作者chalie740305 (護航李欠容之名人都抵制)
看板soul
標題Re: [問題] 該怎麼將祖先請走?
時間Sat Mar 11 10:33:49 2017
其實可否想過，現在拜的這個真的是祖先嗎？或是別的陰靈來附的?祖先牌位也有祖先牌
位的規矩。裡面是不是有倒房的沒有處理，還有祖先名字有沒有寫上?
另外很少人會單獨拜祖先的，多半會另外請尊神來顧守祖先。
基本上女方離婚只要去夫家向祖先辭別，不用再拜男方的祖先了。
若之後還不放心，就請專家幫安個神位請尊神回家供奉吧！
※ 引述《chihchi1031 (王佳芝)》之銘言：
: 我相信光看標題都會覺得我這個人怎麼這麼自私奇怪
: 請聽我娓娓道來，
: 自從七年前，父親將祖先從鄉下遷來我們住家後
: 我媽媽身體就越來越差，她的事業也漸漸走下坡...
: 一開始不知道是祖先的問題，後來我媽陸陸續續都一直碰到奇怪的事情
: 像是常常她睡覺時有人莫名扯她頭髮，被壓床，時常感覺後面站著一個人
: 為什麼會說跟祖先有關呢?
: 是這樣的，我家是由我媽一人扛起來的
: 她一個人要養活我們一家六口人，我父親呢! 則是閒閒沒事幹在家當老爺享受
: 開心的時候才肯上班，不開心時還會打我媽，我媽早就想離婚了，無奈早期離婚
: 監護權通常都會判給父親這方，她不捨我姊姊被帶回鄉下過那種沒人管她死活的生活
: 我父親家是非常非常窮苦的人家，然後本性又非常怠惰懶散，尤其是我父親的爸爸
: 完全不養家的那種，會跟我阿嬤要錢喝酒賭博養女人，反正就是一個爛咖(那年代離婚
: 更不可能，再加上我阿嬤是童養媳跟我阿祖感情很好)
: 說實在我父親也很可憐，從小沒人管長大的，過著很苦很苦的日子
: 一直到遇到我媽才開始享受，可是卻也因此開啟了他廢物的一生(個性會遺傳是真的)
: 我父親沒賺錢就算了，年輕時完全不在乎家庭，我媽一個人要工作又要帶我們
: 我父親很奇怪，一直相信拜祖先會好會出人頭地什麼鬼的(事實證明我父親家的祖先
: 只會害子孫怠惰完全沒有任何幫助可言)
: 可是他還是繼續拜，這幾年還把祖先龕煥超大的一個！！(有人知道嗎，其實祖先龕越
小
: 越好，代表謙虛，可是我父親喜好面子...認為大才好)
: 前些陣子，我父親跟我媽好不容易說好了要簽字離婚了(原本我父親是死都不要的那種
: 因為他覺得很沒面子)
: 結果就在說好的一分鐘後，我弟弟出車禍了，非常嚴重!!
: 之所以說我家祖先不好也是因為我弟弟自從祖先搬來後整個性格大變
: 以前他是一個還算乖的小孩，但他現在跟我阿公越來越像..........(流氓味很重)
: 明明他們鮮少接觸過，一年只見過一次而且完全不熟，居然可以隔代傳承(真的很可怕)
: 我弟弟那次車禍他說:我看到前面有一台車擋著所以轉彎....(意思是當下的視線
: 是被遮住的)
: 我媽媽說祖先會想對付她跟我弟弟(因為他是男生)
: 是因為我媽媽在家算是強勢的，畢竟錢都是我媽賺的家也都我媽在顧的(能不強嗎?)
: 祖先就看不慣我媽這樣強勢想要壓制我媽
: 我父親也一直在壓制我媽認為她就是應該要賺錢養家，就是應該要侍奉他聽話....
: 其實我也不曉得該怎麼形容(總之就是一個很自私的爛人)
: 他只會怪我媽沒有把小孩教好.....完全不肯檢討自己有沒有做好！
: 不好意思，家務事陋陋長
: 我媽這幾年求神問佛，都沒什麼效果，問了幾個老師也都說我弟弟這樣跟祖先有很大
: 的關係，但真的也不知道該怎麼請走...(一來我父親死不肯，二來怕他們會對我弟
: 做出更不利之舉)
: 我目前是幾乎每天(有時候會忘記...)每天念一遍金剛經迴向給我媽(這樣應該可以吧?
: 就希望她身體健康不要被鬼纏這樣)
: 實在不知道該怎麼半.....有人有類似的情況嗎??? 到底該怎麼解決....
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1F：→ cocolin5420: 實話說 它界有它界的秩序 好比我們也一樣 03/11 11:55
2F：→ cocolin5420: 同樣的道理 地痞無賴也會有 但如果你要這麼想的話 03/11 11:55
3F：→ cocolin5420: 什麼事都不用作了 事實上來說 它強 比你強 何需搶你 03/11 11:56
4F：→ cocolin5420: 一份香火? 不會的 所以想太多 大多原因在於 "未寫上" 03/11 11:56
5F：→ cocolin5420: 或者根本不知有這人 (遺漏) 諸如此類 問題大多來說 03/11 11:57
6F：→ cocolin5420: 再來 供神不供祖先? 好比什麼你知道嗎..? 03/11 11:58
7F：→ cocolin5420: 背祖忘宗 不知吃水果顧樹頭 行船拜碼頭 一樣的理 03/11 11:58
8F：→ cocolin5420: 神可以不供 祖先來說 什麼意思你懂嗎? 03/11 11:59
9F：→ cocolin5420: 話說 你那麼窮哦 二個供不起? 好像隨便一隻香 清水 03/11 12:00
10F：→ cocolin5420: 的來說.. 03/11 12:00
11F：→ chalie740305: 1.不是家族每個人都必須拜祖先的 03/11 12:50
12F：→ chalie740305: 通常只有長男拜 03/11 12:50
13F：→ chalie740305: 2.禮記你也讀過吧？祖先神龕過大可能是不合禮數的 03/11 12:54
14F：→ chalie740305: 說不定祖先早已不在，拜的是其他陰靈 03/11 12:55
15F：→ chalie740305: 女人離婚後本來就沒義務供奉男方的祖先了 03/11 12:55
16F：→ chalie740305: 只要去辭別就好了 03/11 12:56
17F：→ chalie740305: 神是幫忙看顧，阻止不良的祖先來騷擾的 03/11 13:01
18F：推 cocolin5420: 那我說說一件事 你參考看看 反正就是討論.. ^^ 03/11 14:39
19F：→ cocolin5420: 是這樣的 一般我們為什麼認為「女方」不必拜祖先? 03/11 14:39
20F：→ cocolin5420: 原因很簡單 因為嫁出的女兒 潑出去的水 (不就是這樣 03/11 14:40
21F：→ cocolin5420: 來..你說的長男才需要? 不對的 長孫來說 「捧斗」則 03/11 14:40
22F：→ cocolin5420: 是對的 看到這里 先不說國外人家不拜祖先 略 03/11 14:41
23F：→ cocolin5420: 要討論的話再來 凡事都有道理的 很簡單 國情之故.. 03/11 14:41
24F：→ cocolin5420: 而不是你這里有靈魂之認為 人家那里就沒有！ 03/11 14:42
25F：→ cocolin5420: 有宗教的話就會有 了不起 人的自以為是 認為自己唯一 03/11 14:42
26F：→ cocolin5420: 是啊 那..你以「現在所看的到的」去說你所說的事 03/11 14:43
27F：→ cocolin5420: 對嗎? 我能舉出反證的 來.. ！以前的人 是不是只有男 03/11 14:44
28F：→ cocolin5420: 的才會一夫一妻? 你沒看到時代的脈絡 以自己的認為 03/11 14:45
29F：→ cocolin5420: 我說白點吧 有錢人的話 妳一樣會找人入贅的 誰的姓? 03/11 14:46
30F：→ cocolin5420: 當然啊 確實女方是潑出去的水 但你現在是被潑進來的 03/11 14:46
31F：→ cocolin5420: 你看懂意思嗎? (笑ing 03/11 14:46
32F：→ cocolin5420: Ps：我實話跟你說 這種事拜不拜在人 信不信也在人 03/11 14:47
33F：→ cocolin5420: 但慘的是 越有錢的越信這套 甚者拜祖先 (指陰宅 03/11 14:48
34F：→ cocolin5420: 那還會搶第一的啊 你知道為什麼嗎? (慎終追遠? 最好 03/11 14:48
35F：→ cocolin5420: 是) 越有錢的越現實! 你要相信這句話 起碼小氣跑不掉 03/11 14:48
36F：→ cocolin5420: 沒人的錢是流水刮風自然掉下來的.. 03/11 14:49
37F：推 cocolin5420: Ps2：何謂時代的脈絡? 這麼說吧 太陽國來說 有沒有拜 03/11 14:51
38F：→ cocolin5420: 祖先的習慣? 可以跟你說 #現在的變遷# 如果看的懂的 03/11 14:51
39F：→ cocolin5420: 你會知道該國的未來.. <== 這點信不信在個人.. 03/11 14:51
40F：→ cocolin5420: 什麼意思你懂嗎? 凡事當然事在人為 但是冥冥之中來說 03/11 14:51
41F：→ cocolin5420: 普遍的國情與作為 好比什麼? 我們所謂的不上香.. 03/11 14:52
42F：→ cocolin5420: 環保啊! 對吧? <== md就你有水準 如果你懂 03/11 14:52
43F：→ cocolin5420: 其它真正的問題來說 然而怎樣 那些也是眾所如此 必然 03/11 14:53
44F：→ cocolin5420: 會形成 說到這里 信不信由你 真該作及不該作的會不懂 03/11 14:53
45F：→ cocolin5420: 事實上來說 不是什麼作不作 而是怎樣? 利之所趨~ 03/11 14:53
46F：→ cocolin5420: ********************************************* 03/11 14:54
47F：→ cocolin5420: 死後離婚? 最近的新聞 看到沒? <== 看起來的自主意識 03/11 14:54
48F：→ cocolin5420: 當然是啊 我是嫁給你兒子 不是嫁給你倆老! 03/11 14:55
49F：→ cocolin5420: 聽起來很有道理的 對吧~ (笑ing 03/11 14:55
50F：→ cocolin5420: 你懂我說的意思嗎? #如你所說 03/11 14:55
51F：→ cocolin5420: 當然 你本文的意思來說 懂的 跟我所說有差異 03/11 14:55
52F：→ cocolin5420: >>> 享受與承受 那是必然的 你自以為的有道理來說 << 03/11 14:56
53F：推 cocolin5420: 我沒亂說的 以前有句話是這樣的 大神大道.. 03/11 14:58
54F：→ cocolin5420: 這句話是告訴人 大神是不吃肉的 當然啊.. (沒錯 03/11 14:59
55F：→ cocolin5420: 可惜的是 你看到的都是月亮 忘了你身邊的草木.. 03/11 14:59
56F：推 cocolin5420: 補遺：我說說自己的看法 對不對不知道 自以為的是.. 03/11 15:07
57F：→ cocolin5420: 你看哦? 有時我們會告誡少年人 你..不要不信邪 03/11 15:07
58F：→ cocolin5420: 指你遇到事情來說的話 以前老一輩會說的話.. 03/11 15:07
59F：→ cocolin5420: 是啊 代誌遇到的時候 你才會信 信不代表會改變 03/11 15:08
60F：→ cocolin5420: 但是呢? 求個心安都跑不掉 <== 人性，人之常情.. 03/11 15:08
61F：→ cocolin5420: 對啊 如果你懂表達 普遍性的如此來說 未來必然會遇到 03/11 15:08
62F：→ cocolin5420: 是什麼? 你去看看對岸為什麼那麼討厭了太陽國.. 03/11 15:09
63F：→ cocolin5420: 原因還不簡單? 過往所作下的來說 然而你該區的人來說 03/11 15:09
64F：→ cocolin5420: 那怕我告訴你 無神論 <== 是啊 無神啊 但不代表無鬼~ 03/11 15:10
65F：→ cocolin5420: XDD (#看到這里 你懂什麼意思嗎? 03/11 15:10
66F：→ cocolin5420: 看不見的世界 能夠影響你多少 然而現實的世界來說 03/11 15:10
67F：→ cocolin5420: 不過一體兩面 如此而已.. 03/11 15:10
68F：→ cocolin5420: *** 看出來了嗎? 現在的人個個那會傻? *** 03/11 15:11
69F：→ cocolin5420: 看懂意思嗎 (挑眉微笑ing 03/11 15:12
70F：→ cocolin5420: 自然時間到 你就會低頭的.. <== 比喻 03/11 15:13
71F：→ cocolin5420: 那怕不會改變你的行為.. 03/11 15:13
72F：→ chalie740305: 越拜越有錢本來就偏離記念，慎終追遠了 03/11 17:03
73F：→ chalie740305: 那已變成在拜鬼了 03/11 17:03
74F：→ chalie740305: 而且祖先屬陰，神明屬陽 03/11 17:04
75F：→ chalie740305: 不是女兒嫁人是潑出去的水 03/11 17:05
76F：→ chalie740305: 是自古“宗廟”都是由嫡長子繼承的 03/11 17:06
77F：→ chalie740305: 除非是要分家才各自拜祖先的 03/11 17:06
78F：推 cocolin5420: 那..你看到現在一堆人拜的祖先來說 都是只有長子拜囉 03/11 23:57
79F：→ cocolin5420: 是嗎? 明顯不是 ^^ 03/11 23:57
80F：→ cocolin5420: 曾幾何時 拜祖先拜到家廟 宗祠 宗家 這種日本觀念? 03/11 23:58
81F：→ cocolin5420: 要不要說 長孫多一份 長子如先父? 然後家中由長子作 03/11 23:58
82F：→ cocolin5420: 主 父母不在的話 ^^ 03/11 23:58
83F：→ cocolin5420: 對啊 孔廟那一套 禮記來說.. 03/11 23:59
84F：→ cocolin5420: Ps：拜祖先 是不是會更有錢? 有時..聽起來挺市儈的 03/12 00:01
85F：→ cocolin5420: 可是 這麼說好了 真懂的話 那怕你先人下葬 什麼意思? 03/12 00:02
86F：→ cocolin5420: 看清楚 我說的是土葬! (火葬的你就省了 只要化掉來說 03/12 00:03
87F：→ cocolin5420: 是啊 請風水師的時候 沒差別嗎? 這里就不爭論..! 03/12 00:03
88F：→ cocolin5420: 我只想說的是 那算不算拜鬼? 03/12 00:04
89F：→ cocolin5420: 對啊 你說呢 ^^ 03/12 00:04
90F：→ cocolin5420: 再來 一般人求神拜佛 真沒求健康財富 甚者要個帥的亮 03/12 00:05
91F：→ cocolin5420: 的 沒有嗎? <== 你怎麼不說這是拜鬼? 03/12 00:05
92F：→ cocolin5420: 不是拜了會讓你飛啊 你不努力的話 同樣道理 你拜神也 03/12 00:06
93F：→ cocolin5420: 一樣! 神跟鬼 說白點叫名詞 能力或大小不同.. 03/12 00:07
94F：→ cocolin5420: 如此而已 <== 誰更有私心? 你搞不清楚 ^^ 03/12 00:07
95F：→ cocolin5420: 為什麼大企業賺錢賺的多的 願意迷信這些? 03/12 00:07
96F：→ cocolin5420: 懂得賺錢的人 你說它比你沒知識? 要不要說這是拜鬼? 03/12 00:08
97F：→ cocolin5420: 事實上來說 人家就是懂得賺 然後呢? 相對於賺的來說 03/12 00:08
98F：→ cocolin5420: 給你這的不過零頭 ~ <== 然而什麼都感覺不到的話 03/12 00:08
99F：→ cocolin5420: 你知道什麼意思嗎? 03/12 00:08
100F：推 cocolin5420: *** 如果你看懂的話 你再去看看風水墓穴 *** 03/12 00:11
101F：→ cocolin5420: 什麼意思你懂嗎? 如過往的經營之神 長的像不像猿猴? 03/12 00:11
102F：→ cocolin5420: 是啊 很多墓穴來說 我真不懂為什麼沒幾個像人的 XDD 03/12 00:11
103F：→ cocolin5420: 什麼意思? 如果你搞清楚的話 03/12 00:12
104F：→ cocolin5420: 搞不清楚的 往往把自己好聽好看化了 實際上來說.. 03/12 00:12
105F：→ cocolin5420: 註：北京鳥巢明代娘娘廟 記得嗎? 03/12 00:13
106F：→ cocolin5420: 是不是新聞炒作不知道 但是..你覺得是神化了 還是.. 03/12 00:13
107F：→ cocolin5420: 拜鬼呢? 03/12 00:13
108F：→ cocolin5420: 結束.. 03/12 00:13
109F：→ chalie740305: 清明掃墓的另當別論，我是指供奉 03/12 07:23
110F：→ chalie740305: 不過離了婚的女人本就沒義務拜男生的祖先了 03/12 07:24
111F：→ chalie740305: 嫁出去的女生也沒在拜祖先的 03/12 07:25
112F：→ chalie740305: 日本觀念也是來自於中國 03/12 07:26
113F：→ chalie740305: 是的，我看到一堆人拜祖先都是長子 03/12 07:27
114F：→ chalie740305: 清明，過年是男子和妻子和子女一起去拜 03/12 07:28
115F：→ chalie740305: 女生沒在拜娘家祖先的 03/12 07:28
116F：→ chalie740305: 因為祖先屬陰啊！而且現在還有那種拘禁先人的靈魂留 03/12 07:31
117F：→ chalie740305: 在家裡拜的 03/12 07:31
118F：→ chalie740305: 不是能力大小，是磁場問題 03/12 07:31
119F：→ chalie740305: 當然啦，比起神，鬼較容易有求必應 03/12 07:38
120F：→ chalie740305: 但是代價呢？ 03/12 07:38
121F：→ chalie740305: 從鬼那裡得到的財富也多少有副作用的 03/12 07:40
122F：→ chalie740305: 如塞翁失馬，未必是好事 03/12 07:41
123F：推 cocolin5420: 所以..你的觀念怪怪的 跟你說太多沒用.. 03/12 12:37
124F：→ cocolin5420: 1)拘禁先人靈魂? 鬼扯 你個神位牌 不過是緬懷之用 03/12 12:38
125F：→ cocolin5420: 跟神像一樣啊 你寫在上面 或在放在那里 你以為像養 03/12 12:39
126F：→ cocolin5420: 毛小孩 乖 你只能在這里? 03/12 12:39
127F：→ cocolin5420: 你沒寫的時候 好比你未認同是這里的 很多問題出在這 03/12 12:39
128F：→ cocolin5420: 那先人為什麼沒寫在里面 無法受供養? 看到這里.. 03/12 12:40
129F：→ cocolin5420: 明眼的話 你會懂：「何謂秩序」 03/12 12:40
130F：→ cocolin5420: 至於什麼被怎樣怎樣的? 多是江湖術士之說 03/12 12:41
131F：→ cocolin5420: 基本上來說 我說過 比你強的 指比你有勢力的? 03/12 12:41
132F：→ cocolin5420: 那怕為惡? 你沒那程度來說 有什麼是讓它需要為了你這 03/12 12:41
133F：→ cocolin5420: 一份香火 搞「非秩序」這種容易事後出事的東西? 03/12 12:42
134F：→ cocolin5420: 我們人間也一樣啊 你地方士紳及官員來說的話 03/12 12:42
135F：→ cocolin5420: 看懂了嗎? (#神之名來說 人封的 你搞不懂哪.. 03/12 12:42
136F：→ cocolin5420: 2)鬼較容易有求必應? 求財富有副作用? <== 你難傳看 03/12 12:43
137F：→ cocolin5420: 太多啦 把養小鬼那套引進來了這 說真的啦.. 03/12 12:43
138F：→ cocolin5420: 難傳來說會難傳 甚者未來會難產 都有可能的 03/12 12:44
139F：→ cocolin5420: 是 難傳本身確實有用這方面 指引財一說.. 03/12 12:44
140F：→ cocolin5420: 真的假的我們先放一邊 畢竟宮廟那些柳木鬼 都同樣性 03/12 12:45
141F：→ cocolin5420: 質 說到這里 那些是你自家人? 03/12 12:45
142F：→ cocolin5420: 你沒事人家會放肥水給你? (此喻有2重涵意 03/12 12:46
143F：→ cocolin5420: 不懂的話 祖先蔭屍可能危及子孫來說 看起來足帶衰A 03/12 12:46
144F：→ cocolin5420: 憑什麼啊? 不懂的就不懂嘛? 扯了有的沒的.. 03/12 12:47
145F：→ cocolin5420: 是啊 「無親無故」你憑什麼要人為你解決事情? 03/12 12:47
146F：→ cocolin5420: 就是你們血脈有相連 後世承襲了前代的好處.. <== 03/12 12:48
147F：→ cocolin5420: 所以必然 而且可以的 <== 有沒有像你說的 求財? 副作 03/12 12:48
148F：→ cocolin5420: 用? 鬼扯有的沒? 你當養小鬼? 03/12 12:48
149F：→ cocolin5420: 是啊 那養小鬼來說 說真的啦 是真的假的 難傳的東西 03/12 12:49
150F：→ cocolin5420: 搞不好就是個難說難說好說了 (微笑ing 03/12 12:49
151F：→ cocolin5420: 好比我們這里的宮廟來說 嘖嘖.. 瞞人瞞不識的.. 03/12 12:50
152F：→ cocolin5420: 自家祖先不供 你供別人的? (講那些笑話~ 03/12 12:50
153F：→ cocolin5420: Ps：看到這里 知道不同宗教 人家為什麼不用供祖先嗎? 03/12 12:51
154F：→ cocolin5420: 不是宗教的不同 同樣承認靈的存在來說 廢話..那個宗 03/12 12:51
155F：→ cocolin5420: 教不認為死後的存有? 這樣還有人去信它? (大笑ing 03/12 12:51
156F：→ cocolin5420: 十八歲就趕出去了 你拿祖先什麼? 一切靠自己來說 03/12 12:52
157F：→ cocolin5420: 當你死前如此 你認為你亂搞一通! 不.. 存心引導後世 03/12 12:52
158F：→ cocolin5420: 幫個忙來說 人家鳥你嗎? 肯定是不的.. 03/12 12:53
159F：→ cocolin5420: 拜什麼? 到墳前給你上個鮮化禱念一下就不錯了~ 03/12 12:53
160F：→ chalie740305: 拘禁先人的那種是最近新興的派別 03/12 13:40
161F：→ chalie740305: 總而言之，擔心什麼，又沒人要女人拜祖先 03/12 13:41
162F：→ chalie740305: 神，除了可以看顧素行不良的祖先 03/12 13:42
163F：→ chalie740305: 祖先多是凡人的陰靈，有的較沒規矩 03/12 13:43
164F：→ chalie740305: 還能幫忙超渡祖先 03/12 13:43
165F：→ chalie740305: 錯誤的拜法，也會讓祖先離開，變成只是被其他陰魂 03/12 13:47
166F：→ chalie740305: 佔據的牌位 03/12 13:47
167F：→ chalie740305: 正神，佛給你的是依據你累積的功德 03/12 13:48
168F：→ chalie740305: 你有事的時候，會找家人幫，但必要時還是會找警察， 03/12 13:50
169F：→ chalie740305: 找社福，找法官吧！ 03/12 13:50
170F：→ chalie740305: 神佛就好比社福，警察，法官之類的 03/12 13:51
171F：→ chalie740305: 在靈界也是透過神來分配那些功德 03/12 13:52
172F：→ chalie740305: 鬼，神的差別不只是在能力，還有權限問題 03/12 13:53
173F：→ chalie740305: 還有C大是有看過女人在供奉祖先牌位的嗎？ 03/12 13:55
174F：→ chalie740305: 基本上離了婚後，男方的祖先跟女人沒關係 03/12 13:56
175F：→ chalie740305: 女生娘家的祖先多半是長男繼承 03/12 13:56
176F：→ chalie740305: 你家長若不屬於長男，也是沒祖先牌位 03/12 13:57
177F：推 cocolin5420: *** 哎呀 神有豬哥神 鬼有布訴鬼 上下套好 嘸路用*** 03/12 14:13
178F：→ cocolin5420: 那種你會信? 早晚就硬了.. 03/12 14:14
179F：→ chalie740305: 何謂上下套好? 03/12 14:14
180F：→ chalie740305: 只是慈悲，因為鬼也是眾生 03/12 14:16
181F：→ chalie740305: 不是什麼套不套好的 03/12 14:16
182F：→ chalie740305: 何況鬼也是有善良，有修的 03/12 14:16
183F：→ cocolin5420: 佛來佛斬 嗯嗯.. 後面的境界 03/12 14:17
184F：推 yuko588: 建議可以先至地方大廟以擲筊的方式詢問,在家中是否為自家 03/13 16:19
185F：→ yuko588: 祖先及近日所發生的事情是否跟祖先有關,再行處理 03/13 16:19
186F：推 ax113: 推原po 03/16 11:43