作者bruce78131 (平)
看板soul
標題Re: [分享] 自助天助
時間Thu Aug 26 12:40:16 2021
關於這點，我倒是滿認同F大的，
雖然理念可能不同、立場可能不同，
對於為什麼要吃素的原因見解也可能不同。
不過對於吃素的結論是肯定的。
對於遠親債主的事，簡化一點打比方：
可以想像有A B C D E F
今天你跟A結仇
B C D E F頂多苦口婆心相勸。
但是你吃了葷，就是跟動物們結仇，
那有可能就是A號召大家一起來扁你。
這個世界不是只有0跟1，而是相對的。
凡事都不建議用太絕對的角度去看待。
吃素不是就沒有業力，而是減少業力。
吃素的行為對我來說就是：
「一個願意去減少業力的出發點。」
也就是個初心。
人皆非聖賢，
少了這個初心，
我們也很難判斷未來是否你盡力去減少業力。
在這個當下，還幫你去避掉災厄，
無異於對於你業力的積累。
所以就行為上，我認同F大。
以上是我的思考。
* 引述《williammini》之銘言
: 不是阿 你很矛盾
: 你內文寫說：平常沒有在吃素念經的話
: 但就算人家平常一直有在念經 但有求於你時
: 你也會說：無法幫 因為你沒有吃素
: 你一直強調要人家吃素吃素 已經到很偏執的地步了
: 開始懷疑你是一貫道了 只要一貫道教友 才會一直要人家吃素
: 教我修行的老師說：
: 現在還無法吃素沒關係，可以先吃三淨肉，再慢慢進步
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1F：推 frela: 感謝支持08/26 13:45
2F：→ bruce78131: 樓上不要誤會@@，我寫這段話是就事論事，不是要支持08/26 16:55
3F：→ bruce78131: 誰。08/26 16:55
4F：→ bruce78131: 你行的善事，我雖有耳聞但沒有詳細瞭解，這邊不予置08/26 16:55
5F：→ bruce78131: 評。08/26 16:55
6F：→ gogolee0210: 佛陀讚嘆吃素，但卻反對堅持吃素的戒律。一堆佛教徒08/28 14:01
7F：→ gogolee0210: 雖然口說自己信佛、學佛，卻又不聽教主的建言，很喜08/28 14:01
8F：→ gogolee0210: 歡自創學說，這不是有"我"是什麼？空性都學到哪去了?08/28 14:01
9F：→ gogolee0210: 禪宗五祖弘忍曰:「不識本心，學法無益」08/28 14:04
最近有點忙原本懶的回覆想要直接刪文的，但顧慮到F大的心情所以沒有做。
以下為我對於C大的回覆:
10F：→ canilogin: 講得這麼高大上,鼓吹吃素若影響到當事者的健康,鼓吹者09/02 23:34
11F：→ canilogin: 會負起相關業力? 用連佛陀都不使用的,改變業力的神力幫09/02 23:35
這邊必須要澄清一下我不是佛教徒，頂多算是個附佛外道，
我對於佛教經典沒有研究過任何一本，你會稱呼沒有讀過六法全書的人律師嗎?
我不是佛教徒，請不要把佛教教主拿出來，因為我擔不起。
吃素是一個行為，支持他的人的理由百百種，有事請直接針對我。
另外，在我人生中就預到過Case我知道一些資訊可以解決其他人的麻煩的，
但是要不要告訴對方是操之在己。
不知道這樣子對於我的論述有沒有比較清楚，並不是說要鬥法幹啥的，
而是說，有一些機緣是可以幫助他人解決他覺得很重要的問題。
最後一個點，我是鼓吹吃素，
但是在這邊決定要不要幫忙的關鍵是看到對方有行善的初心，不一定說要吃全素。
或者只要有其他的行為可以讓我看到「行善的初心」就好。
當然這是我的想法、我的原則，至少你推文中的論述無法信服我放棄我的原則。
至於說吃素者健康的問題，我想總不能因噎廢食吧..
每個人每個時空所做的行為都會有相對應的業力，
如果你今天好心為人指路，結果那個人因為你的指路而上了一班死亡列車，
那是否你要為了他的死亡負起全責?或是我們應該指責「為陌生人指路」這件事?
我對於吃素的初衷是來自於希望眾生不要互相造成痛苦的相對性理論，
其中，中國古典五行、京房易的影響大於佛教，
當然啦，這個只是從中引發自我的思想，京房易只是個現象論，跟物理差不多。
12F：→ canilogin: 當事者恢復健康? 再聲明一次: 不是反對吃素,而是這種09/02 23:38
13F：→ canilogin: 不明不白的威脅口吻跟吃素議題混在一起,感覺好像在說:09/02 23:39
14F：→ canilogin: 只能做你們認可的事才是善,否則皆惡,似不理性的極端主09/02 23:43
15F：→ canilogin: 義派會出現的主張09/02 23:43
我想可能要再回去閱讀一下哲學書籍，
「只能做你們認可的事才是善,否則皆惡」
基本上這句話可以套用在每一個哲學理論，
包含「自由在不影響他人自由為前提」這句話也充滿了主觀的對錯。
當然很多人還會吵誰具有「人的格位」之類的問題，這裡不提了。
我想你的這句話或許只有虛無主義者才有資格講。
不過如果是虛無主義者的話，那也實在沒有必要浪費自己的時間...
16F：推 souldragon: 人本來就吃素的 看腸道和牙齒就知道 為什麼變成吃肉？09/04 01:33
17F：→ souldragon: 主因是人道受阿修羅道影響太深 一堆阿修羅投生到人道09/04 01:33
18F：→ souldragon: 阿修羅有天福無天德 所以投生到人道時 皇室貴族很多09/04 01:34
19F：→ souldragon: 世界上的圈地戰爭 幾乎都皇室貴族發動的 老百姓被牽連09/04 01:34
20F：→ souldragon: 所以人道被修羅道的眾生害得很慘 一堆邪見也是這麼來09/04 01:35
21F：→ souldragon: 例如殺三生拜神 那些都修羅道的陰神 正神是吃素的09/04 01:36
22F：→ souldragon: 修羅道的那些神 newage叫做乙太執政官 要人跟著殺生09/04 01:37
23F：→ souldragon: 聖經裡叫做墮天使 幾乎都卡在4D乙太層 嚴重干擾人類09/04 01:38
24F：→ souldragon: 現在很多人都認同修羅道的價值觀 用力量讓別人屈服09/04 01:39
25F：→ souldragon: 誰拳頭大搶來就是你的 道德墮落 修羅眾生看到都很開心09/04 01:40
26F：→ souldragon: 只要多數人信奉修羅道的價值觀 就保證在牠們控制之下09/04 01:43
27F：→ souldragon: 修羅道最怕人道升上去5D 脫離牠們控制 所以會一直干擾09/04 01:45
※ 編輯: bruce78131 (111.71.7.83 臺灣), 09/10/2021 17:17:07
28F：→ canilogin: 你都自稱是附"佛"外道了,我提佛教教主有任何問題嗎???09/10 22:52
29F：→ canilogin: 一句話可以總結的事情,我不會東拉西扯太多......09/10 22:53
30F：→ canilogin: 究其原因也是您一開始就聲稱如果對方不吃素,對你們來說09/10 22:55
31F：→ canilogin: 就像少了未來可能行善的初心...09/10 22:56
32F：→ canilogin: 再聲明一次,不反對吃素,也不反對有人鼓吹吃素;但若你們09/10 22:57
33F：→ canilogin: 可以擅自認定別人不吃素等於少初心,那別人為何不能認定09/10 22:58
34F：→ canilogin: 這個模式是建立在昏暗不明朗的業力後台之上,畢竟不均衡09/10 23:00
35F：→ canilogin: 的飲食會影響健康是目前科普常識...總不能只有你們能09/10 23:02
36F：→ canilogin: 擅自認定別人有無善心,別人不能懷疑這模式背後會不會有09/10 23:03
37F：→ canilogin: 業力問題吧?09/10 23:03
38F：→ canilogin: 比如媽祖護佑漁民,漁民的生計是以水族的生命為代價,當09/10 23:12
39F：→ canilogin: 然這個例子尖銳了點;再舉佛陀接受獅子將軍的供養好了,y09/10 23:13
40F：→ canilogin: 獅子將軍於市場買肉供養佛陀及僧團,之間雖然發生一些波09/10 23:14
41F：→ canilogin: 折,但事後佛陀稱讚獅子將軍的供養是有大福報的,以個人09/10 23:17
42F：→ canilogin: 的觀點來看佛陀的例子是沒什麼問題的,其他觀點就不保證09/10 23:17
有個部分讓你誤解，實感抱歉。
並不一定要吃素才能有行善的初心，
這邊是我的錯誤。
而應該是：
因為我太渺小了，也沒有時間，
我根本無法鉅細靡遺的長時間觀察一個人
有沒有行善的初心。
不是不能做，而是不願做。
所以才說吃素，雖然吃素只是減少與眾生結怨，
但這種行為，讓我覺得可以有足夠的
理由幫一些我認為不該出手的忙。
（如本文）
此外，我也說了，這個世界不是只有0跟1
但是我不想讓讀這篇文章的人認為只要
盡量吃素就可以沒有業力。
因為很抱歉，在我的思考來說這是錯誤的。
吃葷的同時就應該知道自己在做什麼。
所有的一切都是選擇，
做了選擇會得到相應的結果。
另外，拿佛教的故事來這篇文我認為真的
不適合。
我也說了我不是佛教徒，
但台灣佛道混雜的環境難免受其影響。
我自己的思考除了人生過去的經驗。
也含雜了中國古典五行的理論。
由此去推論出我認為的人生哲學。
所以必須要說，我真的不懂佛教經典。
不懂的東西硬要討論實在難等大雅之堂。
以上我認為該澄清的都澄清完了。
謝謝你的討論。
※ 編輯: bruce78131 (111.71.7.83 臺灣), 09/10/2021 23:55:08