個荊州都守不住，根本過譽 02/19 21:45
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: NoPTT (114.25.6.46), 02/19/2017 22:00:08
408F：推 julyfish01: 好文要推，很仔細很實在還能在文中藏笑點，很厲害 10/01 15:51