作者dora0726 (相信台灣堅持改革 )
看板sp_teacher
標題啟智班教師請假問題
時間Wed Oct 14 18:36:21 2009
請問大家
假如特教班老師下午沒課
要請事病假的話
需要再另外請一位代課老師嗎?
特教組長說
因為特教班是雙導師
所以
即使沒課
也要自費請代課老師
但是我覺得有點不合理
第一、特教班哪來的雙導師制?
第二、既然兩位老師已協調好了
人力也足夠(助理員、義工)
為何還一定要請代課老師?
當我這樣回特教組長時
特教組長又說：一直以來都是這樣做的，就是要請代課老師!
我待過兩間學校
第一間學校(桃園)這樣請假是ok的
為何第二間(北市)不給請哩?
是因為縣市不同嗎?
特教組長的做法
有無法源依據哩?
我真的覺得很不合理
這樣不就等於
特教班老師不可以請假?!
即使是臨時有事或不舒服
我不知道我這樣的想法是否正確
想請教各位
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.217.62.162
1F：→ novanut:雙導師還沒開始實施吧..... 上一頁有文 10/14 20:09
2F：→ dora0726:是阿~但是組長堅持我們現在是雙導師~講不通~ 10/14 20:27
3F：→ sunday713:好像都得請代課吧 不管有沒有課 至少我們學校是這樣 10/14 20:32
4F：推 novanut:我所知道的是不用 或許是要看學校做法 10/14 20:51
5F：→ manman123:「代課」就是要請人幫你上課，沒課當然不用請「代課」呀 10/14 21:28
6F：→ manman123:目前是單導師制，由兩位專任教師其中一人兼導師職，可領 10/14 21:33
7F：→ manman123:師費。 10/14 21:33
8F：推 canifly:你請他拿法規出來 指出那一條寫了雙導師 10/14 21:34
9F：→ canifly:講不通時法規最好用了 10/14 21:34
10F：→ manman123:而且特教組長本身會有排空堂去開會，你有看過這個時間 10/14 21:35
11F：→ manman123:他去開會還會找代課老師來顧教室嗎？ 10/14 21:36
12F：→ manman123:沒課要求你找代課是不合理的。下次你就等他用空堂去開會 10/14 21:38
13F：→ manman123:看有沒有找代課老師，沒有的話，就說他搞一國兩制 10/14 21:39
14F：推 lindaptt:啟智班沒課不用請代課+1。 10/14 22:08
15F：推 justdo:應該是有牽涉到看午餐和午休的代導費 請跟組長問清楚 10/14 22:11
16F：→ dora0726:但是已經有其中一位教師留在班上執行導師的職務啦~~ 10/14 22:13
17F：推 justdo:每個特教組傳統不一 既然雙導師就可能傳統是半天要請代導 10/14 22:13
18F：→ justdo:人力夠的話 你們組裡就不用設雙導師了不是嗎？ 10/14 22:14
19F：推 vickyrat:我以前是都會請代課，不過那是因為我們人力不足的關係 10/14 22:15
20F：→ vickyrat:我是覺得如果人夠，沒請應該也還好吧，畢竟也沒課務問題 10/14 22:15
21F：→ justdo:先跟組長問清楚再問怎樣的"代"法 錢又不是組長發的 10/14 22:15
22F：→ justdo:可能是要請人代導 畢竟班上萬一下午出事有責任歸屬問題 10/14 22:16
23F：→ lindaptt:文章有說「下午沒課」，不會有午餐的問題 10/14 22:16
24F：→ dora0726:我這幾天會蒐集資料再跟組長討論的~謝謝大家的建議~ 10/14 22:21
25F：→ dora0726:若戰輸了~就再找主任~再不行~我再想想怎麼辦T.T~~ 10/14 22:23
26F：→ lindaptt:課務是找教務處，再不行就找教育局 10/14 22:27
27F：推 lovexjapan:我比較好奇的是：下午沒課是什麼意思呀？週三下午沒學 10/14 22:27
28F：→ lovexjapan:生的時候？以前帶特教班時下午兩個人都還是要上課耶 10/14 22:28
29F：→ dora0726:我們學校是找特教組... 10/14 22:28
30F：→ lovexjapan:學生也都在，為何會「下午沒課」？ 10/14 22:28
31F：→ dora0726:指沒有協同的課~兩位老師有各人的課表~ 10/14 22:29
32F：推 lovexjapan:所以全部特教班內的學生這天下午都得請妳的搭檔協助了 10/14 22:33
33F：→ lovexjapan:即使有助理員和義工幫忙，要是我還是會覺得對另一位老 10/14 22:34
34F：→ lovexjapan:師很不好意思，如果夠熟有人情往來那倒好，否則把學生 10/14 22:35
35F：→ lovexjapan:的責任都給他我個人認為不太妥當。 10/14 22:35
36F：→ dora0726:所以前提必須是搭檔同意~~ 10/14 22:35
37F：→ lovexjapan:行政的立場會是如果在這段時間學生出任何狀況，誰來負 10/14 22:36
38F：→ lovexjapan:責？或許妳認為不會那麼倒楣，但是很多事情只怕萬一， 10/14 22:37
39F：→ lovexjapan:屆時妳對搭檔也不好交待吧？請不請代課沒有絕對，妳確 10/14 22:38
40F：→ lovexjapan:定要賭賭看....？這還是取決在妳。 10/14 22:38
41F：→ dora0726:所以請假都會有職務代理人~我想就是要避免這樣的事~ 10/14 22:39
42F：推 lovexjapan:所以妳的職代會在班上？ 10/14 22:40
43F：→ dora0726:就是我搭檔阿~~ 10/14 22:42
44F：推 lovexjapan:我只能說除非你們的交情非常好，否則要是我的搭檔向我 10/14 22:44
45F：→ lovexjapan:提出這樣的請求，是該拒絕還是接受好呢？多替別人著想 10/14 22:45
46F：→ lovexjapan:吧！不會希望出事也不要把壓力給別人負擔。 10/14 22:45
47F：→ dora0726:感情真的還不錯~所以我才敢請假阿~不然我也會不好意思~ 10/14 22:46
48F：→ dora0726:謝謝lovexjapan的建議^^ 10/14 22:47
49F：推 novanut:所以lov大請假就算沒課也會找代課? 10/14 23:56
50F：→ novanut:我覺得這部分要問學校的教學組長 畢竟是課務的部分 10/14 23:56
51F：推 wanzii:我比較納悶若不是雙導師制~原PO請假後 學生出狀況的話 10/15 00:20
52F：→ wanzii:為何原po會不好交代??請假都有職務代理人阿 況且要是學生出 10/15 00:22
53F：→ wanzii:出狀況的話應該是"當時上課的任課老師"的責任吧 導師只有道 10/15 00:22
54F：→ wanzii:道義上的責任而已 並沒有什麼責任啊?不然這樣的話導師不就 10/15 00:23
55F：→ wanzii:不就都不用請假了？我是認為只要找好職務代理人 交接好工作 10/15 00:23
56F：→ wanzii:請假是合理的 對助理跟搭檔並不會有什麼欠人情的壓力 10/15 00:24
57F：→ wanzii:因為搭檔本來就是互相的 改天搭檔也有可能會請假呀~ 10/15 00:25
58F：→ wanzii:再者大家本來就要各司其職啊~導師請假剩下兩人還是要上班啊 10/15 00:27
59F：推 wanzii:我認為學生上課的管理責任在"任課"的老師身上而非導師全擔 10/15 00:28
60F：→ wanzii:任課要有能力跟責任掌握上課 導師並不用幫任課承擔上課責任 10/15 00:30
61F：→ wanzii:沒課的下午沒有課務問題 但請假時導師工作可以找代理人暫代 10/15 00:31
62F：推 kadok:請比較好，預防萬一，不落人口實，影響同儕情誼 10/15 07:48
63F：推 lulu1011:我的學校只要下午沒課，人力ok，就不用請代課 10/15 07:54
64F：→ lulu1011:且你也有跟搭擋說好了，完全看不出有任何請代課的需要 10/15 07:57
65F：→ lulu1011:不過在組長的要求下，你只好花錢消災了 10/15 08:06
66F：推 canifly:我也推wanzii 而且本來就沒有雙導師~請代課本來就不合理 10/15 08:38
67F：推 canifly:尤其是 既然搭檔都協調好了 代表人力是OK的 更不會出現 10/15 08:42
68F：→ canifly:像lovexjapan所說的那種情形..萬一真的有 也不是人力的問 10/15 08:43
69F：→ canifly:題～所以 請組長拿出法條 告訴你雙導師依據為何～ 10/15 08:43
70F：推 lovexjapan:在我自己當特教班老師時，我是認為學生是我和搭檔共管 10/15 13:11
71F：→ lovexjapan:的，要請假、學生在就是一件大事，上面有人說出事就是 10/15 13:12
72F：→ lovexjapan:道義上的責任，有時候道義上的責任可是很沈重的呢！ 10/15 13:13
73F：→ lovexjapan:法條沒規定的事情可多了，多為別的老師想一想吧，他即 10/15 13:14
74F：→ lovexjapan:使心裡不想牽職代，好拒絕嗎？除非是非常必要的情況， 10/15 13:15
75F：→ lovexjapan:個人認為有學生在班上時不宜請假。 10/15 13:15
76F：推 lovexjapan:回novanut，我若帶班當然要找代課，除非當科任沒課才 10/15 13:19
77F：→ lovexjapan:不必找代課。 10/15 13:19
78F：推 canifly:我是覺得 請假依規定一定要有職務代理人～ 10/15 16:48
79F：→ canifly:原PO搭檔既然接受當了職務代理人 就代表他認為他的能力 10/15 16:48
80F：→ canifly:能夠COVER這個工作～如果他搭檔認為自己沒有辦法 10/15 16:49
81F：→ canifly:學生狀況很嚴重 他可以不同意當職務代理人 10/15 16:49
82F：→ canifly:原PO如果找不到職務代理人 才需要去另請代課老師 10/15 16:49
83F：→ canifly:幫他代理他的工作～但是今天他搭檔自己也覺得OK了 10/15 16:50
84F：→ canifly:也同意當代理人了 結果問題卻出在特教組長認為特教班是雙 10/15 16:50
85F：→ canifly:導師～必須還得再找一個人代理～那就要從法規來看～ 10/15 16:51
86F：→ canifly:哪一條法規說明特教班是雙導師、且哪一點規定導師沒課 10/15 16:51
87F：→ canifly:還需請代課 這種事情 本來就要從法來看才合理 這樣才有依 10/15 16:52
88F：→ canifly:據～ 10/15 16:52