作者chalie740305 (護航李欠容之名人都抵制)
看板soul
標題[問題] 如何斷言南傳經典是真的?
時間Sat Mar 18 16:13:57 2017
怎麼證明南傳經典是真的?南傳經典既然是比較早期的作品，為什麼大乘都沒有譯出作品
，除了阿含經，犍度之外?
有些南傳經典，如南傳大般若涅槃經是現代才譯出的，誰知是不是涅造改編的?
再說經分別和犍度也說只有在生病等不得以時允許吃葷，其他時間都不允許的。
符合因時漸近。
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11F：→ chalie740305: 所以北傳大般涅槃經是真的無誤 03/19 12:16
12F：→ purue: 有佛教版 03/20 05:30
13F：→ yogi: 同一篇文發在佛教板從標題到內文都被打臉 同步發文在這個板 03/20 12:20
14F：→ yogi: 讓腫脹cd一下啊 03/20 12:20
15F：→ chalie740305: 那裡打臉，這是打拿南傳來貶北傳的臉吧！ 03/20 15:39
16F：→ yogi: 科科 邏輯破碎被打臉 曲解文意被打臉 被打到都忘了嗎。 03/20 20:09
17F：→ chalie740305: 所以，我怎樣曲解文意? 03/20 20:32
18F：→ yogi: 佛板那些推文回應啊 你失憶了嗎 03/20 20:48
19F：→ chalie740305: 我不認為我有被打到臉啊 03/20 22:07
20F：→ yogi: 可能臉皮防禦力比較高吧 03/20 22:17
21F：→ chalie740305: 是因為你的力道不夠啊 03/21 00:49
22F：→ chalie740305: 基督教的難道會去考究那段話是真出於耶穌或上帝的 03/21 01:15
23F：→ chalie740305: 嗎？ 03/21 01:15
24F：→ yogi: 對於一個會糾結於維基百科用字並且中文很差到去錯解的人， 03/21 09:20
25F：→ yogi: 當然用一般正常人的邏輯來打他臉會被覺得力道不夠吧。 03/21 09:20
26F：→ chalie740305: 除了維基，還有參考其他資料佐證的 03/21 11:33
27F：→ chalie740305: 連阿姜查也只說想要吃葷的就吃 03/21 11:37
28F：→ chalie740305: 也沒完全支持對吧！ 03/21 11:37
29F：→ chalie740305: 一些戒律不也是照各地風俗民情增加或修改的嗎？ 03/21 11:38
30F：→ chalie740305: 要是在貧脊地區怎可能還要求全素? 03/21 11:39
31F：→ Mian1997: 看那幾個裝佛法毀佛法的就知道南傳都是假的，只會玩佛牌 03/21 14:06
32F：→ Mian1997: 拜動物靈吧 03/21 14:06
33F：→ Mian1997: 上頭有人找降頭的，叫他們去回回吧 03/21 14:09
34F：推 cocolin5420: 拜動物靈也沒什麼 那種拜五鬼的來說 03/21 14:43
35F：→ cocolin5420: 反正一家親吧 各師各法 boss來說 03/21 14:43
36F：→ cocolin5420: 拜什麼的 土地廟都會叫你去吃平安 不吃的話 哼哼^^ 03/21 14:44
37F：→ cocolin5420: 當然啦 好壞要分得清 還有呢 立場吧.. 03/21 14:45
38F：→ cocolin5420: 這年頭 土地婆看人不抬轎 你都會出事的 話說.. 03/21 14:46
39F：→ cocolin5420: 沒人作跟控制別人作來說.. 03/21 14:47
40F：→ cocolin5420: Ps：得罪土地公 飼嘸雞 真的哪.. 03/21 14:48
41F：→ Mian1997: 幫人的沒有害人的有啦 03/21 16:14
42F：→ Mian1997: 好的不靈壞的靈 03/21 16:14
43F：→ cocolin5420: 對 我從沒說話土地公不好哦 話要會看.. 03/21 16:50
44F：→ cocolin5420: 為什麼好的不容易靈? 因為不像壞的沒有顧忌.. 03/21 16:50
45F：→ cocolin5420: 應該說前後啦 人生很多事來說 03/21 16:51
46F：→ yogi: 佛牌不是南傳佛教的東西。就像擲筊燒金紙也不是北傳佛教的東 03/21 21:19
47F：→ yogi: 西。但是民間信仰就是很愛搞大鍋炒，什麼都賦予個神秘的力量 03/21 21:19
48F：→ yogi: 。 03/21 21:19
49F：→ chalie740305: 為什麼自古修持較高較有名望的大師都是北傳的? 03/21 23:04
51F：→ chalie740305: 也許巴利文是捨棄了菩薩戒的部份 03/21 23:23
52F：→ Mian1997: 泰國那些大師玩鬼牌中毒(他們叫做佛牌啦)把符管塞進肉裡 03/21 23:49
53F：→ Mian1997: 說能防彈在人身上刺青還拜金要人大把銀子的養搞一堆奇奇 03/21 23:49
54F：→ Mian1997: 怪怪的低級崇拜難道是我才知道的秘密嗎 03/21 23:49
55F：→ Mian1997: 還是說這些是南傳經典裡的東西？ 03/21 23:50
56F：→ Mian1997: 還是說那些國際有名的大師其實是中國人？ 03/21 23:52
57F：→ yogi: 就像中國佛教傳統也出了白蓮教 泰國搞出這些也不意外 03/22 14:33
58F：→ yogi: 但就像在談漢傳佛教我們都知道代表人物是聖嚴法師這些人 03/22 14:33
59F：→ yogi: 為什麼就會有人提到南傳佛教就不看阿姜查只看佛牌了呢? 03/22 14:34
60F：→ yogi: 佛牌擲交這些東西都不是正統南北傳佛教經典裡的東西 但是一 03/22 14:34
61F：→ yogi: 堆傻傻的迷信者很相信這樣. 03/22 14:35
62F：→ chalie740305: 為什麼有名的高僧大德都是北傳的 03/22 14:47
63F：→ chalie740305: 由此可知其中的差異 03/22 14:47
64F：→ chalie740305: 所以說難免會融入各地區的文化 03/22 14:49
65F：→ chalie740305: 南傳未必就比較真比較好啦！ 03/22 14:50
66F：→ chalie740305: 成仙成佛成菩薩長生一直都是漢傳所追求的 03/22 14:52
67F：→ chalie740305: 針對資質優劣，所教導的也不同，漢傳素質較高，所以 03/22 14:54
68F：→ chalie740305: 佛祖把較完整的，較精華的部份交與漢傳。 03/22 14:54
69F：→ Mian1997: 自從泰國文化隨著宗教傳入台灣進來最多的不是別的，就 03/22 15:15
70F：→ Mian1997: 是 泰 國 鬼 03/22 15:15
71F：→ Mian1997: 那些做鬼牌的大師們可都是鑲金的，口袋也是鑲金的，為什 03/22 15:18
72F：→ Mian1997: 麼不看？聖嚴是誰我不知道，真的不認識。 03/22 15:18
73F：→ Mian1997: 想表達的是，要刮別人的鬍子，先把自己的刮乾淨 03/22 15:19
74F：→ yogi: 那些做什麼鬼牌佛牌的就不是正統佛教中人啊。拿這些人來打南 03/22 15:46
75F：→ yogi: 傳，就跟拿著什麼妙o來打漢傳佛教一樣的可笑與無知。 03/22 15:46
76F：→ chalie740305: 什麼樣的才叫“正統佛教中人” 03/22 15:53
77F：→ chalie740305: 南傳僧人有出鳩羅摩什，法顯，玄奘，達摩，慧能等這 03/22 15:54
78F：→ chalie740305: 樣有偉大貢獻的僧人嗎？ 03/22 15:54
79F：→ chalie740305: 那些漢傳僧人早就成佛成菩薩去了呢！ 03/22 15:55
80F：→ yogi: 那是你無知。訴諸無知當作不存在的論證，真的滿可笑的。去 03/22 17:28
81F：→ yogi: 看看歐美認識葛印卡 阿姜查的人多 還是認識達摩的人多吧XD 03/22 17:28
82F：→ chalie740305: 認識仁波切 達賴的更多吧！ 03/22 17:39
83F：→ yogi: 嗯 對啊 歐美認識藏傳南傳大師比較多 漢傳反而比較少。重點 03/22 17:43
84F：→ yogi: 是，用這種知名度當論證基礎，其實只是反映出個人見識的淺 03/22 17:43
85F：→ yogi: 薄吧。 03/22 17:43
86F：→ chalie740305: 好萊塢電影出現跟佛教有關的都是藏傳或少林 03/22 17:45
87F：→ chalie740305: 藏傳也是北傳大乘喔！ 03/22 17:46
88F：→ chalie740305: 漢傳是因為後期被政治破壞的關係 03/22 17:47
89F：→ chalie740305: 因為南傳只自修，捨棄菩薩道的關係 03/22 17:50
90F：→ chalie740305: 星雲 淨空 證嚴在歐美也很有名啊！ 03/22 17:59
91F：→ yogi: 呵呵。去wisdom出版社看看吧。美國最大的佛教讀物出版社。出 03/22 18:18
92F：→ yogi: 版物裡面以南傳藏傳為大宗。漢傳一點點而已。不要再用井底 03/22 18:18
93F：→ yogi: 眼光看世界了。拿知名度來當論證基礎只是自打臉而已。 03/22 18:18
94F：→ chalie740305: 就說了，因為漢傳遭政治破壞 03/22 18:33
95F：→ chalie740305: 有政治觸角介入的關係 03/22 18:33
96F：→ chalie740305: 別忘了，藏傳也是大乘佛教喔！ 03/22 18:34
98F：→ chalie740305: 現今因為漢傳政治色彩濃厚，不像南傳藏傳純粹 03/22 18:37
99F：→ chalie740305: 現代像玄奘，達摩的高僧也少 03/22 18:38
100F：→ chalie740305: 話說歐美也知道“西遊記”呢！ 03/22 18:38
102F：→ chalie740305: 漢傳先前還有法輪功呢！ 03/22 18:43
105F：→ chalie740305: 日本佛教也屬漢傳佛教 03/22 18:53
106F：→ Mian1997: 眼裡的梁柱說是別人家的 03/22 19:16
107F：→ Mian1997: 那提婆達多又與漢人何干 03/22 19:17
108F：→ chalie740305: 看到提婆達多的不食魚肉被佛祖反對這裡 03/22 19:35
109F：→ chalie740305: 我想起以前有朋友的媽有吃素（初一十五時） 03/22 19:36
110F：→ chalie740305: 只是有次不小心沾了點葷腥就大聲斥喝，大呼小叫的 03/22 19:37
111F：→ chalie740305: 還有個以前的朋友 03/22 19:38
112F：→ chalie740305: 以信佛慈悲為由，自己吃素就算了 03/22 19:38
113F：→ Mian1997: 記得，只要有出敗類就說:那非佛門中人 03/22 19:39
114F：→ chalie740305: 竟然還迫他的貓吃素（收養的浪貓），還持續的收養流 03/22 19:39
115F：→ chalie740305: 浪貓… 03/22 19:39
116F：→ chalie740305: 還有某家飼料商推貓狗素飼料= = 03/22 19:41
117F：→ chalie740305: 狗就算了，貓怎可能不吃魚，肉啊？ 03/22 19:41
118F：→ chalie740305: 這也是當時佛祖反對提婆達多的禁食魚肉，而以最低 03/22 19:43
119F：→ chalie740305: 底限的三淨肉代替 03/22 19:43
120F：→ Mian1997: 漢人吃素與否及佛陀是否反對吃素都與提婆達多無關，你不 03/22 19:46
121F：→ Mian1997: 要被那些人替換思想了 03/22 19:46
122F：→ Mian1997: 藏傳能在美國普及是因為大師都被對岸政府追捕逃到美國去 03/22 22:33
123F：→ Mian1997: ，南傳是跟藏傳一樣滿足了美國人的神秘崇拜。 03/22 22:33
124F：→ Mian1997: 要是我我也要去美國，因為送金條的多 03/22 22:35
125F：→ Mian1997: 只是美國人究竟出了幾位活佛跟成就者啊 03/22 22:38
126F：→ Mian1997: 有名的地藏王菩薩是在漢地苦修成就的，達摩是到中土習佛 03/22 22:57
127F：→ Mian1997: 法多年才開始傳法的，不是電影說的那樣，他的師父是漢人 03/22 22:57
128F：→ chalie740305: 推 03/22 23:15
129F：→ chalie740305: 而且佛祖沒反對素食，是一些人扭曲原文了 03/22 23:16
132F：→ chalie740305: 佛祖的意思是原本就有三淨肉了 03/22 23:17
133F：→ chalie740305: 他自己有安排，不要提婆達多用那藉口 03/22 23:19
134F：→ chalie740305: 破壞僧團 03/22 23:19
135F：→ chalie740305: 三淨肉是一開始佛祖就訂立的戒律 03/22 23:20
138F：→ yogi: 原來南傳在美國的風行是因為滿足神秘崇拜..呵呵 可以再井底 03/22 23:26
139F：→ yogi: 之蛙一點，稍微看一下google intel等大企業都在推的正念禪 03/22 23:26
140F：→ yogi: 修與南傳念處禪法的關係吧，這也是神秘崇拜？正念減壓療法 03/22 23:26
141F：→ yogi: 幫助多少病人，原來也是神秘崇拜？真的不要用自己淺薄的眼 03/22 23:26
142F：→ yogi: 光信口開河，以免一開口就是笑話。 03/22 23:26
143F：→ chalie740305: 禪，是漢傳禪宗的觀念喔 03/22 23:50
144F：→ chalie740305: 當然還有法輪功的推波助瀾 03/22 23:50
145F：→ chalie740305: 內觀法只是正宗佛法的一小部份 03/22 23:57
146F：→ chalie740305: 就好比九陰白骨爪只是九陰真經的小小部份 03/22 23:58
147F：→ chalie740305: 瑜伽在歐美等地都很受歡迎啊 03/23 00:04
148F：→ chalie740305: 瑜伽也是佛法喔 03/23 00:37
149F：→ Mian1997: 某人真的是自以為瞭解美國人啊 03/23 00:47
150F：→ Mian1997: 等能普及的東西都普及了再看看會不會變冷飯吧，沒關係， 03/23 00:52
151F：→ Mian1997: 冷飯還能重新包裝再炒熱 03/23 00:52
152F：→ Mian1997: 美國人所需要的就是故做神祕的東西 03/23 00:56
153F：→ Mian1997: 背後推動的就是利益，如此而已 03/23 00:56
154F：→ Mian1997: 看看中國功夫現在變成什麼樣了 03/23 00:56
155F：→ Mian1997: 西方人的腦袋思維模式跟東方人不一樣 03/23 00:59
156F：→ Mian1997: 他們是不適合學佛的 03/23 00:59
157F：→ yogi: 看你的發言就知道為什麼會在某板被永久水桶了。一副自以為是 03/23 01:04
158F：→ yogi: 的樣子來說西方人不適合學佛 XD 03/23 01:04
159F：→ Mian1997: 還要來這套是為了什麼？ 03/23 01:05
160F：→ Mian1997: 在同事面前裝神秘貝 03/23 01:05
161F：→ Mian1997: 我們中國人客氣的稱這種裝模作樣的行為為 - 附庸風雅 03/23 01:05
162F：→ Mian1997: 我沒有被永久水桶 03/23 01:06
163F：→ Mian1997: 顯然是你對美國人太高估了 03/23 01:08
164F：→ Mian1997: 如果你以為我是隨手看看網路文章就這樣下定論那你就錯了 03/23 01:09
165F：→ Mian1997: 我就拿個比喻吧，你是台灣人你能發出彈舌音？能將兩小腿 03/23 01:12
166F：→ Mian1997: 勾在脖子後頭？能發出完美的英格蘭嗆調英語？ 03/23 01:12
167F：→ Mian1997: 西方人的思維模式就是不適合來這套，血統跟後天的學習模 03/23 01:15
168F：→ Mian1997: 式所造成的 03/23 01:15
169F：→ Mian1997: 特別是美國人，恐怕他們很難詮釋清楚什麼是禪 03/23 01:15
170F：→ Mian1997: 不過基於他們的社會發展還是需要一些他們沒有的東西，這 03/23 01:19
171F：→ Mian1997: 就反應出了他們強大經濟背後的心靈空虛 03/23 01:19
172F：→ Mian1997: 他們對「佛」這種概念從來都是模糊的，你說他們為什麼要 03/23 01:26
173F：→ Mian1997: 學佛？他們甚至是基督徒 03/23 01:26
174F：→ Mian1997: 他們適合的其實是哲學 03/23 01:30
175F：→ Mian1997: 因為有許多的西方人都將禪學視作了哲學 03/23 01:30
176F：→ Mian1997: 顯然他們分辨不清楚其中差異 03/23 01:30
177F：→ Mian1997: 但沒關係，因為基於功利主義他們還是可以盡力壓榨它的價 03/23 01:35
178F：→ Mian1997: 值 03/23 01:35
179F：→ yogi: 一副自以為是的了解美國人喔。我只能說我旅居歐美時身邊修 03/23 08:27
180F：→ yogi: 習藏傳南傳禪法的人比我在台灣見到的多。不要井底之蛙了。 03/23 08:27
181F：→ chalie740305: 那是因為藏傳南傳佛法較沒有政治觸角 03/23 13:43
182F：→ chalie740305: 在說，藏傳和大乘北傳是一樣的 03/23 13:44
183F：→ chalie740305: 瑜伽在歐美流傳已久，上至加拿大總理 03/23 13:45
184F：→ chalie740305: 下至明星和普通人都學習瑜伽 03/23 13:47
185F：→ chalie740305: 那我也說漢傳大乘在歐美流傳更廣 03/23 13:48
186F：→ Mian1997: 見到的多那又如何呢 03/24 01:03
187F：→ Mian1997: 對於眼睛糊上沙子的人來說就是見到了什麼也是沒用的 03/24 01:05
188F：→ Mian1997: 從你講話的與其就能判定那些人也是表面文章罷了 03/24 01:06
189F：→ Mian1997: 從你講話的語氣就能判定那些人也是表面文章罷了 03/24 01:06
190F：→ Mian1997: 既然是從那個版過來的對於那樣的大腦也是可以理解的 03/24 01:09
191F：→ Mian1997: 台灣人拿著錢到哪裡都像個土包子 03/24 01:15
192F：→ Mian1997: 住飯店，吃大餐，回來說哪裡就是那樣了 03/24 01:15
193F：→ Mian1997: 旅居歐美又如何呢 03/24 01:15
194F：→ Mian1997: 旅居歐美時身邊修習藏傳南傳禪法的人比我在台灣見到的多 03/24 01:21
195F：→ Mian1997: 。 03/24 01:21
196F：→ Mian1997: 所以呢？ 03/24 01:21
197F：→ Mian1997: 話中無物嘛 03/24 01:21
198F：→ Mian1997: 已經說了，美國人神秘崇拜主義所以多了 03/24 01:24
199F：→ Mian1997: 台灣人宮廟崇拜主義所以宮廟多 03/24 01:24
200F：→ Mian1997: 有問題嗎 03/24 01:24
201F：→ Mian1997: 還是說只是在炫耀有錢？ 03/24 01:25
202F：→ Mian1997: 資本主義國家跟機械式大腦對於禪真能詮釋清楚嗎？還是說 03/24 01:29
203F：→ Mian1997: 有如奧修那樣只是一堆饒舌話？ 03/24 01:29
204F：→ Mian1997: 如果是那樣的話那台灣不要也罷 03/24 01:30
205F：→ Mian1997: 這種說話粗魯又膚淺的人在談禪談佛法 03/24 02:03
206F：→ Mian1997: 我還真是笑不出來，沒什麼好說的了 03/24 02:03
207F：→ yogi: 只是說我旅居人所見和你井底之蛙的見解差異很大而已。這種 03/24 06:03
208F：→ yogi: 言就不用拿出來給人看笑話了。然後拿知名度當真偽論證基礎 03/24 06:03
209F：→ yogi: 的也是一個邏輯謬誤，也不用一直提出來給人看笑話了， 03/24 06:03
210F：→ yogi: 然後吼，你被某板永久水桶，真的都沒檢討一下自己的言行的耶 03/24 06:04
211F：→ yogi: ，科科。 03/24 06:04
212F：→ chalie740305: 你也是有拿知名度說嘴啊 03/24 12:41
213F：→ chalie740305: 北傳載經歷史較早也較久 03/24 12:42
214F：→ chalie740305: 一千多年來，南傳經典除阿含，犍度和小部部份 03/24 12:43
215F：→ chalie740305: 北傳都沒資料，沒記載，只是合理懷疑 03/24 12:44
216F：→ chalie740305: 是先前就沒有，後人才添加上去的 03/24 12:45
217F：推 Mian1997: 你的管子只是比較長而已，沒有比較寬 03/24 13:17
218F：→ Mian1997: 你要說井也沒差 03/24 13:17
219F：→ Mian1997: 我在這裡發言什麼 及為什麼會被禁言 03/24 13:17
220F：→ Mian1997: 你都看不清楚，那就不要浪費時間了 03/24 13:17
221F：→ Mian1997: 去版務區看看吧，涉嫌非法吸金才是真的 03/24 13:20
222F：→ Mian1997: 不是說話大聲的人就是對的 03/24 13:21
223F：→ Mian1997: 別有用心的人已經應付掉了，省了很多人的時間，南北傳怎 03/24 13:28
224F：→ Mian1997: 麽樣，那一點都不關我的事。肚子空空只是單純來浪費別人 03/24 13:28
225F：→ Mian1997: 時間的你，還是省下來吧。 03/24 13:28
226F：推 cocolin5420: 我就說你只會裝瘋賣傻 這年頭誰不是精到鬼一樣 03/24 14:24
227F：→ cocolin5420: 你說的完全是對的 同樣道理 你的不爽 不就是相對別人 03/24 14:24
228F：→ cocolin5420: 作的事 恐嚇你? 不..不如說桶你好了 (比喻 03/24 14:25
229F：→ cocolin5420: 你要不要好怕? 一看你口條如此清晰的同時.. 03/24 14:25
230F：→ cocolin5420: 對啊 作的事情才是重點 以為搞那些有的沒 人家不懂 03/24 14:26
231F：→ cocolin5420: 你敢 人家會比你更行啦.. (以上針對 m大在上面 聊天 03/24 14:26
232F：推 cocolin5420: Ps：話說上次是你寫信跟我哭夭 被新世紀永桶嗎??? 03/24 14:30