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標題Fw: [問卦] 賣給旺旺前的中國時報是怎麼樣子的
時間Tue May 26 21:21:54 2015
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1LOVumDB ]
作者: grapetea (古雷噗踢) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 賣給旺旺前的中國時報是怎麼樣子的
時間: Mon May 25 00:36:42 2015
應該沒有八卦...但是我還是很想來寫，
因為我可以說是這份報紙餵養大的孩子。
我爸爸在這間報社奉獻了二十多年的歲月，
親眼見證報社由盛及衰的狀況......
: 中國時報
: 以前號稱菁英 文人看的報紙(有嗎)
早期的確以「質報」自許，
有非常多現在仍然活躍的各領域人物、老（?）文青皆待過這間報社，
大家最熟知的應該就是馮光遠了，
我所知道的還有卜大中、王健壯、阿盛（作家）、王瑞瑤（美食作家）、劉黎兒、
劉寶傑（你怎麼說？）、白海豚（會轉彎）......等，
可能還有很多我沒想起來，
常常電視上出現某某人在講話，我爸就會指著電視說：「他以前是我們報社的。」
可見早年的確是臥虎藏龍啊！
自我有印象始，
我們家最不缺的就是白紙－－正確來說是報社的稿紙，
因格線非常淡，所以幾乎等同於白紙。
一落落的白紙對我來說根本用免錢的XD 寫字、畫畫塗鴉...
我小的時候，爸爸將每天採訪來的新聞寫在稿紙上，下午傳真過去報社。
後來電腦漸漸普及，
報社要求寫稿改用電腦打字，於是「贊助」每位記者一人一台筆電，
爸爸開始每天揹著好厚重的Notebook上班，
練就飛快的打字速度（這是他非常自豪的技能之一），然後也漸漸得了鍵盤指/_\"
來聊聊福利吧！（從我爸口中聽來的印象講）
他說他早期可以光靠「稿費」就足以養家，還不需動用到薪水，
（但我不是很清楚稿費、薪水怎麼算的）
他最得意的是寫的稿子曾經得過余紀忠社長的嘉獎，
在爸爸的心中余紀忠社長是他非常敬重的人物。
報社還可以「無息」借貸給員工，
聽說只要你申請幾乎都借得到，沒有利息，錢從薪水扣。
所以我爸很多同事都借錢去買房子，薪水年年穩定調薪。
不過，自從水果進軍台灣，
報社的發展就受到嚴峻的考驗了，
那時爸爸每天回到家的話題都是上頭說水果blabla...所以我們blabla...
在銷量、書寫風格上都發生巨大的變化與影響，
不知道鄉民們還有沒有印象...
以前頭版的「中國時報」四個字是一行直列的，
結果某天晚上爸爸回家說：
老闆說...水果日報是四個字呈現正方形排列的，
所以我們的頭版那四個字也要改成和水果一樣！（連這也要學Orz）
到後期，其實報社是虧錢的，但因為電視媒體中X系列都是賺錢的，才應付得過來。
: 自從賣給旺旺之後
: 變得有多垃圾我們就不提了
自從賣給旺旺，我爸每次都會很生氣又無奈地罵余公子把家產都敗光了，
當然整個報社成了夕陽產業，狗仔橫行...
然後，報社開始裁員、強迫退休......逼退老人、再補新人，
薪水的狀況也變得頗糟，幾乎凍漲...好像還有一年只調500元的！
我爸在報社的最後那幾年，一直都是戰戰兢兢、惴惴不安的，
因為每一年都有風聲要裁掉誰、接下來輪到誰，
報社按照年紀裁員，從最老的來...
我覺得最酷的是我爸的同事老爹，
老爹比我爸年紀略長，所以一旦裁了老爹，接下來就是我爸了！
當報社通知老爹可以「退休」時，
老爹直接拍桌子說：
你不給我薪水也沒關係！老子就是要來上班！
然後老爹真的就這樣沒領薪水／稿費地上班，
又再撐了快一年，才真的「被退休」，然後我爸馬上也接著「被退休」T^T
老爹和我爸是早期辦公室裡唯二可以光靠稿費養家的。
因為爸爸工作的關係，小時候我家每天會有四份報紙，
我每天都會把這四份全部看完，每次看到被爸媽罵了才罷休（因為沒在讀書XD），
但我相信，這樣每天大量的閱讀養成我在同儕之間的「雜學多聞」。
但是現在報紙的文筆喔......我難過...不看也罷！
我小時候，記者算是稀有（?）的職業，
至少我到高中以前從沒遇過身邊的同學、朋友家長也是記者的，
可能也因為是鄉下地方吧XD
每次只要聊天提到我爸是記者，對方總會用驚訝／驚嘆的語氣，
老師、長輩也最喜歡問我：妳長大後要不要跟爸爸一樣當記者啊？
但是當我逐漸更大些...大學...記者為什麼變得像過街老鼠一樣，人人喊打了呢？
我再也不輕易向別人透露我爸的工作，
因為我知道爸爸是個踏實工作的老記者，
我不想讓人誤會他是那種過街老鼠...那會使我很難過...
不過很有趣的是，
剛剛提到的老爹，他的兒子倒是拿著他爸送的相機，進入水果，當起所謂的「狗仔」。
兩代人...同一份職業，不一樣的工作型態...這倒是很有趣啊！
爸爸已自報社退休多年，現在我家一份報紙都沒有了！XD
爸爸從來不看中X新聞，不小心轉到也是罵個不停XD
只是偶爾想起這間報社的轉變，
真會令人不勝唏噓啊！
以上為懷舊碎碎念，感謝耐心看完的板友！
--
○ 夜和晨 交換
衛兵
○
╰╮╭╮ 不
睡 也留不住今天 ╭
╮╭╯
╰
╯○ 日曆微笑地翻
轉 ○╰
╯
╭
╯ 屋子裡
的百物都在推移光影 ╰╮
╰
○╮ 玻璃冷冷地閃過一
道光 ╭
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╰對
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謝的
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︰你可以落下了╯ 隱地 光影推移
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1F：推 ange09: 有卦給推 不知何時 記者變負面詞 05/25 00:39
2F：推 Puribaw: 看完有點感慨～ 05/25 00:40
3F：推 eeveelugia2: 推 記者會變負面詞要怪他們自己 外加媒體本身政策 05/25 00:41
4F：推 jeneaqa1: 推，看看現在的素質... 05/25 00:42
5F：推 blakedawes12: 推 05/25 00:42
6F：推 hhtj: 05/25 00:42
7F：推 benothing: 早期的報業真的是很讓人尊敬的工作 05/25 00:43
8F：→ silent328kn: 以前的員工加一，以前雖然拼業績，但大家都跟家人一 05/25 00:43
9F：推 zhtw: 小時不努力，長大當記者XD 現在的說法 05/25 00:43
10F：推 gosh5566: 以前的記者真的是有風骨的呀 05/25 00:43
11F：→ silent328kn: 樣，也有弱肉強食的一面，後來報紙不好做了，被資遣 05/25 00:44
12F：→ silent328kn: 一堆人 05/25 00:44
13F：推 gabig: 推 05/25 00:45
14F：推 Sakuya2478: 推 05/25 00:45
15F：推 AkumaII: 重點是上面的人 05/25 00:45
16F：推 sprite888: 本來就是上面的人亂搞 才會整個往下爛掉 05/25 00:47
17F：推 a760981: 早期記者素質屌打現在的記者 05/25 00:47
18F：推 Silwez: 以前中時是文壇很重要的平台 以前啦 05/25 00:48
19F：→ divinemonkey: 鄭弘儀以前也是前中時的 05/25 00:49
20F：推 Comebuy: ..................... 05/25 00:50
21F：推 mojingri: 給推 05/25 00:51
22F：推 a31670323: 推 05/25 00:52
23F：推 Lamuneforty: 推 05/25 00:53
24F：推 loguchon1: 有掛推~ 05/25 00:53
25F：推 daae: 其實民眾就是愛看腥膻色 記者也沒辦法 05/25 00:54
26F：推 blackchc: 記者和乞丐的台語發音類似 05/25 00:55
27F：推 yisdl: 吳國棟也是 05/25 00:55
28F：推 romusutoru: 推…… 05/25 00:55
29F：推 trtc: 有看完有推，真是不勝唏噓啊 05/25 00:56
30F：推 joyy: 在過去中時真的是標竿！可惜現在整個都變質了... 05/25 00:57
31F：推 believejoy: 寫實好文 給推 05/25 00:57
32F：推 supermay49: 副刊也超棒 05/25 00:59
33F：推 FannWang: 推 05/25 00:59
34F：推 jayfeng: 現在就是旺旺狗報無誤 05/25 01:00
35F：推 g5637128: 感嘆推 05/25 01:00
36F：推 SPiCa0831: 怎麼看都是蘋果加速報紙劣質化XD 05/25 01:00
37F：推 modjo: 認真文推! 05/25 01:02
38F：推 zerotoall: 推 05/25 01:02
39F：噓 fanrei: 又在那邊回憶，以前就是爛報了好嗎 05/25 01:03
40F：→ modjo: 其實中時的崩壞是從網路世代開始 那時候明日報挖了太多中時 05/25 01:04
41F：推 sasiru0959: 推 時代的眼淚 05/25 01:04
42F：推 fantasylife: 早期的報紙真的好看 副刊也好看）小時候都看家庭副刊 05/25 01:04
43F：→ modjo: 的優良記者 結果網路泡沫化 一堆記者又跑去蘋果 中時就這樣 05/25 01:04
44F：推 faxy: 05/25 01:05
45F：→ modjo: 一去不復返 蘋果當初也高薪挖角了三大報的一堆記者編輯 05/25 01:05
46F：推 JeanSijhih: 不勝唏噓 +1，現在的社論實在… 05/25 01:06
47F：→ modjo: 蘋果強在很敢砸錢 但是績效沒出來也很敢砍 05/25 01:06
48F：推 frank40901: 推 05/25 01:07
49F：推 nnina: 大推 05/25 01:08
50F：推 Eric0605: 推 05/25 01:10
51F：推 lookat1205: push 05/25 01:10
52F：推 wmigrant: 副刊好看，不過腥羶色好像是時報週刊開始的？ 05/25 01:11
53F：噓 tsioge: 以前就黨報 05/25 01:12
54F：推 appoo: 真八卦 05/25 01:12
55F：推 cmid05: 你爸姓彭嗎? 05/25 01:12
56F：推 justastupid: 很有趣的文 05/25 01:13
57F：推 wlwillwell: 早年記者真的讓人非常尊敬 05/25 01:16
58F：推 aa152502: 推 05/25 01:18
59F：推 ptttea: 推 05/25 01:18
60F：推 jamesadobe: 滄海桑田 05/25 01:19
61F：推 jamesgenius: 推 05/25 01:19
62F：推 ce270651: 推 05/25 01:20
63F：推 keny: 推 05/25 01:20
64F：推 kk911: 感慨，什麼時候記者變製造業 05/25 01:20
65F：推 ou801002: 推 05/25 01:21
66F：推 hjkhjk99: 有風骨的記者是讓人尊重的 05/25 01:22
67F：推 matrix4096: 推 05/25 01:26
68F：推 kfboy: 淚推呀 告別那個時代的良心 05/25 01:26
69F：推 sorrow0206: 感謝分享 05/25 01:26
70F：推 deathdream: 早期的記者是敬重的，現在敬重的記者變成稀有的。 05/25 01:27
71F：推 Leika: 以前的記者是知識份子 現在... 05/25 01:28
72F：推 chihchuan: 推 05/25 01:28
73F：推 dian9: 05/25 01:30
74F：推 selina0508: 感慨啊~~~ 05/25 01:32
75F：推 rayonwu: 推 05/25 01:33
76F：推 jajoy: 有趣的文章 05/25 01:33
77F：推 saint01: 推 05/25 01:35
78F：推 surfboy: 老闆的素質說明一切，做仙貝的你能有什麼期待？ 05/25 01:36
79F：推 greedypeople: 不要一竿子打翻一船人 搞不好有其他做仙貝的有良心 05/25 01:37
80F：推 plsear: 謝謝分享 原po爸是好記者! 05/25 01:37
81F：推 silentence: 不勝唏噓 05/25 01:39
82F：推 BENNY49: 推 我也是讀中國時報長大的 現在...唉 舔共舔的真沒格啊 05/25 01:40
83F：推 devin0329: 唉，以前的中時真的很不錯...... 05/25 01:40
84F：推 lee80426: 推 很感人 好記者本來就是份受人敬重職業 05/25 01:41
85F：推 SPiCa0831: 推 感人 05/25 01:42
86F：推 Junticks: 推好記者老爸！ 05/25 01:43
87F：推 drifthouse: 推 05/25 01:44
88F：推 erc: 我媽是中時和聯晚鐵粉打死不看自由 殊不知這兩家已經墮落很久 05/25 01:46
89F：→ erc: 只能緬懷過去美好時光了吧 05/25 01:46
90F：推 esuang: 推你的好記者老爸 05/25 01:47
91F：推 msj2287: 以前的中時真的是不錯，對比現在... 05/25 01:48
92F：推 A380: 原po正咩 05/25 01:49
93F：推 dian9: 剛查到蔡珠兒的WIKI 也有寫到"曾任《中國時報》記者"~ 05/25 01:49
94F：推 AbbeyJien: 推 QAQ 05/25 01:52
95F：推 nomorepipe: 推推推 05/25 01:54
96F：推 ASKA028: 感謝你寫這篇好文章 很有興趣不知道你有沒有看過龍紋身 05/25 01:58
97F：推 ccps0711: QaQ 05/25 01:58
98F：→ ASKA028: 的女孩三部曲 你看了應該會蠻有感觸的 05/25 01:58
99F：推 gossipking: 有卦有推 05/25 02:00
100F：推 sofine89: 推 05/25 02:00
101F：推 a24606: 好文 05/25 02:04
102F：推 Rayio: 推回憶 05/25 02:06
103F：推 minaminojill: 早就變節了 05/25 02:09
104F：推 gulong: 以前余紀忠的時候還算是有風骨，至少敢批判政府 05/25 02:11
105F：→ gulong: 甚至美麗島事件，以前的中時也敢與對立政府的 05/25 02:13
106F：推 pase139: 鍵盤指? 應該是板機指吧 05/25 02:19
107F：噓 s6525480: 最痛恨貪污最有風骨 事實是會污公司東西 05/25 02:34
108F：→ s6525480: 但格局太小只敢a稿紙 05/25 02:35
109F：推 tonyhsu0822: 有掛有推 05/25 02:38
110F：推 Ahriman13: 早期記者除了政治風向不談~用詞斟酌報導客觀.那像現在. 05/25 02:39
111F：推 JOJOttt: 有卦有推 05/25 02:43
112F：推 etu4315: 看中時長大+1，真的變很多 05/25 02:47
113F：推 clubee: 推 05/25 03:00
114F：推 xyz18: 時代變遷 05/25 03:01
115F：推 KaedeRed: 鄭跟立宏同個辦公室，但跑不同線 05/25 03:03
116F：推 Eric2213: 爸媽都在報社給推 05/25 03:12
117F：推 smpian: 早期記者學院派，正義感很強，現在是資本家的狗 05/25 03:20
118F：推 zaqmkovfr: 優文 05/25 03:24
119F：推 lovegloria: 推 05/25 03:34
120F：推 fish247520: 推龍紋身 05/25 03:43
121F：推 jpopgirl: 推！ 05/25 04:06
122F：推 TCFmars: 推 05/25 04:09
123F：→ Sinkage: 以前就爛了好嗎，只是以前覺醒的台灣人沒那麼多 05/25 04:19
124F：→ salem713: 小時候要練文筆都往中時副刊去投稿，推 05/25 04:19
125F：推 ericleft: 記者自己不尊重自己 別怪大家都看不起這個職業 05/25 04:20
126F：→ ki84: 中國時報變成中國屎報不意外! 05/25 04:26
127F：推 presto286: ： 05/25 04:31
128F：推 gekkojam: 推 雜學多聞 05/25 04:32
129F：推 ctes940008: 90年代的中國時報真的非常非常非常強大 05/25 05:12
130F：推 Granadilla: 用心好文 05/25 05:17
131F：推 iya: 希望那種讓真實呈現出來的記者精神能傳承下去 05/25 05:53
132F：推 kudoboy: 不勝唏噓 05/25 06:32
133F：推 Silverdawn: 背景因素還是網路 05/25 06:46
134F：推 ericjc: 有八卦有推 05/25 06:47
135F：推 gn00063172: 以前中時真的很好看，在讀報可以增進閱讀能力那時... 05/25 06:59
136F：→ gn00063172: 現在一堆報紙根本該限制成18禁，不是因為暴力羶腥色， 05/25 07:00
137F：→ gn00063172: 是因為會摧殘國人的閱讀書寫能力。 05/25 07:01
138F：推 jerry6799: 推 05/25 07:06
139F：推 MurderKiller: 早期的中時與聯合 現在已不復見啊… 05/25 07:07
140F：推 PhySeraph: 感嘆好文推 05/25 07:17
141F：推 shunchao: ，， 05/25 07:18
142F：推 mramos6796: 現在...哀 05/25 07:27
143F：推 minlochen: 台灣媒體的轉捩點就在蘋果日報跟壹週刊進入之後... 05/25 07:47
144F：→ minlochen: 徹底喚醒了人民心底噬血喜好腥羶色的本性 05/25 07:48
145F：→ minlochen: 好處是不輕易被業配黨政收買?(其實未必)揭弊風潮興起 05/25 07:49
146F：→ minlochen: 但我覺得弊大於利 好新聞永遠比不上裸體+屍體 05/25 07:51
147F：→ minlochen: 為何說未必不會被X買?因為我朋友曾在裸體報當主管 05/25 07:52
148F：推 T19871124: 看完真的有點感慨 05/25 08:05
149F：推 bingreen: 血淚史！ 05/25 08:12
150F：推 rgnvgy: 恩...一堆雜感 推 05/25 08:15
151F：推 kennethlin: 時代的眼淚 05/25 08:16
152F：推 amego2017: 05/25 08:21
153F：推 cloudin: 感慨推 05/25 08:25
154F：推 z4525881: 推時代改變阿… 05/25 08:26
155F：推 darkangel119: 推一個 05/25 08:28
156F：推 vavamk: 以前的媒體，的確很政治化，但真的是字斟句酌、用詞精練！ 05/25 08:34
157F：推 raepopo: 以前是國民黨報 現在是共產黨報 05/25 08:34
158F：推 assunny1012: 可是自由的紙質一直都比中時的好耶! 05/25 08:43
159F：推 Moratti: 推 05/25 08:47
160F：推 omegajoker: 推 05/25 08:51
161F：推 MouWang: 時代變化甚鉅 05/25 08:52
162F：推 HermesKing: 唉... 05/25 08:54
163F：推 elfir: 媒體變製造業 媒體人變線上作業員 05/25 08:55
164F：推 skylight118: 推 現在回頭看中時真的就是以余紀忠時代結束為分水嶺 05/25 09:01
165F：推 Lighty: 推啊 看原po文章有種溫馨感 05/25 09:03
166F：噓 maverickming: 以前是國民黨報 現在是共產黨報 就這麼簡單 05/25 09:18
167F：推 j1o2s3e4p5h6: 推，緬懷老一輩的媒體人~ 05/25 09:18
168F：→ maverickming: 國民黨報時期沒啥競爭者所以錢發爽爽 05/25 09:19
169F：推 Xstarxize: 優質好文 05/25 09:20
170F：推 szuning13: 好有畫面，以前家裡也訂好多份報，報紙當連載看 05/25 09:23
171F：推 cul287: 真八卦 05/25 09:28
172F：推 reexamor: 以前挺國民黨也是不遺餘力 現在捧共使人反感 05/25 09:38
173F：推 xunter123: 文化風氣的感變 外加惡劣財團舔共的代價 05/25 09:41
174F：推 abucat: 謝謝提供自身經驗，早期確實是比較有水準的國民黨報 05/25 09:47
175F：推 njrmp: 時代的眼淚..... 05/25 09:51
176F：噓 ozil23: 就是製造業而已啊 05/25 09:58
177F：推 anmemo: 有卦推 05/25 10:01
178F：推 octopuz: 好文 05/25 10:05
179F：推 goodbye: 朝聖推 05/25 10:07
180F：推 tassder777: 推 05/25 10:11
181F：推 tsuenenyah: 看過一些老記者的書 他們真的很敬重余紀忠 05/25 10:14
182F：推 hogwarts1996: 好文推 05/25 10:20
183F：推 Bohm: 好文! 05/25 10:22
184F：推 joeful6: 文筆很好啊 05/25 10:27
185F：推 nsaids: 以前很愛看阿盛的文 05/25 10:30
186F：推 plice: 有卦有推 05/25 10:36
187F：推 OrdinaryMan: 推! 現在媒體人大多都........ 唉 05/25 11:01
188F：推 GLHF: 05/25 11:03
189F：推 rinsoukan: 推 05/25 11:12
190F：推 jinkame7004: 推 05/25 11:16
191F：推 bluestart26: 師大大傳所的教授陳炳宏 也是中時出身的 他也超強 05/25 12:19
192F：推 anna55: 感動推，以前記者真的是讓人尊敬的職業，反觀現在... 05/25 12:20
193F：推 Alanovel: 才幾年的光陰 05/25 12:21
194F：推 GlinX: 有掛有推 05/25 12:28
195F：推 jackroy301: 推 05/25 12:33
196F：推 mere: 推 尊敬余紀忠 但真的非常不齒現在的中時 05/25 12:36
197F：推 deat: 好文推！ 05/25 12:43
198F：推 sadfasdf: 有掛推 05/25 12:44
199F：推 TKW5566: 推 05/25 12:51
200F：推 nakayamayyt: 王瑞瑤還在中時 05/25 12:55
201F：推 Sarvmill: 諷刺的是以前專門挑戰腥羶色尺度的蘋果,現在竟然成為了 05/25 13:09
202F：→ Sarvmill: 台灣報社言論自由的明燈, 真是唏噓。 05/25 13:10
203F：推 colenken: 好的記者退下來,剩下一堆沒品的妓者在那裡做怪 05/25 13:18
204F：推 SSglamr: 有掛有推 05/25 13:20
205F：推 minbyminby: 推 05/25 13:31
206F：推 xfirex: 推 05/25 13:42
207F：推 sugableach14: 推 05/25 13:49
208F：推 tammic: 現在的報紙平鋪直敘、又有錯字，的確是早期的報刊比較不會 05/25 14:01
209F：→ tammic: 看到錯別字 05/25 14:02
210F：推 b9602003: 推 05/25 14:06
211F：推 sygnuser: 小時候家裡也是有訂中時的 看到現在的樣子很感概 05/25 14:15
212F：推 ray1286: 推 05/25 14:21
213F：推 Tuser: 推啊~ 05/25 14:26
214F：推 sharkimage: 推 05/25 15:01
215F：推 jeanlin0131: 推 05/25 15:27
216F：推 littlesweet: 爸媽也都在中時 感覺好有親切感 感同身受 05/25 17:07
217F：推 a3504121: 推 05/25 17:21
218F：推 wakeup1990: 推...淡淡的哀傷 05/25 19:58
219F：推 Tamama56: 推 05/25 20:12
220F：推 hyzer: 推 05/25 20:16
221F：推 malumoofie: 應該說以前的資源比較不均， 05/25 22:04
222F：→ malumoofie: 現在誰都可以寫字拍片甚至出書 05/25 22:04
223F：推 malumoofie: 推紀錄片《蘋果的滋味》 05/25 22:08
225F：推 mii710: 有些推文講得好像你們這些鄉民都沒責任頗呵 05/25 22:19
226F：推 smiling0211: 推 05/25 22:33
227F：推 as1100: 推 05/25 22:45
228F：推 terryporter: 張大春也是 05/25 23:20
229F：推 zeldeo: 尊敬推 05/26 00:21
230F：推 ji394su33000: 以前都叫大記者 議員還會怕怕的 現在阿.. 05/26 00:24
231F：推 iijune: 推 05/26 01:51
232F：推 lluunnaa: 以前我超愛中時的醫藥版,現在頭版幾乎扭曲.... 05/26 02:03
233F：推 lungerX: 強推 05/26 05:02
234F：推 kuri1112: xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx 05/26 09:46
235F：推 kiwikuma: 淚推 紙媒的美好年代已經過去了… 05/26 10:43
236F：推 celine1234: 認真看完給推 05/26 12:00
237F：推 ax0068588440: 感慨 05/26 12:25
238F：推 ya0504: 推～你這篇看了很感動 05/26 15:55
239F：噓 shawncarter: 不要以為我忘了以前中時只是包裝比較高級的黨報 專 05/26 16:58
240F：→ shawncarter: 門洗腦一般民眾 05/26 16:58
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: NoPTT (111.241.151.58), 05/26/2015 21:21:54
241F：→ coii: 完全無關 05/27 06:52
242F：噓 save: 奇人在哪 05/28 20:08
243F：推 damnboss: 時代的眼淚,推!! 06/06 23:58