作者nknuukyo (請救我以卑微)
看板soul
標題Re: [資訊] 台灣人感恩追思 228台灣神
時間Sun Feb 17 10:03:14 2008
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 59.115.150.102
: → nknuukyo:這中間牽涉到二階段論證 02/14 15:19
: → nknuukyo:第一階段 如何說抱持大中國思想者 可漠視他們貢獻 02/14 15:19
: → nknuukyo:第二階段 如何說明如孫運璿等人 一定抱持大中國思想 02/14 15:19
: → nknuukyo:英靈中亦有抗日台灣英雄 又如何證明無心向中國的思維?? 02/14 15:20
: → nknuukyo:至於神蹟那些論證 我想對信徒來說太難了 就由簡單的吧 02/14 15:22
感覺看了那麼多討論串
好像還沒那位版友有針對這兩點很基本的問題坦然面對回應
以第一階段來看
甚至後來演變成 不支持獨立者 則其他貢獻不足以言之
why?
第二階段就更神了
每個提出來的神靈都支持獨立 不支持今日台灣獨立之"名"者
一定不是台灣神
why?
要說宗教有主觀跟信的部分 是您們自由
身為民主國家有基礎民主素養的鄉民 我也扞衛各位發言的權利
如果自始至終 都能給人一種信實的態度扞衛您的立場
就諸有識之士不認同 相信也對堅守信實態度的人有適當的敬意
現在我要說的是 不管您要抱持什麼立場 都ok
這類批判對您們也沒什麼"意義"了
重點是中間過程是否涉及到誤導甚至欺騙
會讓人對這個教派的信實產生懷疑
（事實上 這也是為什麼我一開始會想發文的原因）
如劣者前述 的 幾樣神蹟事件
為什麼初文後的第一時間 會出現那麼多"超潛水"版友的推文
其中有些版友的IP又那麼相近 （像是同宿舍這種感覺）
而這些版友一開始似乎都是 很中立的見義勇為
但後來立場又似乎越來越明顯
這樣的現象 是很難不給人 "刻意捏造版上群體推文事實"的聯想的
要我們相信這是神蹟 不是刻意造作的也不是不行
是否能請T大就乾脆跟台灣神發個誓
說除了您跟PI外 完全不認識其他推文版友
或 完全不曾具備捏造推文事實的發心
若有妨害台灣神信實形象的行為 願日後承擔一切的後果與報應
如果用其他類似N大抱什麼心 所以都把事看成什麼樣 打迷糊仗
相信鄉民的眼光這類招數都看很多了 難服眾口
畢竟目的的差異可以再討論 手段的是非拙劣卻是很明顯影響後人的癥結
如果真正覺得台灣神教才是台灣人慧命所歸
那很可能妨害眾人慧命者 反而不是批判者 而在鼓吹者身上
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 211.77.241.3
1F：推 trueamour:害人慧命者，在於為反對而反對者身上:)。你提到的問題， 02/17 13:52
2F：→ trueamour:文章中我都提過了，硬要自己定型，也是你自己的問題。 02/17 13:53
3F：推 trueamour:推文者是與台灣神接觸過者，因感恩而推文，人也大多住台 02/17 13:56
4F：→ trueamour:中，ip相近是自然的，可以別再找事做了嗎:)。很無聊。 02/17 13:57
5F：→ trueamour:我只是不希望他們捲入因反對而反對的聲浪中，且也不是每 02/17 14:18
6F：→ trueamour:個人都沒事要做，整天在這裡回應因反對而反對不去思考本 02/17 14:18
7F：→ trueamour:質的人的反彈聲音的。 02/17 14:19
8F：推 trueamour:聞謗而不怒，雖讒燄薰天，如舉火焚空，終將自息。 02/17 14:25
9F：推 trueamour:我剛剛看了一下，ip相近的根本就不多 。唉~~真無聊。 02/17 14:36
10F：→ trueamour:根本就只是從hinet 連出去的而已，ip當然長那樣ㄚ。 02/17 14:37
11F：→ trueamour:如果見過一次面的也算認識的話，那我認識。 02/17 14:38
12F：→ nknuukyo:所以....您敢為你的發心負責嗎？ 02/17 17:35
13F：→ nknuukyo:跟抬頭挺胸的說 這中間沒有不恰當的 手段 ？ 02/17 17:35
14F：推 trueamour:我宣傳的概念我當然要負責的:)。 02/17 17:36
15F：→ nknuukyo:什麼叫為反對而反對：只要質疑 最後就可以踢入的族群 02/17 17:36
16F：→ nknuukyo:不是 目的 目的已經沒力再談了 02/17 17:37
17F：→ trueamour:佛說，念佛有福報，算不算不當手段，如果算，那就是。 02/17 17:37
18F：→ nknuukyo:是手段正當與信實與否！ 02/17 17:37
19F：→ nknuukyo:答非所問 02/17 17:38
20F：推 trueamour:其實根本就是一樣的，您還未抓住核心不了解罷了。 02/17 17:39
21F：→ nknuukyo:我也可以說 您只是刻意忽視質疑跟事實罷了 02/17 17:40
22F：→ nknuukyo:除了會戴帽子 也沒有其他方式可以反駁 02/17 17:40
23F：→ trueamour:該解釋的我都解釋過了，您硬要抓著不放，也沒辦法。 02/17 17:40
24F：→ nknuukyo:老是說別人慧命被斷 但這樣不是也是造口業嗎！？ 02/17 17:40
25F：→ nknuukyo:如果真的那麼有自信 就照上面乾脆點發個誓 我不再回應 02/17 17:42
26F：→ trueamour:所以佛講別人是外道，他也在造口業嗎:)。 02/17 17:41
27F：→ nknuukyo:既然認識 那就發 沒有不當捏造事實 的發心 02/17 17:42
28F：→ nknuukyo:這個時候就不用一直拖佛陀下來為自己檔箭好嗎? 02/17 17:42
29F：→ nknuukyo:躺著也中槍 真是給衰 02/17 17:43
30F：→ trueamour:這些推文者沒躺著都中槍，才是真的中槍吧:)。 02/17 17:43
31F：→ nknuukyo:如果沒搞這一套的可能 當初基於敬意 末學還不會發文 02/17 17:44
32F：→ trueamour:我發誓這些推文者不是我捏造的，這樣子可以了吧:) 02/17 17:44
33F：→ nknuukyo:您真的知道自己現在文字在說什麼嗎 ＝ ＝？ 02/17 17:44
34F：→ trueamour:我才真的搞不清楚為什麼要拖那些推文者下水。 02/17 17:45
35F：→ nknuukyo:這樣的說法含糊其詞 拜託你看清楚好嗎？ 02/17 17:45
36F：→ nknuukyo:是有 刻意捏造群體推文事實 的發心 02/17 17:45
37F：→ trueamour:這篇文章推文我講過了，他們都拜過台灣神，但不代表我認 02/17 17:46
38F：→ trueamour:識他們，他們認為台灣神對他們有幫助，所以推文，是降子 02/17 17:46
39F：→ trueamour:的狀況，不是我捏造的，這樣子夠清楚了嗎，其實我講過了 02/17 17:46
40F：→ trueamour:只是您還搞不清楚狀況ㄚ，我也不懂為什麼您要這樣子。 02/17 17:47
41F：→ trueamour:更何況有些我根本就不認識。 02/17 17:48
42F：→ nknuukyo:百分之一人口的極端納粹份子最後動員就能控制整個德國 02/17 17:49
43F：→ nknuukyo:但是靠人多把事情"正常化"的手法 末學看不慣！ 02/17 17:50
44F：→ trueamour:如果真的是非常理手段，我也不願意去做的。再給我多一點 02/17 17:51
45F：→ trueamour:時間，我會證明給你看台灣神絕不是對人沒有幫助的神。 02/17 17:52
46F：→ nknuukyo:您這兩句 是不是證明您不能對 手段 100%問心無愧？ 02/17 17:52
47F：→ nknuukyo:如果是的話 別替台灣神操弄一些不必要的手段 02/17 17:53
48F：→ nknuukyo:這樣反而比較有助於真正宣傳 否則適得其反罷了 02/17 17:53
49F：→ trueamour:我知道這樣子反效果絕對大於正面，這些我都知道。如果您 02/17 17:54
50F：→ trueamour:看中的是台灣神的歷史與意義，歡迎您一起用您的方式宣傳 02/17 17:55
51F：推 pipetobacco:我還是那句話 別躲在網路後面放砲 02/17 18:01
52F：→ pipetobacco:對只敢躲在網路後面的人...這招就已經很夠用 02/17 18:02
53F：→ nknuukyo:嗯 p兄如果您要繼續這樣自爆 那是您的自由 02/17 18:03
54F：→ nknuukyo:對於那種平常未見板內回應 特殊文章回特別多的特別族群 02/17 18:04
55F：→ nknuukyo:太特別了 跟您辯論 對我這種平凡人壓力太大 02/17 18:05
56F：→ pipetobacco:因人而異啦 對您這種人 這招很夠用了 02/17 18:05
57F：→ pipetobacco:確實阿 嘴泡功夫我比不上您 我都來真的 02/17 18:06
58F：→ nknuukyo:喔喔 這樣唷 您真了不起XD 02/17 18:07
59F：推 pipetobacco:是阿 我又看到你縮回去 網路可真是你的良好保護傘 02/17 18:09
60F：→ nknuukyo:喔喔 這樣唷 您真了不起XD 02/17 18:10
61F：→ nknuukyo:PS. 對付自爆的人 這招很夠用了 02/17 18:11
62F：→ pipetobacco:是阿 對於您的思想自瀆確實夠用 不賴 佩服 02/17 18:12
63F：→ nknuukyo:喔喔 這樣唷 您真了不起XD 02/17 18:13
64F：推 pipetobacco:這麼誇獎我 想必您已經心虛 02/17 18:14
65F：→ nknuukyo:既然還花心思推文 想必十分佩服 不敢不敢 02/17 18:15
66F：→ pipetobacco:是阿 看到您的窘境不推一下不過癮阿 02/17 18:15
67F：→ nknuukyo:喔喔 這樣唷 您真了不起XD 02/17 18:16
68F：→ nknuukyo:您先自爆 我先忙 忙完再回來幫您拍拍手^____^ 02/17 18:16
69F：→ trueamour:如果nk大真的這麼替台灣神著想，歡迎您用您的方式去介紹 02/17 18:19
70F：→ trueamour:用這樣子的方式只會讓大家覺得無聊又不實際。 02/17 18:19
71F：推 pipetobacco:我再如何自暴也不比您自瀆強 您強 猴犀利 02/17 18:19
72F：→ airlow:p兄，你的攻擊性言論不但沒有邏輯，而且不合板規與板旨 02/17 19:35
73F：→ airlow:今天大家願意在這平台溝通，就是認同bbs這發言場地 02/17 19:35
74F：→ airlow:你一直要把人拉出來見面，是很沒網路禮儀的 02/17 19:36
75F：→ airlow:如果您一再的貶低網路發言價值，那我還是一句請自砍文章 02/17 19:37
76F：→ airlow:我們在網路上認真跟你討論，你動不動就來個見面約戰 02/17 19:40
77F：→ airlow:好像網路發言者講的都是屁，只有見面你才承認講的話是話 02/17 19:41
78F：→ airlow:約見面時也是動不動就提要帶律師或者攝影師，請問您見面的 02/17 19:47
79F：→ airlow:意圖到底是啥?刻意把事情鬧得好像很嚴重，讓網友閉嘴? 02/17 19:48
80F：推 pipetobacco:那就出來講阿 怕啥呀 算啥漢子阿 02/17 20:01
81F：→ pipetobacco:面對這種扭曲 見面講是最好的方式 02/17 20:02
82F：→ pipetobacco:你的嘴我管不著 但是嘴中吐出的東西我很有意見 02/17 20:02
83F：→ airlow:你第一句是叫囂，第二句是自以為是，第三句我尊重你的發言 02/17 21:12
84F：→ airlow:但是有意見請就是論事，我真扭曲的話，很樂意接受你的指教 02/17 21:13
85F：→ pipetobacco:網路上回不夠痛快 一次解決比較痛快 02/17 21:19
86F：→ airlow:那也是你自己認為，你別把自己的痛快硬套到別人身上 02/17 21:20