作者elimile (我愛棄天帝> <)
看板soul
標題Re: [聊天] 神像與木偶
時間Mon Jul 27 11:22:31 2009
※ 引述《yenbinhome (阿斌)》之銘言：
一般人又如何看得見神有無進駐神像裡頭呢?
說難聽點,神像原先是什麼?神像原先也是類似墓碑
的東西,是祭拜往生的人用的,而有些較有名望的,
人們為記住他們的樣貌(古時候也沒有相機阿),
所以雕刻木像方便緬懷以及祭拜!
且神明的神格,不能是神自己封給自己
也不是一堆人隨意給他們上個封號去拜他就可以的,
而是需由皇帝或是天子所追封才算數的,因為
皇帝是人間至高位者,只有皇帝才能代表上天,
皇帝封到哪祂們的神格就到哪邊,封誥與建廟
祭祀都是皇帝的權利,一般人哪裡有那種權利?
(像是如果要提高關公的神格就必須請現任總統跟行政院頒布才有算數)
再說幾乎所有經文,真正有神力的大概也只有佛經吧,
呂洞賓的著作也許有可能是真文,但其他什麼關公的經文,
媽祖的經文,就比較謎了,關公什麼時候有寫書了?
而且依當時的環境以及關公的個性怎有可能會去寫這種
迷信的文章呢?
還有媽祖往生時還是個年輕女孩,何況當時的女生很難念得到書
她又怎麼可以著作經文了?而且也都沒有史料
或傳說有說媽祖有寫書的阿!
以及那些什麼張陵,張天師的等道教始祖,可都是當朝有名的大神棍呢,
為何古代人都不會去相信他們(雖然有時皇帝會被騙走)
現代人反而在拜他們呢?真是奇了!
: 一般人無法區分，得請有一定程度的修行人才能分辨。
: 而如何分辨修行人的真假你則需自行判斷。
: 但終究還是別人所言，你仍舊會有疑惑。
: 既然如此，何必執著有無神駐留呢?
: 除非你走入修行，自己驗證，否則誰說你都能夠反駁。
: 也許...
: 你是想弄清到底是否有神明的存在?
: 下面po 2篇師父回答過的文章，希望對你有幫助。
: 但還是老話一句，除非親身投入，提升自己，有這個能力辨別，
: 否則...
: 只能迷惑在思想爆炸的年代中盲目跟隨吧!?
: ---
: 問:
: 請問寶石要開光嗎？
: 在花蓮買了貓眼玉石戒.
: 店長說要在指定的日期及時程放在戶外(可看到天)開光.
: 放一下後馬上帶起來.這樣會有效嗎？
: 他沒有看我的八字.
: 還是因為那是個好時程.
: 他還吩咐不可以被別人看到.這樣福氣會被別人分走太玄了...
: 不是很懂..請教各位專家...
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: 回答者： 麒麟大師
: 所謂開光...是啟動動能或靈流之鎖...有很多種靈物或聖品均需
: 使用開光儀式...一般而言...要有專門的法師...或具有念力的修
: 行者...用符合特性的儀式打開起動...如無打開就如飾物一般....
: 但對於天地之精華...如玉石...瑪瑙...硫璃等等...本身便具有天
: 地間的能量...不一定需要開光的儀式...照陽光只是添補它的
: 能量...使它有輸出和補充的功能....你說店長要你見光...
: 理論上來說...這只是添補能量的功能....並不能叫做開光....
: 不然以 後每次照到陽光都叫開光...那不就是無限次的開光....
: 天地精華之物...屬於陽物...並不會被人家看到...福份就被人家
: 分走...除非陽物帶陰符...
: 555555555555555555555555555555555555555555555555555555555
: 問:
: 世界上真的有神?
: 為什麼世界上彷彿有很多神，但是究竟哪個宗教才是真正的？還是拜神只是求心安？
: 我真的很好奇？
: 5555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555
: 麒麟大師回覆：
: 世界上真的有神？如果你相信有輪迴之說，就會有前世今生，肉體由父母生身而來，靈
: 性是輪迴的造作，人未出生是誰，死亡了又是誰，這是當今高科技時代，也無法解開的
: 迷，那既然有今生，未得人身時，靈性又在那裡，是值得研究與深思的，當然了，既無
: 人身，就不會在凡間，不在凡間，那會在何處，這就是你問的問題了？
: 靈性就在法界，低層的法界叫做幽冥、遊魂界。
: 高的層次就是仙神界，有官位者，就有官階，就是我們中天的神祇，
: 從最低的 土地公至 無極玉皇上帝至崇高無上的 無無極至尊玉皇上帝大天尊都是，
: 這是管理階層。
: 你想想，凡間生靈有多少，生生死死，凡間法界穿梭，法界仙神數目不勝數，在凡境教
: 導凡人能上高法界的就是宗教，宗教又因凡間因素，經濟問題，參差不齊，又因凡人私
: 慾，常希望較高的神靈能賜予平安或經濟的輔助，就變成你現在所說的拜神，只求心安
: ，其實仙神最終的目標，是希望你走上正念正軌的修道之路。幫助你或使你渡過難關，
: 只是過渡時期的權宜之計，讓你啟信，讓你知道有個法界可修行，但凡人卻反本為末，
: 不去追求修道的目標，反而變成求心安、求經濟或求解決種種困難的工具，變成權宜之
: 計為拜神的目標了，變成非常功利主義，觀念的誤導，我相信
: 這種狀況仙神也是直搖頭的，眾生難渡，為維持宇宙之運行，還是有正派宗教在推行。
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: 以上文章皆轉自 無無極至尊玉皇上帝大天尊---麒麟法師家族
: http://tw.club.yahoo.com/clubs/cup2942/
: 祝福大家.道業精進
: ~中天無無極~
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: 뀊: 引述《elimile
: (空谷殘聲)》之銘言：
: : 真的很難理解神像跟一般木偶的差異在哪裡?
: : 比如說像是只要紅臉穿戴跟關公一樣的雕像,
: : 通通都號稱關公,穿戴跟媽祖一樣的雕像
: : 通通都叫媽祖!
: : 像霹靂布袋戲的木偶,只要雕刻跟穿戴與素還真一模一樣
: : 通通都叫素還真,史艷文的,棄天帝的...等等
: : 關於請神進入神像裡,神像有沒有進入又如何知道?
: : 而請來的神是否真的就是關公或媽祖的分靈又怎曉得呢?
--
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◆ From: 122.254.43.21
1F：噓 Solitary: 棄天地神是誰封的? 07/27 11:44
2F：噓 taoismmaster:汙辱道教宗師，必噓之；迷信戲偶，更應噓之 07/27 11:55
3F：推 thismy:請問 皇帝幾時比神大了？ 皇帝不過是搶政治殺人得勝者 07/27 12:04
4F：推 thismy:很多皇帝死後 求神求天求地 因為他們很多都下地獄了 07/27 12:05
5F：噓 racky0122:辱正統道教 噓一下!!!!!!! 不要挑起佛道戰爭 07/27 12:50
6F：噓 taoismmaster:再補噓點1：誰說媽祖15歲仙逝?莫非是泣天蒂講的? 07/27 13:10
7F：噓 thismy:我看到有一段說張天師是大神棍 我要噓了 我很尊敬張天師 07/27 13:15
8F：噓 taoismmaster:最好是把漢中治理成福利國的祖天師是神棍啦，再補噓 07/27 13:21
9F：推 yenbinhome:我想問版大..話說他好像把我的名字放在他文章上.. 07/27 15:13
10F：→ yenbinhome:這篇文..不是我寫的阿...(冤枉阿大人..)XD~ 07/27 15:15
11F：推 thismy:你耍笨嗎？ 你的是綠色的 他的是白字 07/27 16:12
12F：→ hungyichan:可憐的孩子＝﹍＝ 07/27 16:52
13F：推 yenbinhome:怕對不熟 b板的人..看到會造成誤解..還是推文澄清一下 07/27 18:22
14F：→ labeck:道教始祖是大神棍....那佛教始祖....基督教始祖....(遠目) 07/27 19:24
15F：→ elimile:皇帝在古時又稱作"天子","天顏",尤其是君權神授時期的 07/27 20:10
16F：→ elimile:所以在古代皇帝的地位等同於"天" 07/27 20:10
17F：→ elimile:傳說之中的朱元璋更是擁有號令天下萬物的權力 07/27 20:11
18F：→ elimile:而且只要翻閱古代制典禮儀,能入廟祭祀的除了皇帝 07/27 20:12
19F：→ elimile:就只有受皇帝所封贈的大臣或賢達人士了 07/27 20:12
20F：→ elimile:至於媽祖年齡是28歲,15歲是我記錯了 07/27 20:31
※ 編輯: elimile 來自: 122.254.43.21 (07/27 20:50)
※ 編輯: elimile 來自: 122.254.43.21 (07/27 20:51)
※ 編輯: elimile 來自: 122.254.43.21 (07/27 20:52)
21F：噓 thismy:傳說？朱元璋怎樣號令天下萬物 除了他能隨便砍人頭之外？ 07/27 20:57
22F：→ thismy:大不了能使自己的軍隊 有很多錢 這跟神比 廢多了 07/27 20:58
23F：→ thismy:君權神授 和 天子，還不是皇帝要鞏固自己地位 掰出來的 07/27 20:59
24F：噓 racky0122:發現 你很喜歡提 關公 就算沒有敕封過 拜久了 一樣會有 07/27 21:13
25F：→ racky0122:不同等級的神靈附上 也是要修的好啦 才可能附上!!!! 07/27 21:14
26F：→ racky0122:這時候就別提 正神與否了 <---不懂者之說 07/27 21:15
27F：→ racky0122:最終目的就是 學習該神代表的法 懂嗎 不是法相 了改嗎?? 07/27 21:16
28F：→ elimile:這是當然的 07/27 21:28
29F：→ elimile:至於朱元璋的號令天下萬物最典型的傳說就是~比目魚 07/27 21:29
30F：噓 thismy:那劉邦斬白蛇 他媽媽夢見神龍入胎也是真的囉？ 好笑喔 07/27 21:30
31F：→ elimile:傳說有次朱元璋把沒吃完的魚丟入河中並命令他要活著 07/27 21:30
32F：→ thismy:古代君王創造的把戲 你也傻傻分不清 07/27 21:30
33F：→ elimile:於是這隻魚就活著了,但身體被吃掉了一邊,就成了現在 07/27 21:31
34F：→ elimile:的比目魚,而比目魚又名皇帝魚 07/27 21:31
35F：→ elimile:那請問你,皇帝(甚至總統)這個位置是人人能當的嗎? 07/27 21:33
36F：→ elimile:能坐上那位置就表示這人就表示不是凡人命格了 07/27 21:34
37F：→ elimile:既使選舉時代,也不是隨隨便便一個人就能坐上那位置的 07/27 21:35
38F：→ elimile:而且該位置算是人間至高位了 07/27 21:36
39F：→ elimile:像以前埃及以及歐洲也都是君權神授說的,更不用說 07/27 21:36
40F：噓 thismy:再少人能當 也不是神 更不能封別人變成神 07/27 21:36
41F：→ elimile:政教合一的國家了 07/27 21:36
42F：推 thismy:那請問你，乞丐這位置是人人能當的嗎？(為人所不能為) 07/27 21:36
43F：推 thismy:君權神授都是上位者掰出來的愚民政策啦 想不到現代還有愚民 07/27 21:37
44F：→ elimile:自古以來皇帝都被視為神阿 07/27 21:37
45F：推 thismy:你以為陳水扁是玉皇大帝封他當總統的喔 07/27 21:38
46F：→ elimile:所以才有"天子"這個名詞阿 07/27 21:38
47F：→ elimile:埃及的法老王就相當於太陽神 07/27 21:38
48F：→ elimile:對古代老百姓而言皇帝地位就相當於玉皇大帝阿 07/27 21:40
49F：→ elimile:乞丐我是不知道,不過朱元璋也曾當過乞丐 07/27 21:40
50F：→ elimile:皇帝是人間至高位者阿 07/27 21:41
51F：→ labeck:天子有個屁用,該被毒死該被推翻該被刺死的一個跑不了 07/27 21:42
52F：→ thismy:原來你的思想還停留在古代的愚民迷信時代 07/27 21:43
53F：→ thismy:而且原來跟玉皇大帝一樣的天子 竟然又被毒死又被刺殺的 07/27 21:44
54F：→ thismy:那我問你 南北朝對立時 是兩個玉皇大帝囉？ 07/27 21:45
55F：→ elimile:都說是相當了,況且入廟封誥這種權力只有皇帝有 07/27 21:50
56F：→ elimile:就只有被皇帝敕封過的神才是正統的阿 07/27 21:50
57F：→ elimile:像媽祖,關公..等正神現今的神格哪個不是皇帝加封的? 07/27 21:52
58F：→ elimile:不然的話不就是不論是誰只要隨便一個人給他上個封號 07/27 21:54
59F：→ elimile:就都可以成為正神了? 07/27 21:54
60F：噓 thismy:可憐的皇帝 選一些神來封 卻封不了自己 自己去輪迴當不了神 07/27 21:55
61F：→ elimile:皇帝本身就有宗廟了不是嗎? 07/27 21:58
62F：噓 thismy:給他兒子拜的 你現在拜了哪個皇帝啊？ 朱元璋嗎？ 07/27 22:00
63F：→ elimile:而且皇帝不是都被傳說是龍或是星星所降生的嗎? 07/27 22:00
64F：噓 thismy:你也知道是「傳說」啊 我還傳說天上有十個太陽被射下九個 07/27 22:04
65F：→ elimile:反正如果帝王都不夠格可以封神了,那一般人又夠格嗎? 07/27 22:16
66F：→ elimile:至少皇帝權位是大到連靈魂都會聽他們的話的 07/27 22:17
67F：→ elimile:在唐太宗下地府的時候,閻羅王都要禮遇他三分哩! 07/27 22:18
68F：噓 thismy:神話故事少看一點 07/27 22:50
69F：→ elimile:沒有神話故事哪裡來的眾神? 07/27 23:32
70F：→ s881321:原來e大下過地府 難怪知道唐太宗在地府地位崇高 嘖嘖 07/28 00:46
71F：→ s881321:那我倒是很好奇想問e大 溥儀這皇帝在地府過的如何 07/28 00:46
72F：噓 taoismmaster:用西遊記來解讀的進路，也沒比看鸞書的高明到哪裡去? 07/28 00:57
73F：推 jubii:皇帝真龍轉生 何不斷改朝換代? 07/28 01:50
74F：→ jubii:法國大革命 就是因為 念書的人多了 終於從"愚民"中跳脫出來 07/28 01:51
75F：→ jubii:殺了皇帝 卻沒有得到天譴。人們就更相信，命運是在自己手上 07/28 01:52
76F：→ jubii:而不是老天派了一個"龍天子"來鞭策你.... 07/28 01:52
77F：→ jubii:再者 以中國來說 黃帝以前到後來的三皇五帝 07/28 01:53
78F：→ jubii:都是"推舉" 選最賢能的人來當皇帝...而不是選紫龍氣環繞的XD 07/28 01:54
79F：→ jubii:後來的血脈相承以後 帝王為了鞏固自己的地位 07/28 01:55
80F：→ jubii:故以天子昭告世人 以此龍的血脈作為愚民的手段 07/28 01:55
81F：噓 gtr9915:棄天帝只是個廢渣~棄天帝吃屎~爽了嗎!? 07/28 10:19
82F：→ Triad:推jubi上頭的說法~ 07/28 12:29
83F：→ elimile:你們都沒看過或聽過"劉全進瓜"的故事嗎? 07/28 21:19
84F：→ elimile:山海經,封神演義,九歌,聖經,佛經的故事,希臘羅馬神話 07/28 21:20
85F：→ elimile:都不是神話故事嗎?聖經裡的耶穌復活,出埃及記,大洪水 07/28 21:22
86F：→ elimile:最好都不是神話故事啦! 07/28 21:22
87F：→ elimile:如果沒有當皇帝的天命,既使是生在選舉時代還是當不上的 07/28 21:23
88F：→ elimile:拜託總統與行政院院長一個國家也才那麼一位而已 07/28 21:23
89F：→ elimile:而一個國家動輒數百萬,數億人口,是人人都能當總統的嗎? 07/28 21:24
90F：噓 gtr9915:棄天帝教啥時要進香!? 去國際霹靂多媒體有限公司進香嗎! 07/28 22:00
91F：→ elimile:對阿,沒錯!我們不定期會到虎尾去進香阿 07/28 22:03
92F：→ elimile:後援會跟教徒有何分別阿? 07/28 22:04
93F：噓 thismy:所以陳水扁是神，天的兒子？ 07/28 22:09
94F：→ labeck:別吵了,再吵通通拿去信睡覺(誤很大) 07/28 22:30
95F：噓 taoismmaster:連比西遊記等而下之的劉全進瓜都拿出來了，下次莫非 07/29 06:15
96F：→ taoismmaster:說泣舔蒂剩示世間沒有北瓜的由來 07/29 06:15
97F：→ elimile:請你有點口德不要汙辱別人喜歡的人物好嗎? 07/29 10:28
98F：→ elimile:你不喜歡我的論你可以噓沒有關係 修道的人都是這樣的嗎? 07/29 10:29
99F：→ elimile:你又怎判定劉全進瓜比西遊記更低下? 07/29 10:30
100F：噓 thismy:為什麼你就可以汙辱張天師呢？汙辱別人的祖師？ 07/29 13:21
101F：噓 bibobaby:法老是神子嗎？那我剛好就是法老界的至尊天王耶‧‧ 07/29 13:59
102F：→ bibobaby:那我能不能叫你跟棄天帝去食屎(．＿．?) 07/29 13:59
103F：→ bibobaby:哎喲，不止是神子，是太陽神哩，那我這太陽神，能麻煩你 07/29 14:00
104F：→ bibobaby:跟你心愛的棄天帝布娃娃去食屎嗎<(￣︶￣)> 07/29 14:01
105F：推 thismy:bibo 你已人身攻擊了 07/29 14:05
106F：噓 bibobaby:是喔，對誰 (．＿．?) 07/29 14:10
107F：→ bibobaby:對不起 ~>_____<~ 我不應該糟踏屎的 〒△〒 07/29 14:10
108F：→ gtr9915:棄天帝教 宗旨為何!? 永遠效忠霹靂國際多媒體是嗎!? 07/29 16:15
109F：→ elimile:教義不也都是人訂出來的嗎? 07/29 19:28
110F：→ elimile:不然平常拜的那些神有親口說或訂什麼教義嗎? 07/29 19:29
111F：噓 thismy:廢文 拜戲偶不更好笑 敢的話 去別板尋求支持啊 07/29 19:51
112F：噓 thismy:有任何一板的板眾支持你 我服輸囉 拿戲偶來拜 暈倒 07/29 19:52
113F：→ elimile:王母娘娘,孫悟空,豬八戒都是神話編出來的人物 07/29 19:57
114F：→ elimile:還是有人拜阿 07/29 19:57
115F：→ elimile:再說早期的布袋戲偶多半都刻先人或是神的樣貌的 07/29 19:59
116F：→ elimile:也有不少像關公,孫悟空,三太子..等等的布袋戲偶哩 07/29 20:00
117F：→ elimile:也是有人把關公或是三太子的布袋戲偶擺上供桌供奉的阿 07/29 20:01
118F：→ elimile:還有人家的阿嬤把佛劍分說擺到佛桌上哩(淨琉璃機率更大) 07/29 20:02
119F：→ elimile:還有某支佛教音樂的MV還使用了許多霹靂布袋戲的人物哩 07/29 20:02
120F：→ elimile:有淨琉璃,小佛活,一頁書,素還真...等等~ 07/29 20:03
121F：推 cowbaying:畢竟個人看法不同 版主何必說人家廢文? 07/29 20:22
122F：→ windgod124:滾回霹靂板~部要來亂 07/29 21:11
123F：噓 thismy:個人看法不同 就罵張天師？ 那我的個人看法不同 又有何不可 07/29 21:33
124F：→ gtr9915:CD中~棄天帝食屎正夯~看布袋戲能看到這樣 神人啦~ 07/29 21:48
125F：推 cowbaying:這篇文章裡我沒看到他罵誰 07/29 22:03
126F：→ cowbaying:說是神棍畢竟只是一種說法 有正史當然也會有稗官野史 07/29 22:05
127F：→ elimile:動不動就叫人家去吃屎,不知修行修到哪裡去了 07/29 23:00
128F：→ elimile:宗教之中觀點不一而產生辯論的就從沒少過 07/29 23:01
129F：→ elimile:以前唐僧在天竺時不曉得與多少人辯論過了 07/29 23:02
130F：→ elimile:那請問,除了教人去吃屎,我這問題你真的能解答嗎? 07/29 23:03
131F：→ elimile:為何神像佛像可以拜,布袋戲的木偶不能拜呢? 07/29 23:04
132F：→ elimile:好神公仔可以拜嗎?布袋戲木偶中也有不少神佛樣貌的 07/29 23:05
133F：→ elimile:又有何差別?再說木偶在以前都是陪葬用的喔 07/29 23:06
134F：→ elimile:你們能回答出真正的答案才是真正有慧根 07/29 23:07
135F：→ elimile:一天到晚教人去吃屎的也都是白修的,就別浪費精神與時間了 07/29 23:08
136F：噓 racky0122:你太扯了 亂扯王母娘娘 祂是道教很崇高的地位的 別亂講 07/30 00:21
137F：→ racky0122:你想要什麼 不如就直接說出來好了 好吧?!!!!!!! 07/30 00:22
138F：噓 s881321:得罪神明 口業是你擔 07/30 00:44
139F：→ s881321:"只有皇帝才能代表上天">>>換成現代，所以你認為希特勒 07/30 00:53
140F：→ s881321:毛澤東、陳水扁、馬英九都是神的分身呀 07/30 00:54
141F：→ DESTINY0105:煩不煩啊 每陣子就要來一篇這種文 又聽不進別人話 07/30 10:08
142F：→ elimile:印象中山海經和西遊記才有出現王母娘娘的喔 07/30 11:39
143F：→ elimile:而山海經本身就是一部小說阿! 07/30 11:39
144F：噓 racky0122:你質疑祂 說到底你也只是人 而已 不如你直接去廟裡 07/30 11:54
145F：→ racky0122:指著神說 我懷疑你是杜撰的 這樣好嗎 去吧 我想看好戲 07/30 11:55
146F：噓 mailchinger:路過幫噓歐 07/30 23:13
147F：噓 kennykou:噓一下 湊數 07/31 08:44
148F：噓 shadowless:整篇莫名其妙 07/31 22:59
149F：噓 hellcat:跳針番王(茶) 08/01 04:12
150F：推 jpg10330:推你 08/01 08:44
151F：推 mainysky:我倒是覺得原PO說出了不一樣的觀點 08/01 18:55
152F：→ mainysky:這時候平常總是說要修心修身的不就一一破了功嗎哈哈哈哈 08/01 18:56
153F：→ mainysky:宇宙萬物分階等不是很可笑嗎 08/01 18:57
154F：推 kodak2222:尊重原PO不同觀點，不一定要採信不是嗎？ 08/02 04:49
155F：噓 s881321:自己愛信什麼我們管不著 但是詆毀到別人的信仰就要噓 08/07 21:49
156F：噓 exhfkkbox:虛你不尊重道教神祇 08/14 11:52